型月の不老不死｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:11:50

今回の話で不老不死がそこまで凄くないというか、不死なんて殺したら生き返った程度のもので、殺せるって時点で不死でもなんでもないらしいし。真の不死は不滅であることでそもそも傷を負わないことみたいやね

2二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:13:00

まあそりゃね

3二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:13:21

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4二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:13:36

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:14:28

ORT「え！？」

>>10

6二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:15:18

死徒の不老不死も結局は他人のリソース奪わないと維持できない時点で完全な不老不死ではないみたいな否定的な感じだったね

>>23

7二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:16:04

パイセンの不死はどうなんだ？一応死ぬからガイア側でも不滅って結構難しい？

>>9

8二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:16:20

よこせッ
永遠ッ

9二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:16:40

>>7

あれも例えるなら不死(偽)みたいなもんよ

10二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:16:52

>>5

そもそもお前死ぬって機能が無いやんけ

>>14 >>36

11二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:17:56

傷を負わない事だから傷自体負ってるORT君では真の不死には程遠いってことか

12二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:18:01

第三魔法が真の不老不死と言われているんだっけ
これ以外は全部偽物扱いか

>>16

13二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:19:25

キアラの妄想化形態も一応実質的な不滅やね

14二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:20:38

>>10

宇宙空間だと死ぬ位じゃ生きてけねぇから……

15二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:27:59

そう考えるとカマソッソの不滅の肉体を得たらしいけど真の意味で不滅ってわけではないのか

>>17

16二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:33:48

>>12

魂は不滅でその魂単体で生きていけるからな

…そう考えるとリポップするとはいえ一応死ぬ？ユニヴァース産サーヴァントも不死とは言えないのか？

17二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:35:23

>>15

そも不滅とは言われてなくね？ただ根性で死なないだけ

18二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:37:28

そもそも殺された、とか死ぬ判定がどこにあるのかやな？
肉体がぶっ壊れたら死んだ判定なのか？
死ぬ前に肉体を再構成できるのと
死んで、肉体が再生するのとって、どうやって分けるん？

>>19 >>62

19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:39:27

>>18

どのていどなら死とか以前に傷もつくなが不老不死なので

20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:42:17

型月不死がそういう概念なら冥界鯖が不老不死を危険視する発想持たないのでは？

>>21 >>22 >>32

21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:43:40

>>20

結局冥界は不要になるじゃん

22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:44:02

>>20

真の不死ってのはもうそういう次元の話ではないんじゃない？

23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:46:50

>>6

死徒の不死は真祖の劣化だし真祖も朱い月の劣化、朱い月も吸血衝動を抱えてるから結局生命としては不完全なんだよな

24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:48:49

真祖も「魂が地球と同化してるから実質的に不死」だから逆説的に「本当の意味での不老不死ではない」って言われてるのである

>>27 >>28

25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:50:09

真祖とかも地球っていう依存先がある時点で真の不死ではないからな。だって星が終わったらそこで終了だし

26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:53:22

魂が物質化してる、と言われてるルゥくんとかも不死ではないん？

27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:54:28

>>24

地脈を殺されたら不死では無くなるんだっけ

>>30

28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:54:39

>>24

じゃあ地球が消滅させられたら流石に真祖もダメなのか

>>29

29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:56:38

>>28

でもアーキタイプの解説的には別の星を作る魂なんよな？

30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:56:50

>>27

直死でも視れなかった「夜の真祖の死」が見れるようにはなる

それ以外で死んだらどうなるかは不明

>>33

31二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:57:53

光体は死見れないからあれの方が不死レベルとしては上なんかな？

>>37

32二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:58:25

>>20

不老不死については危険視ではなく敵視していると言ったほうが良いだろう

33二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:59:55

>>30

あれバッドエンドとかで夜にアルク殺してなかったっけ

>>34 >>40 >>42

34二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:00:56

>>33

直死ダメージあったからじゃね？

復活したが

>>42

35二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:06:42

極論星だって不滅じゃないし

36二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:09:00

>>10

程度は宇宙じゃ普通みたいなんだよなぁ

だからこそ死の克服が一番手っ取り早く次のステップへ進むための指標になるんだろうけど

37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:09:26

>>31

剥き出しの魂と無尽蔵に溢れ出した魔力がイメージで形になってるだけだからな

生きてるとか死んでるとかじゃないんじゃない？

38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:10:31

宇宙の熱的死を越えられない程度では不滅とはとても言えない
そして今のところそのようなスケールの型月キャラは存在しない

>>39 >>43

39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:11:23

>>38

いるじゃん

床のシミ

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:12:45

>>33

あれ後ろで蘇生してるよ

41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:12:48

>>39

確かに傷つきもしないけどさぁ……

けどさぁ！

42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:14:13

>>34

>>33

シエルルートのグッドとノーマルの分岐点と七つ刃を研ぎ澄ましで殺してるね

まぁどちらも点付いてないから復活するけど

43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:14:45

>>38

魂の物質化はそのレベルじゃないのかな？

>>48

44二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:16:28

>>39

一応この宇宙じゃないどこかに飛んだらしいからシミが本人ってわけではねえんだ

>>46

45二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:16:43

そもそも宇宙から卒業すればいいのでは？

46二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:17:14

>>44

いや普通にシミが親子達だぞ。どこかに飛んだとは言われてないし

47二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:18:10

まあ確かに不滅とか死の概念ないとかの設定あるやつはいるけど身体塵一つ残さず消し飛ばせば死ぬような奴ばっかりだからそれって不老不死なの？って感じはするよな

48二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:18:35

>>43

どうなんやろ？ルゥくんとか、見るに亜鈴レベルの精霊で魂の物質化だから……

>>53

49二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:19:47

正直なところここら辺はよくわからなかった
死んでも生き返るから不死じゃないんか？死んでも生き返る時点で本質的には死（消滅）なんか迎えてないから不滅と同義じゃないの？

