士郎って地味に能力の幅が広いよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:06:08

    一芸特化型の魔術使いって言われてはいるけど投影品のバリエーションが増えたらその分能力の幅が広がるわけだし冒険で出た壊れた幻想の新技とかまだ応用が効きそうだし
    単純な強さ自体は上には上がいるんだろうけど能力の幅って点だけ見れば現代でも屈指の異能力者なのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:09:23

    凛も「あんたが見たものはそのままあんたの財産になる」って言ってたからね

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:11:50

    「その異能自体の活用手段」は豊富だけど結局「汎用的な魔術への適正」がからっきしなのは変わらんので…

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:12:04

    強さでもかなり上ではあるよね
    魔法使いとか含めない人類の中ではトップクラスでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:12:51

    火力も結構ヤバいよね
    アトラス院の未来予測のシステムを搭載したドローン軍団をヴァジュラで薙ぎ払っていたのは笑った

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:13:52

    >>2

    🟥👿「大英博物館の地下見せたろ!」

    🟦👿「ヴァン=フェムの財宝みせたろ!」


    コイツらはさぁ…

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:14:02

    派手に能力広いだろ
    物語の都合でいくらでも拡張できるんだぞ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:15:00

    >>5

    宝具だぞ

    威力が現代でぶっちぎれてて当然よ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:15:46

    >>4

    肉体自体は鍛えまくっただけのただの兄ちゃんなのが割とネックではある

    2回目のジュスト戦で長期戦に持ち込まれて身体をサイボーグ化しているジュストとのスタミナの差で劣勢に追い込まれていたし

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:16:25

    剣特化とはいえその他も不可能じゃないしアレンジも可能だし、それこそ博物館とか正蔵院の展示に一回行けばちょっとした組織以上の神秘を所有できるからな…

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:16:47

    抑止力側から直接スカウト来るぐらいには拡張性があるんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:17:48

    >>6

    まあ士郎がモナコで行方不明になった結果、こいつら模造品とはいえキメラとワイバーン、果てはヒュドラと戦う羽目になったんで

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:18:02

    冒険で出た壊れた幻想の新技も突き詰めれば村正の宝具に繋がるって考察見てロマンあるなあって思った

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:18:05

    >>9

    魔術師としてはそこまで劣ってるわけじゃないから…魔術師規格を遥かに超えたフィジカルモンスターそれなりにポップするから困るな

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:19:46

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:19:52

    肉体強化とかも苦手なのかな

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:21:55

    >>16

    凛曰く「あんたの魔術回路は大したことないから元々良い眼の強化に力入れろ」って言われて戦闘中は眼の肉体強化してる

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:22:18

    >>16

    冒険時点では視力の強化以外は並の域を出ないと思う

    ジュストに切嗣直伝の爆破解体された時も思真と違って悠長に非常用階段を登っていたし

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:22:55

    >>4

    完全鍛錬士郎でもバゼットには勝てないし、上には上がいる枠でしょ

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:25:38

    やれること多いから人助けに向いている能力だと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:27:10

    能力は現段階でも相当なもんだけど身体スペックはもうちょい盛りたい
    ステ投影もあるけどそれよりパッシブで増強出来る良さげな礼装なり宝具なりとか無いもんかね

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:27:42

    探せば持ち主の肉体を強化する剣とかあるし鍛えても凡人の域を出ない肉体面の強化にはさほど力を入れていないのかもしれない

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:28:34

    >>19

    相性的に勝てなくてもしゃーない

    バゼットってクーフーリン相手にも相打ちいける女だし

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:30:01

    火力ヤバいから詠唱の時間を稼いでくれる優秀な前衛がいたらめちゃくちゃ厄介そう
    生前のエミヤを見るに基本ソロ活動っぽいけど

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:30:12

    やれることは増えたのに二世の冒険のわずかな出番だけでも2回ぐらい死にかけていてこいつ危ない…

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:30:20

    というか無限の剣製の集団戦で結構真価発揮するのも新しい発見だと思う、今まで基本エミヤも士郎も味方ごと取り込んで固有結界使ったことなかったから全然分からなかったけど
    敵に無限に剣投げつつ味方にその人に合わせた武器を渡せるのが強い

