- 1二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:14:13
- 2二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:15:09
- 3二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:16:38
- 4二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:17:07
プレイしたけどついうっかりテキスト忘れてた勘違いはスルーできるけど、あからさまに未プレイのエアプだとツッコミ入れざるをえない
- 5二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:23
この精神を広めていきたい
- 6二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:23
- 7二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:25
なんかほっとくとそのレス鵜吞みにした奴が増えたりするからなあ…
- 8二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:26
そういう指摘荒れる率高いから思ってもスルーしといて欲しいんだよなあ
- 9二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:36
やたら設定の多いこの作品群で100%正しい回答をお出しするなんて土台無理な話なんよ
大切なのは決めつけないこと
自分が意見出す時とか「〇〇の設定ってこうだっけ?なんか更新された?」って必ず周りに聞くもの - 10二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:18:48
- 11二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:05
pixivで読んだ他人の二次創作設定を公式設定だと思い込んでる事に気づいていない人からだけ摂取できる味わいがある
- 12二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:10
- 13二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:20:17
- 14二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:21:48
- 15二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:23:25
やっぱソースが大事よ。ソース。
- 16二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:23:45
間違いを指摘するだけなら割と良いことなのに、何故か間違えた人への罵詈雑言を付け加えるあにまん民のなんと多いことか…
- 17二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:24:17
- 18二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:24:43
やろうsnリマスター
- 19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:25:54
人口も多いからな
ここやXで見たガセや非公式の推察を再拡散してしまう奴あるある
一番怖いのは自分の想像や妄想をさも公式設定のように解説する奴 - 20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:26:32
きのこのインタビューなんて普通は知らないんだから罵倒じゃなくて優しく教えてやれよと思うことは多い
- 21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:26:39
シンプルにソースバトルを申し込んで完!
……とはならずよくわからないソースを片手に粘り続ける奴もどの界隈でも稀によく出てくるイメージ
不正なソースをジャッジしてくれる審判はネットにはいないし、何なら相手は正しさじゃなく言い争いに勝つ方を主題にし始めてしまう場合もあるので不毛も不毛…… - 22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:26:55
- 23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:27:24
型月みたいな長寿ジャンルって知識がステータスになりがち
そんで、自分で一次ソースを当たったわけじゃないのに聞きっかじり未履修で語る人多くなりがち問題 - 24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:05
勘違いというか自分が読んだ原典知識が大事すぎて型月設定を蔑ろ人にどうしたもんかとなることも多い
- 25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:30
「こういうことかもしれない」「こうだったら面白いよね」みたいな話がどんどん断定的に事実として語られていくんだよな
尾鰭がつくの逆パターンで発端の語尾にあった「かもしれない」「こうだと良いな」が語られるうちに消えていく - 26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:30:30
以蔵さんが武蔵ちゃんをうどん女呼びした時にちょっと荒れたの思い出した
宮本武蔵を尊敬してる=武蔵ちゃんも尊敬してるに違いないってなんかの二次発祥で、いつの間にか公式だと勘違いされてたのがさらっと否定されたやつ - 27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:31:17
15年くらい前の型月なんてソース提示バトルだから今のここで多発している
「だった気がする」
「じゃないっけ?」
「ソースwiki!!」
とか未履修のテキトー書込みボコボコに貶されてただろうけどどっちがマシなんだろうな 中間はねえのか中間は - 28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:32:32
- 29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:32:41
DDDとか、供給が無さすぎて二次創作なのか、小説外で実は発表が昔あった設定なのか判断に困るのも結構ある
有料でいいから型月公式wiki(出典が全部明記されてる)欲しい - 30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:36:13
- 31二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:39:46
まあ存在しない設定を前提に殴り合う無意味バトルよりはなんぼか有意義か…?
- 32二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:42:35
- 33二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:45:19
トップクラス頂点神域随一etc
きのこたちはおそらく全キャラの力量を完全に考えて適切な表現をいちいち選んでるわけでもなかろうにそんな強そう感を演出する為のちょっとした表現をソースに永遠と強さ議論してる界隈だからなここ - 34二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:46:27
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:47:05
- 36二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:47:17
作品未履修未読で議論に入ってきて見当違いなレスを連発されると「ちょっと履修してからまた来いよ」とは言いたくなる
個人的な意見だけど、作品を購入する時は内容を語ってワイワイする権利まで含めて買ってると思ってるんだよな - 37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:49:15
勘違いまでは許すけどそれを元にして攻撃的な批判してるとソース提示と合わせてちょっと強めに言いたくなることもある
- 38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:49:54
- 39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:50:52
- 40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:50:58
なんなら自説に合うように勝手にオリ設定足して書き換えてなかったっけか
- 41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:51:54
そういう場合は優しくソースを交えてこっちが正だって教えるんや……
- 42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:51:58
- 43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:53:14
ソース必須スレっていうとあのスクショ添付しなかったレスを容赦なく消してくスレとかかな……
2から既に削除喰らってて容赦のなさに笑ったけど、それくらい徹底してくれると見てる分には安心感あるなって - 44二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:53:28
- 45二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:54:31
- 46二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:54:54
- 47二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:55:18
- 48二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:55:50
(随分デカい閉じコンだな...)