>>54 >>56

50二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:21:16

地球から消えた、とは言われてる
シミはあそこにあるってわけじゃなくて別次元からあそこに映り込んでるだけなんだろうね

51二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:21:37

クトゥルフ神話の邪神も不滅の存在ではないらしいけど第三魔法なら到達出来る領域になんて神話の最上位の存在すら到達してない設定なんだろ型月は
魔法使いは能力って観点からみたら神以上ってことなのか？

52二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:21:53

不滅のキャラって今のところいる？
ぶっちゃけ宇宙一個の生成と消滅も越えられない時点で不滅をどうこう言えるキャラっておらんような気が
キアラだって太陽系規模で万能って程度だし

53二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:22:03

>>48

ルゥ君本人の認識的に草十郎の意思次第じゃ殺されてたっぽくなかった？

54二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:22:10

>>49

一度死んでる時点でってことよ

55二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:22:18

もしかして現状一番型月的に硬いのって床のシミなのか…？
あれ死の概念とかも無さそうじゃない？

56二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:22:25

>>49

不死とは言うけど何度も蘇生するだけのやつは死なない存在ではないよね〜って話だと思う

>>59

57二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:23:45

月姫キアラの到達した上位宇宙の連中は不滅なのかな？
それでも根源の渦の下の存在だから多元宇宙規模の生成消滅の前だと普通に滅びそうだが

>>60 >>61

58二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:24:26

魂は永劫不滅の存在だから宇宙とは関係なく真の不老不死かね

59二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:25:09

>>56

まぁ「死んでも生き返る」のは「蘇生」であって「死ぬ事が無い」「不死」ではないよね実際

60二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:25:39

>>57

月姫キアラは宇宙からも肉体からも縛られない存在になったけどあえてこっちの次元に留まってるだけやからね

61二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:28:13

>>57

魔人(≒真性悪魔)の領域なら人知無能の高次存在が集ってはいるんだろうけど不滅かと言われたら迷うか

62二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:28:26

>>18

凄く分類しやすい例が有るじゃないか

直死の魔眼で殺されたかそれ以外で殺されたかの違いだろ

>>68

63二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:28:48

壊れるけど直せるものと壊れないものはそりゃ別だよな

64二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:30:13

関係ないけど月姫キアラは語ってる連中どんな連中なんや
額面通り受け止めるならぶっちぎり最強集団だが

65二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:32:16

つまり東方の藤原妹紅は型月的には不老不死じゃないのか

66二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:33:58

攻撃力のインフレに対して単純な防御力が追い付いていない気がする型月世界
全開エアを叩き込んでも概念防御とかそういうのじゃなくて単純な耐久力でノーダメみたいな敵が来てもいいのよ

>>69 >>70

67二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:34:03

今一番真の不老不死の定義に近いのがシミの親子、魂の物質化、妄想化キアラかね

68二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:35:02

>>62

直死は持ち主によって強さや幅が違うからなぁ

式は線だけで相手を確実に殺せるけど志貴は点を刺さないと確実に殺せないとか所有者で結構変わる

>>71 >>72

69二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:35:26

>>66

カオスがいるじゃん

ゲーティアの人理砲でも無理って言われてるからエアが効くわけないし

70二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:35:37

>>66

まぁ物理的な強度なんて限界はあるからな

71二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:36:05

>>68

うわ月姫エアプアンチきたじゃん

志貴が点じゃないと殺せないなんて話はねえよ

72二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:36:28

>>68

いやあれは直死そのものというより相手の不死性の差やぞ？

>>73

73二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:37:37

>>72

直死の魔眼の話すると志貴をsageたがる月姫アンチだから無視しとけ

74二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:38:27

型月の不老不死の中でも　
死なないし老いないだけで身体は傷つくし通常の範囲でしか再生しないみたいな感じのあるのかな
ミンチ状態になったらミンチ状態のまま生き続けて意識が消えないみたいな感じで

75二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:52:31

不滅>不老不死って感じか

76二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:25:25

つまりあらゆる攻撃無効かつ不老で不老不死か
カルナやアキレウスみたいな宝具or体質かつパイセンや姫様みたいな老いない存在が不老不死？

77二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:43:59

全人類の魂の物質化を成しかけたいまだにヘブンズフィールに接続してる疑惑のあるラスボス系神父の元祖脱法ルーラーが次の章でそこらへんを説明してくれるんやろなあ……

78二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:32:53

医神「は？」

79二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:50:55

不変の存在は物質世界からの脱却の証明に他ならないよねぇ

80二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:53:16

不老不死、魂の物質化実現したユニヴァースでも死んだら転生（リポップ)なんだよな

81二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:19:04

なんか感覚的には不死ってよりは無敵化の方がイメージしやすいな
俺の知ってる不死キャラは回復タイプばっかりだし