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:30:22

    サーヴァントになっても筋力D耐久C敏捷Cだからしゃーない

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:31:38

    >>24

    まだ未熟だからかヴァジュラ投影する際も双剣解除してなおかつ詠唱の時間も必要だったな

    だからその隙をつかれもした

    成長すればもっと投影の隙も短くなるんだろうけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:34:41

    >>25

    やれることが増えたことで自分を守る余裕ができたって方向じゃなくより多くの人を助けられるって思考になってしまう性格だから仕方ない

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:35:33

    >>28

    エミヤは体は剣で出来ているの一詠唱でカラドボルグ作れてたしな

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:38:40

    >>13

    村正ではなくリミゼロでは

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:38:53

    >>19

    不利は動かないってだけで勝てないとは言われてないぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:43:48

    >>4

    トップクラスって教会や協会のやばい連中だからそれらよりは下だと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:44:55

    負けるって明言されたのは対志貴くらいか?
    まあほぼ相打ちだけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:45:33

    >>34

    それも負けるとは言われてない

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:46:37

    そもそも見ただけで解析してコピーとか無法すぎる
    敵もうかうか自分の武器見せれんよな。剣は特に

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:46:52

    100%自滅するくらい無茶すればだからほぼどころか完全な相討ちだな

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:47:48

    >>31

    冒険のが収斂なんだろう予想は多いな

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:49:42

    >>19

    確か

    今回の対決は、士郎が“自分を最大まで鍛錬、運用”していることが前提なので、

    割といい勝負になる!?と思われがちですが、バゼット嬢は対魔術師戦に特化した

    プロフェッショナル。技術、経験、そして戦術。すべてが上回っている彼女が

    相手では「壊れた幻想」をもってしてもシロウの不利は動かないかと。

    あとほら。容赦ないし、このお嬢。…だっけ?

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:50:39

    >>36

    冒険で鍵穴を解析して鍵を作ったり魔術師としても成長してて地味に嬉しかったな

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:52:08

    >>39

    まあ相性的に勝てないよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:53:10

    解錠は大昔にエミヤの得意魔術として挙げられてたな

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:53:13

    >>35

    衛宮士郎と戦った場合は士郎が投影する宝具を片っ端から殺すことができるので志貴が勝つが

    ってはっきり言われてるやん

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:53:30

    >>41

    フラガラックとの相性が最悪だからな

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:53:43

    >>39

    エミヤ以上の経験や戦術があるなんて凄いな

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:54:00

    >>43

    自滅するの無視すればって前提が有るのよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:54:41

    >>43

    自滅するけどって前文が有るの知らないのか

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:54:58

    神代魔術でも再現不可能ってどんな体系の能力なんだろう
    もはや魔術と呼んでいいのかよく分からんレベル

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:55:06

    >>46

    勝った後に倒れるるんだから一応勝ちじゃね

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:55:45

    >>38

    あれ自在に出来る様になるなら確かにと剣製だけ極めた方が強くなるわと納得したわ

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:55:57

    >>44

    もしかして宝具どころか士郎の投影って時点で全部切り札扱い?