- 49二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:56:13
「きのこ以外に参照できるソースがないけどきのこがいい加減」っていう致命的な問題を抱えたコンテンツだから、解釈による議論は仕方ないと思ってる
相手を攻撃することが目的になっちゃってる人はもちろんダメだが - 50二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:57:00
- 51二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:57:30
作者の人そこまで考えてないと思うよってところを永遠と話してるよな
- 52二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:58:58
ちょっと前まで対人、対軍、対城宝具についてフィーリングでしか考えてなかった民です
シグルドスレで宝具の区分けについてソース出してくれたおかげで理解できました - 53二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:59:00
「あの鯖には○○って設定がある!ソースは原典!」って型月キャラを語るスレで言ってる人も多いが
(その設定全然型月で触れられてないから採用されてないと思うなあ…)とこっそり思うマン - 54二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:59:07
延々とやね
- 55二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:00:04
入手しにくいソースの場合はできるだけ原文貼ったりするけどどうにもな
- 56二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:00:26
きのこが「外連味のある文章を書く」みたいな話をどっかで聞いて、当時けれんみという言葉そのものを知らなかったから調べた思い出……
つまるところ演出的に盛り上げてくる人だからどこまで真に受けていいのか分からないってことなんだな、多分 - 57二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:01:07
- 58二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:02:53
- 59二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:02:58
ソース提示して~の~にこんな感じで書いてあるっていう場合とか画像出す場合は分かるんだが~読もうとか読めってなると幅広すぎるんだよな
- 60二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:03:57
ノータッチの部分は変わったか変わってないかすら分からんのよな
- 61二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:05:19
- 62二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:05:33
- 63二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:05:59
- 64二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:06:28
アニメの設定や表現が正しいのかってなると微妙になるんだけどもきのことかがアニメの一問一答とかするからどこまで正しいのか分からん時はある
- 65二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:06:40
- 66二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:07:06
- 67二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:07:17
- 68二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:08:13
少なくとも公式で大英雄と明記された
「大英雄って表現からして多分きのこたちも別に明確な定義をもうけてるわけでもなくなんか凄い英雄くらいのノリだと思います!」っていう個人の想像よりかはよっぽど明確な定義だと思います…
- 69二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:08:49
- 70二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:10:00
(あ、この1設定勘違いしてるな…)
(でもこの勘違い前提でスレ進んじゃってるな…)
(今から言い出したところでもうそういう流れじゃないよなぁ…)
(ブラバしとこ)
このカテでたまに起きる脳内会議 - 71二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:10:49
そこ間違ってるで(ソース提示)
→すまんな
→ええんやで
会話はこれで十分よ - 72二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:10:56
- 73二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:11:03
攻撃的にならないのはそうだけど間違ったものを自信満々に話すと真に受けるやつが出て面倒になるから適当は良くない
- 74二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:11:18
勘違いでキャラや設定を愚弄してるの見ると「いやちょっと待ってくれよ」となる
- 75二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:12:10
訂正して話題全部折るのもアレだし叩かれたら怖いしでブラバしがち
- 76二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:12:14
当たり前じゃん!自分の思考が絶対に正しい世界に生きてる生き物なんだよ
- 77二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:12:27
- 78二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:12:35
うろ覚えの設定絡めて語る時は参照出来るソースは軽く参照してるけどそれでも確信を持って話せない…
断定を避けるのが丸いんだよな結局 - 79二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:14:11
アルクェイドの設定をリメイク前からアップデートされてない人は多い
というかwikiサイドでも未だにリメイク前のままだ - 80二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:15:02
- 81二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:15:04
- 82二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:15:08
設定面についてダラダラと書き込む時は「有識者がいたら間違ってるところ訂正してくれ」って投げてる
- 83二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:16:20
- 84二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:16:55
- 85二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:17:05
そして現れる「ここはこうだから(脳内設定or誤情報に踊らされたままの人間)」
- 86二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:17:13
こう言うのは結局公式の資料持ってる側が強いからな……そこで優越感が出て攻撃的になるのはダメだけどね
- 87二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:18:37
だいぶ前に青本を買ったから鋼の大地の話題になったら嬉々として飛んでいくぞ!