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:56:18

    >>49

    普通に相討ちだな

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:56:22

    >>49

    まあ34で言ってる通りほぼ相打ちの勝ちやな

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:56:45

    >>51

    干将莫耶ぐらいなら大丈夫だと思う

    ただ鶴翼三連やヴァジュラみたいなのは駄目そう

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:56:50

    >>9

    エミヤのこと考えたら肉体性能もかなり伸び代あると思うよ。なんだかんだ常人を隔絶した超人だし。

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:57:02

    >>49

    自爆に巻き込むとかを勝ち扱いしないのと一緒かと

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:57:22

    >>49

    殺しあいには勝ってるな

    オーバーヒートと言っても蘇生の目はあるし

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:58:05

    >>56

    志貴の場合は治療可能だからな

    作中でも眼の使い過ぎでのゲームオーバーはないし

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:58:20

    >>24

    なんならそれこそ冒険で仲良くなったジュストあたりが能力的には丁度いいバディになれそうだ 2人で再登場してくれないかな

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:59:06

    戦闘での士郎のベストパートナーは成長したバゼットって割と言われてるな

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:59:10

    >>58

    正確にはオーバーヒートしてる(タコ?死徒戦後とロア戦後)

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:59:47

    >>54

    干将莫耶はいいんだ…それだったらギルとかも相性悪いのかな?

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:01:04

    >>51

    本人が切り札で認識してるかだからほぼ全部アンサラー対象だろう

    宝具でも本人が切り札と思ってないなら無理は公式で実例が出されてるし

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:01:39

    ていうか不殺気味だから使わなかったけどジュストにもこれ使えるなら普通に勝ち目ありそうだと思うけどな
    神代の電撃防ぐ術ない

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:01:46

    型月稿本によると、本編時士郎の魔力量が25(本編の自己評価だと20〜30)で、アーチャーが固有結界が展開する時の魔力がその数倍。
    固有結界展開の消費MPを概算で75〜100として、そこに維持に消費される魔力量を考えたら、全盛期の魔力量は凛に比肩するレベルであると思われる。

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:02:50

    >>50

    固有結界内で無くても出来る様になったら一気に有用性が跳ね上がるからな

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:03:04

    >>59

    ジュストとは戦闘面の相性マジで良さそうと思うんよな

    一緒に家事を仲良くやっていたりそもそものソリが合ってそうな感じだし戦闘でも抜群のコンビネーション見せてきそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:03:09

    >>63

    たしか、壊れた幻想も使える想定で

    固有結界と真明開放だけフラガラックだったかな

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:04:45

    >>65

    召喚して減ってるのも有るが原作だとアーチャーの魔力は自分より多いとか凛が言ってるからな

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:04:55

    ていうかグレイの攻撃普通に片腕の力で止めたジュストと20分撃ち合うわドローンの乱射を全弾回避するわ既にだいぶ超人だろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:05:44

    >>69

    なんだかんだ魔力ステータスBだし……

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:06:09

    >>70

    なんかかなりインフレしてね?

    これに単独で勝てる志貴とバゼットすげえな

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:06:29

    >>64

    ジュスト相手にもヴァジュラ使おうとしたけど詠唱の隙をつかれて潰されていたぞ

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:07:17

    地の文で散々語られていたけど動体視力と空間把握能力はガチだと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:07:43

    魔力放出的な攻撃あると変わるだから冒険士郎は志貴は勝てないぞ

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:08:05

    バゼットはフラガラックが壊れてるのと単純にメチャクチャ強い戦闘者だからな……

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:08:09

    >>72

    志貴は殺し特化だからともかくトン単位のパワーとか銃弾への対処ぐらいはトップクラスの戦闘魔術師だと当たり前になってくるからな…

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:08:43

    >>75

    あっちもリメイクで遠距離直死手に入れたから正直もっときついと思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:09:04

    >>75

    実体のないものは殺せないから魔術攻撃には弱いのか

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:09:16

    >>72

    旧作時点の志貴だと魔眼を酷使して片っ端から宝具を56していくから志貴有利、士郎に魔力放出可能な宝具があるとまた変わってくるとかなんとか。

    志貴がガス欠になるまで凌ぎ切れるなら士郎の勝ちになるみたいな想定っぽい。

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:09:32

    >>72

    志貴は設定だけなら27祖や執行者普通にしばけるくらい成長するから今ちゃんと出したら間違いなくサーヴァント級だよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:09:48

    3年しか経ってないのに戦闘経験が豊富みたいに言われていたけどお前どんだけこの3年間で厄介ごとに首突っ込んだのかってちょっと面白かった

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:09:55

    >>79

    魔術の雷なら殺してるな

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:10:13

    >>66

    冒険後によくヤバいネタで言われてるがカラドボルグⅡ+フルンディングで空間抉る狙撃が永続追尾になるもんな

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:10:23

    >>78

    それこそ志貴への負担激重だし、自棄にならないと使わないぞ。

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:10:31

    >>83

    じゃあなんで魔力放出系の攻撃あると変わってくるんだ?

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:11:01

    まぁきのこも今さら士郎と志貴にハッキリ優劣を付けはしないだろうから(荒れるし)あんま意味のない話ではある

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:11:04

    橙子さんのデータが出た結果士郎の魔力は魔術師全体で見ても悪くない可能性が出てきたからな

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:11:26

    >>86

    近づけずに消耗だけしていくからだろ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:11:37

    >>86

    しらんがな

    作中でやったことを書いただけや

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:12:10

    >>86

    単純に広範囲攻撃だからじゃない?

    ヴローヴ見れば分かるけど、直死持ちへの最適解って殺しきれない質量で圧し潰す、だから。

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:12:16

    >>88

    それ昔から回路が殆ど閉じてる状態でも平均的な魔術師くらいの魔力だから潜在的な魔力量はかなり多いと言われてたし

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:13:14

    >>85

    でも殺されるくらいなら躊躇なくやるyんじゃね、士郎が殺すかどうかは置いといて

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:13:33

    無数の剣が、その荒野に突き立っている。  
    魔剣と呼ばれる剣があった。  
    聖剣と名高い剣があった。  
    あるいは妖刀、あるいは神剣、覇剣、王剣などとされる
    おびただしい剣の群れが、その荒野には存在した

    これを全部追尾ミサイルにするのやっぱ強すぎ

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:15:02

    なんだかんだ士郎も盛られてるんやなあ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:15:06

    >>84

    そりゃエミヤさんも自分は鍛え方間違えたわ言うよな

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:16:22

    ヴァジュラを壊れた幻想で性質付与したら雷撃纏いながら剣の矢雨が降り注ぐのかな

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:16:27

    二次で多かったが強すぎるからねえよの代名詞だった宝具の効果合体が公式になるとはね

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:16:46

    >>96

    冒険士郎は正しい方向で成長してるん?