持ってない資料の話題の時は有識者の靴を舐めてます… - 88二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:19:42
プラ犬がリメ後でも二十七祖だと勘違いしてたのを訂正してくれたのはありがたかった
攻撃的なのは論外として、ガンガン訂正貰いたい派だなぁ - 89二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:02
まぁそもそも昔の時点で「本人より武装が強いタイプは苦手」とかいう大嘘書かれてる被害者なんだけどねアルクェイド
「苦手なのは武装が豊富で用途も多岐に渡るタイプ」であってそんな事一言も言われた事ねーよ!!!
- 90二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:07
- 91二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:22
まあ言い方は大事だよなって
ちょっと気をつけるだけで余計な諍いが未然に防げるのでアドです - 92二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:25
とはいえ、型月の設定が木っ端のインタビューやら昔の雑誌やら全部網羅するのは正直不可能なので、
その設定違くない? と思って指摘する際には、
「○○じゃなかったっけ?」「○○だと思ってたけど違うん?」
みたいな言い方に原則留めてる
稀にソース付で知らない情報帰ってくることもあるので、疑問形で言っとくの大事 - 93二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:31
これソースがwikiでも使えるから便利すぎる
- 94二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:38
これ間違ってる設定(或いは不確定情報)だな…と思ってもハッキリと否定したらそこからレスバが始まる可能性があるの怖い
- 95二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:20:51
- 96二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:10
- 97二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:21
そうだよ
- 98二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:27
それはその通りじゃないかなあ!?
- 99二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:38
そうだよ(便乗)
- 100二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:41
靴を舐める姿勢、すごく大事……間違えたら正しくできるってことだもんな
それはそれとして靴を履かず足を舐めさせてくる奴もいる
難しいな、ネットって…… - 101二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:21:55
- 102二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:22:25
邪龍くん「そうだよ(便乗)」
- 103二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:22:25
サーヴァントどころか登場人物全てに当てはまりますよ…
- 104二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:22:28
一次ソース出されてもsage続けるってそれ型月に限らずヤバいヤツだと思うの
- 105二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:22:39
オッケーラストスロット!
以前twitterで有識者の人が出してた型月の公式資料まとめたエクセルかPDFかのなんか出して! - 106二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:22:43
- 107二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:23:33
- 108二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:23:41
アルトリアとかいう設定上で散々強さアピールされてるのに作中の描写で愚弄されてる苦労人…
- 109二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:44:44
てかFGOで重要そうな情報はほぼ確実に誰かがスクショしてネットに上げてるから検索すりゃ一瞬で出てくんのよね
まず検索、見つからなきゃ一次資料参照で確認の労力と時間を大幅に減らせるのに何故かこれができない人が多い
- 110二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:46:56
fgoは見返すのがあまりにめんどくさいから重要部分スクショしながらプレイしてる
- 111二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:06:38
こういうのを全部まとめて整合性までとってくれる三田先生は本当にすごい人材なのだなあと実感する
- 112二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:08:06
嫌それは伝聞から生まれたデマだった気がするけど雑誌のインタビューとか円盤特典は把握してないから本当に言ってるのか…?とは偶になる
正気のヘラクレスならアインツベルン滅ぼしてたみたいなのとか - 113二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:09:14
逆に重要でも何でもなさそうな会話文を探すのが大変なとこあるFGO
- 114二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:13:47
- 115二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:15:40
- 116二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:16:39
- 117二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:37:09
知ったかぶりで適当なことを断定的に言ってたらそりゃ突っ込まれるだろうというのもあるし
インタとか設定関係を一通り目を通してて毎回間違いを指摘してる側の人は「何回目だよこの勘違い」ってささくれ立つこともあると思う
首突っ込むならある程度色んなものに目を通してててくれよ!