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:17:48

    演算機積んでるから全然攻撃当たらないしどうしよ...ヴァジュラでまとめて落とすか!くらい応用性高い

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:00

    >>99

    何をもって正しい方向とするかは分からんけどエミヤとは違った独自路線に向かってそうなのはたしか

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:16

    >>99

    冒険の壊れた幻想が士郎の完成形設定なリミゼロで言及された収斂の一部って予想が多いくらいには

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:34

    >>96

    ちなみにわりと勘違いされがちだがエミヤが直接そう言ったことはないので念のため

    そうとれる発言をしているってだけ

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:36

    >>99

    あの時点で固有結界展開できることからアーチャーラーニングは入ってるっぽいから、それを踏まえて鍛錬はしてる筈。

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:43

    >>94

    その前段階の「最大の禁呪と呼ばれたその証明に、秩序よ、摂理よ、汝も膝を折るがいい」の地の文好き

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:19:21

    >>103

    格ゲーではっきり言ってた気が

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:19:29

    起源弾投影しまくってマフィアに高く売ろうぜ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:10

    そもそもエミヤの成長が最適解でなかったとしても奴の存在がなければ固有結界開くのすら10年かかるからかなり厳しい

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:11

    自分は多数を修める道を選んだ云々は言ってたな

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:21:03

    エミヤが間違ったの自分の特性とか知らないからだしな

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:21:06

    >>103

    記憶違いでなきゃ格ゲー(ストーリー・きのこ監修)で普通に言ってたハズ

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:21:24

    >>108

    先達(エミヤ)見てショートカット出来る士郎と全部手探りでやっただろうエミヤを比べるのがナンセンスな話ではある

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:21:58

    >>106

    アンコで言っていたのは「一つを極めるより多くを修めるようにした」ってだけで間違っていたとは言ってないんだ

    ただそれと本編で士郎に言った「お前は一つ(投影)を極めてみせろ」って発言が組み合わさって、エミヤは自分の鍛え方を後悔しているのてまはと言われる様になった

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:22:08

    士郎の戦いがまさしく戦争であり神話であると表現されたの好き

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:22:19

    失敗って言うとキツく感じるかも知れんがまぁ本人評だからな…
    まぁ性格的に自虐入ってそうだし手探りで自分の成長最適解とか分からんからね

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:22:27

    これだけ成長していても人質取られた状態でマフィアも殺さず場を収める自信ないし大人しく投降するかってなるメンタルはstay nightの頃のままなのはおかしい
    殺すまではしないだろうとか言っていたけど結構念入りに痛め付けられていたっぽいし

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:22:38

    エミヤはほぼセイバールート後だから二十代後半くらいで固有結界特化なのに気付いたとかなのかな

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:23:34

    >>103

    元来、そう取り得の無い男でね。一つを極めるより、多くを修める道を選んだのさ


    という台詞だろうね。

    そこでセイバールートで士郎に「お前にできることなんて一つだけなんだからそれを極めてみろ」って発破をかけてるから、アーチャー自身は剣製を極めたほうがよかったとは思ってそうよね、って感じ。

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:23:38

    >>113

    強い方が多くを救えるし普通にしてるだろう

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:23:54

    >>111

    間違ったとまでは言ってないよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:24:03

    >>116

    士郎は成長しない主人公

    変わらないのは当たり前なんだ

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:25:18

    今まではそう変わらないだろうと思ってたが冒険の壊れた幻想を見ると鍛えるのは固有結界一本の方が遥かに強くはなりそう

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:26:17

    >>120

    適当な記憶ですまねぇ…

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:26:48

    >>117

    聖杯戦争の流れがセイバールートのグッドエンドっぽいってだけで、セイバールート後って訳ではない。

    実際、セイバーとの出会い方からしてかなり違うみたいだし。


    あと『Animation Elements』が正しければ享年が29前後っぽいから、固有結界の習得した辺りで亡くなったっぽいんよな。

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:27:08

    今回は強力な助っ人に全力介護してもらって何とか展開までの時間を稼げたけど1人でも展開できる様に地力を上げていくのがこれからの課題なんだろうな

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:27:41

    >>124

    エミヤが経験したのは何かが欠けてたほぼセイバールートってアニメの時に言われてたぞ

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:28:19

    >>118

    こういう流れ見ていると公式発言がどこまでなのか把握しておくのほんと大事だなって

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:28

    エミヤは死ぬまでに宝具効果付与まで行けてたのかね

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:46

    冒険士郎の無限の剣製って展開出来たらクソ強いの?

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:53

    >>126

    だからそれで確定してるのが

    ・聖杯戦争が始まるまでの条件が同じ。

    ・セイバーを救えないまでも理解し、共に聖杯を破壊して別れた

    ・生き残った凛と協力関係になり渡英


    の3つしか分かってなくて、それを聞いた社長が「ボツになったセイバールートのグッドエンドみたいなもの」って訊ねてきのこが肯定したって流れでほぼセイバールートとは言われてないんだって。

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:32:25

    >>129

    壊れた幻想で破壊した宝具の特殊効果を他の剣全部に付与できる様になった

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:33:04

    >>129

    ・壊れた幻想の応用で「赤源猟兵」の追尾性能を他の宝具に付与。

    ・その剣群を飛ばして、スペックだけならサーヴァントに匹敵する敵の使い魔の光の騎士たちと互角に渡り合う。


    ざっとした事を纏めるとこんな感じ。

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:36:36

    サーヴァント相手に多少厄介な能力は現代基準だと多少厄介程度じゃ済まないよねっていう

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:54:55

    元から溜め有りなら強かったが全宝具に永続追尾付与可能で赤原猟犬の価値が跳ね上がったと思う

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:41:10

    単体でも狙撃に使うと強いがカラドボルグの効果や赤原猟犬の効果追加できるは雑に強いからな

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:45:34

    元々無限の剣製の描写が少ないから別の武器に宝具の能力付与はエミヤも出来るんじゃないか?

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:46:13

    >>136

    カラドボルグIIとか絶対カリバーンと組み合わせてるよな

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:40:06

    あれは初期の士郎でも出来てる構造の変化なだけでは

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:29:10

    一つの魔術で色々応用効くのは凄いけどその術が神秘の喪失なんかで使えなくなった時に潰しが効かなくなるし継承者が同じように使いこなせるかは別だからな
    魔術師だって社会人なんだから誰が使っていても確実に動作する魔術を色々覚えていた方がいいんだ

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:30:48

    士郎のは根本的にオドだけしか使ってないから影響ないぞ

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:37:05

    >>139

    士郎の能力はオンリーワンだから封印指定されるものだし後継者とかいないだろ 固有結界自体は継承可能っぽいが

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:39:58

    >>139

    ぶっちゃけ士郎の能力に関しては魔術というより超能力に近い何かだろ 真っ当な投影魔術師が不憫だから改名するべきだよな

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:41:31

    一芸特化の魔術師っていうのがどういうものかって話よ
    それに神秘の喪失はよく言われるような一例であって怪我や体力の低下などでも魔術が使えなくなることはあるからな
    例えば士郎の解析能力に大きく依存してるから目を負傷したり加齢で視力が低下すれば新しくコピーできなくなるかもしれん
    例えば仮に無限の剣製を継承できたとしてもストックまで受け継がれるかはわからんから数多の転生オリ主が後悔したしょぼい固有結界になるかもしれん

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:45:50

    >>142

    持って生まれた異能がたまたま魔術と相性が良かっただけだもんな…

    まぁ鮮花みたいに回路のない純粋な超能力者でも時計塔には入れるみたいだしそれよりはまだ魔術師と名のれる方なんじゃないか

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:47:03

    >>143

    士郎は特化型のように見えて汎用性の塊みたいな万能能力だぞ そもそも士郎は根源目指してないんだから後継とか作る必要性が無いだろ

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:47:05
  • 147二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:47:47

    神秘の増減で影響出るのはマナ依存の魔術だから

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:47:47

    >>143

    何言ってんの?

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:11:23

    >>145

    それは能力が万能なだけで術者が万能なのとは違うだろ

    パソコンがあるから学力テスト悲惨でも頭いいぜってイキるキッズかよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:13:10

    意味不明すぎる

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:14:26

    結果的に士郎の投影が万能なだけで士郎は違う

    マジで何言ってるんだこいつ…

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:14:39
  • 153二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:15:36

    凛みたいな万能型ではないって言いたいのか?

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:15:48

    >>139

    >>143

    >>149

    これ同一人物だろ

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:16:23

    魔術世界だと万能型より一芸特化の方が大成しやすいぞ

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:20:48

    士郎は万能化するより他の能力は平均未満で
    一般魔術師にもコロっと負けるけど
    ドハマすればサーヴァントも喰えるって感じの
    ピーキーな方が好み

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:22:05

    >>156

    冒険士郎を見るに一般魔術師に負けようがないと思うわ 冒険時点で凛やルヴィアよりは確実に強いよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:24:08

    これ弓のスレでエミヤの最大射程は4キロなんだってゴネ続けてるのと同一人物感が凄い

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:25:56

    >>157

    士郎対志貴の話でもあったけど、基本は志貴がやや有利だけど士郎が魔力放出できるようになったら勝敗が変わるって言われてるしそれぐらい魔力放出できる士郎は無法だよな

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:26:03

    >>156

    ロマン砲良いよね

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:26:10

    >>154

    なんで違うと思った?