ソースないなら断言はしないでくれよ!個人の妄想と公式は区別つけろよ!みたいなとこあるよね - 118二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:47:15
- 119二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:47:43
日付順で並べて(この章はここらへんのリリースだったな…)って探してるわ
- 120二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:53:11
妄想を考察の体で語らないでね
自分だけの考察を断定口調で話さないでね
突拍子も無い推測だからって暴言吐か無いで落ち着いて反対意見を述べてね
確定するまで分からないから自分の意見を過信しないでね - 121二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:55:14
公式で出してる原案シナリオ集やマテリアル、竹箒日記の情報ならともかく
雑誌掲載限定のインタビューとか一問一答の内容までは把握しきれないので頭を抱える
なんとか公式で情報を纏めたやつを出して貰えないですかねぇ……
- 122二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:55:21
型月内の強さ議論もそうだしクロス系の強さ議論に近い話題もヒヤヒヤする答え出すの絶対無理だって…
- 123二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:57:18
山南さん構文が実は山南さんの台詞のままではなくて噂されてたレジライ村発祥でもなくてどこかのwikiのツリーだったの一周回って面白かった
- 124二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:58:28
最新の更新が3年前くらいの記事だけど、これだけの一次資料を全部把握するなんてまあ無理だからね
色々と折り合いをつけて、楽しくレスバしよう!
TYPE-MOON設定資料 最強リセマラランキング - grogxgrogA++ 人権資料 A+ 特筆して優秀な資料 A ある程度役割を持てる資料 B 平均的な水準の資料 C やや力不足を感じる資料 D 役割を持ちづらい資料 E 買うメリットが極端に少ない資料 EX 上記のどこにも属さない資料 値段はAmazonとか駿河屋とかの通販価格見てつけてるけど参考程度にしてください。この記事半年くらい掛けて書いてたせいで執筆中にドンドン変わっていってしまったので……。 魔法使いの夜 魔法使いの夜(原作版) EX 1996年12月18日 魔法使いの夜 A++ 2012年4月12日 4000円 魔法使いの基礎音律 B 2012年4月12日 はちみつを巡る冒険 D 2012年4月…grogxgrog.hatenablog.com - 125二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:01:46
初心者の純粋な質問に「竹箒読め」だけ返すようなやつも居るしな
普通に型月ゲープレイしてても竹箒知らないやつまあまあいるだろ - 126二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:02:06
・最新設定を知らない人
・文章の解釈でもめる人
・伝聞で誤解したままの人
・昔の記憶が曖昧な人
・完全脳内妄想設定
これら全員を納得させてから設定を語りましょう - 127二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:12:05
勘違いとか記憶違いなんてのはだれにでもあるんだ
指摘するにしてもめちゃくちゃ口悪かったり優しく教えられても逆ギレするのが問題なんだ - 128二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:12:05
この前も「CCCのマトリクスにこう書いてある!」って言ってるレスに対して該当箇所のCCCのスクショ付きで間違いをツッコまれて「wikiから引っ張ってきたし…」って言い訳してるのあったな(実際wikiが間違った状態になってる)
間違うのは仕方ないけど引っ張ってきたソースに嘘つくのは良くないよな - 129二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:16:10
そもそもソース直に読んでも記憶違いや読み違いは発生するんだから
断定避けて疑問形で行くのは相手への印象も、間違ってた時のリスク管理も良好な好手なんだけどな
ただ世の中には断定してる方が正しくて、断定してないってことは間違ってる、みたいな方もいる
「舐められる」みたいな言葉が平然と出てくるタイプの価値観 - 130二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:17:07
それはそれとしてゲーム内の隅っことかに竹箒への導線はほしい
- 131二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:23:07
個人的に設定でこれ間違いじゃ?って驚いたのは型月カオスは万全時でも恒星でしか無い!とか言ってる人を見た時かな
名称が天球型時空要塞だから恐らく恒星を超える存在規模だって指摘されても無視してたなぁ……
因みに天球は、
天球観測者(自分)を中心として天体がそこに貼り付いているかのように見える仮想的な球面のこと。天体の位置を表す観点から天球面と言うことも多い。 月、惑星、太陽、恒星、銀河などの天体までの距離は非常に遠いため、夜空を見上げてもそれらの距離を実感するastro-dic.jp>>観測者(自分)を中心として、天体がそこに貼り付いているかのように見える仮想的な球面のこと。
要約するのなら観測する場を中心地ととし、そこから見える空の風景を180°の半球として捉える考え方
分かり易く具体例を出すのなら、
こんな感じで、プラネタリウムも同じ仕組みと言えるだろうね
天球は視界に入った星々を一つの風景として見ると言うやり方の為、捉え方によっては宇宙全体を天球と考える事も可能だね
わざわざ天球と言う名称を使ったんだから間違い無いよ
その人達はもはや自分の脳内設定こそが正義!ってあり方だから諦めた方が良いと思うの
だって証拠を突き付けられても自分にとって都合が良く無ければ信じないもの