    >>153

    そういうこと

    芸=芸持ちではないんだからそこを履き違えたらいかん

    >>155

    魔術世界では万能が尊ばれて特化型は大成しにくいって設定だぞ

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:26:54
  • 163二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:28:26

    士郎に関しては能力が唯一無二過ぎて特化してるとかそういう話じゃないだろ

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:30:52

    >>161

    アベレージワンみたいなマジの万能型は何伸ばせばいいのか分からなくて逆に才能活かしきれないんだが

    ぶっちゃけ大抵の魔術師なんて家伝の魔術に特化してるようなもんだ

    士郎は万能の能力に特化してるタイプ

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:30:55

    >>161

    無視した方がいいよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:33:35

    >>156

    冒険時点で固有結界内なら(ウェイバー以外の)ロード相手にも勝ち目があるレベル

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:35:30

    そもそも凛ルート終盤で型月世界でも一端の戦士くらいの強さなの作中で言われてるから並の魔術師では勝負にもならないだろ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:56:30

    剣特化とはいうが剣の付随効果がなんでもアリなんだわ
    もし剣にエンチャントできる魔術士と知り合えたら「ポンジュースが出る剣」とか「便意が収まる剣」とか一回作ってもらえば使い放題に出来そう

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:16:39

    固有結界関係で士郎がエミヤを超えることは無理だろう
    初期設定から固有結界を使いこなすと言われてるし
    ペナルティーも無いし
    登録されてる宝具・武装・魔術礼装・概念武装の数も違うし

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:21:04

    >>169

    英霊エミヤは無理だけど生前エミヤは超えられるんじゃないか?

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:26:33

    特化型の獣性魔術が評価されて10代典位とかⅡ世の指導で君の場合はカバラでもアヴィケブロンの方が〜って言われてるから伸ばす分野固めるのは正道じゃね

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:22:00

    >>169

    テンション上ってうっかりぶっちゃけてたが固有結界を展開したのは士郎に見せる為だからエミヤ戦を経過してるなら最低でも=でギルとも戦ってるなら貯蔵量は士郎>エミヤになる

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:36:07

    >>170

    エミヤは現代の英霊かつ知名度補正ゼロだから違いは単純物理無効ボディくらいしか無いぞ

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:37:54

    >>169

    エミヤの享年が20代後半〜30代前半である事、SNルートに近しいルート、固有結界使える様になるまで10年、クルーザーカジキ釣り、三つ星シェフ友100名以上、10年後の解体戦争には何らかの事情で参戦不可、これらを考えると生前エミヤは固有結界覚えた直後か2〜3年ほど絞首刑された事になる


    英霊の座に至ってからも掃除業者しながら鍛えないと使いこなせないのでは?

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:39:41

    ストックは増えるが鍛えるのは守護者だと無理

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 14:28:37

    忘れられ過ぎだが守護者って活動してる時に自由意思ないからね

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 14:45:14

    >>176

    まあそれ以前に英霊は基本的に4んだ状態で固定されて、召喚されてからも鍛錬して技量の向上ぐらいは可能だけどそれが座の本体に還元されることはないって設定だからね。

    まあ、アーチャーは例外的に召喚ごとに使った剣はストックされていくみたいだけど(『UBW Animation Elements』p42)。

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 14:46:47

    投影魔術への熱い風評被害
    士郎の投影と本来の投影が別物過ぎる

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:34:54

    >>138

    これ間違えて覚えてるの多いが物の形を変えるのは変化の魔術ではなく強化の魔術なのよね

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:38:06

    >>6

    有能

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