- 1二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:19:44
下スレでも言われてるけどなんで？
神話は殆ど残って無いけど妖精や妖怪の伝承は普通に残ってるし
吸血鬼が西洋妖怪でも1、2を争う人気だからポテンシャルはあると思うんだけど
ルサールカという萌えポイントが多いのに日本ではあまり有名では無い東欧の精霊｜あにまん掲示板ロシア北部除いて美女設定で悲恋話も沢山残ってて西スラブ語や南スラブ語での呼び名であるヴィーラ含めてオペラやバレエの題材になる事もそれなりにあるのに…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:28:59
スラブ自体がマイナーだからじゃない？
- 3二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:31:03
モチーフにするなら体系だった物語がないと使いにくい
単発の要素だと結局横のつながりがないから各神話体系の方が圧倒的に使いやすい - 4二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:34:58
吸血鬼自体も小説でメジャーになるまでは地域で伝承が分散されててマイナーじゃなかった？
- 5二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:36:08
まずマニアックな欧米人が採用した作品が日本でも人気になるか、マニアックな日本人が採用した作品が人気になるかって感じだし…
- 6二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:39:08
星座や絵画、宗教画とか身近なところで使われないからでは？
- 7二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:01:56
- 8二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:02:31
- 9二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:42:31
- 10二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:59:43
スラブ系の怪異とか言われてみればルサールカくらいしか知らなかったからwiki見てきた感想だけど、ウィザードリィとかダンジョンオブドラゴンとか英語圏のRPGが日本のモンスター黎明期に影響してるからじゃ？
- 11二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:55:16
- 12二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:02:55
そもそも吸血鬼自体、東欧やギリシャで知られる血を吸う幽霊をつまみ食いして作ったアメリカンニンジャのようなもんだ
だからといって日本の歴史や妖怪がアメリカで知られてたわけでもない - 13二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:04:35
吸血鬼って大分キリスト教よりに改造されてるし、元ネタまんまじゃないってのもある種の答えになってるのでは？
- 14二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:53:05
- 15二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:21:07
バーバ・ヤガーがスラヴ方面なの最近知った
- 16二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:21:45
ていうかこの際スラブ神話入門とかおすすめの本知りたい
探そうにも知識なさすぎて見つけられてない - 17二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:27:14
- 18二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:30:22
- 19二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:36:36
何かのきっかけで有名になったかどうかだろ
コロナをきっかけにアマビエが一定の知名度を得たように、史料が残ってる等の下地にプラスして爆発的な燃料がないと難しい - 20二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:34:47
やっぱワグナー先生？
- 21二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:08:14
- 22二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:29:32
- 23二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:42:11
より詳しい1地域のとか個体の伝承ってなると翻訳されてない都合もあると思う
探してもウィキ的に恐らくヴィーラは数人は個体名もあるっぽいけどなかなかでてこないし - 24二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:48:59
スラブ系モンスター知るキッカケになる作品が少ないからかな
ゲゲゲの鬼太郎とかメガテンでもスラブ系モンスターあんまり出てこないし - 25二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:52:06
- 26二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:56:43
- 27二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:59:13
- 28二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:03:28
書籍はちょっと分からないな...すまない 取り敢えず解説記事を貼っておく ロシア・ビヨンドは他にもロシア関連で非常に質の高い記事を発信しているからお勧め 特に古儀式派、ロシアのプロテスタントと呼ばれた宗派は非常に面白い
https://jp.rbth.com/history/79183-kodai-kami
https://jp.rbth.com/arts/79820-kodai-suravujin-ga-shigo-ni-iku-kosen-no-kuni
https://jp.rbth.com/arts/86935-kodai-rosia-tenti-souzou-no-setumei-hato-no-hon
- 29二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:07:28
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:52:39
根本的にスラヴ人の地域がバラけて調査困難
南は宗教混じりすぎて誰が調査出来るの？ってくらいカオス
西はキリストが強すぎてメジャーな奴しか残らなかった（逆に言えば今の有名な神話の大半は恐らくこの辺り発）
東はモンゴル関連で資料がボロボロになった後にソ連がトドメを刺した形なんじゃないかと - 31二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:59:32
前半は知らないけど東、即ちロシアに関しては本当にそうかな？ 普通にスラヴ人は文字を持たなかったから後世に伝えられたものが少なかったというのが大きいんじゃないか だから基本的にキリスト教視点になった
それからモンゴルやソ連が資料を破壊したというのは寡聞にして知らないからソースを出してくれないかな ソ連は普通に各共和国の文化や伝統を保護する政策を（少なくともレーニン期は）とっていたよ それとも国内戦で破壊されたと言いたいのかな？
- 32二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 02:10:20
- 33二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:15:26
『火の鳥』のなかで鳳凰ネタもフェニックスのネタもあったな確か
- 34二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:24:21
星座が鳳凰なのに不死鳥扱いになったのは誤訳とか勘違いがあるんだっけ？
鳳凰も不死だけどややこしいな - 35二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:42:44
本場のウィッチャーシリーズだとわんさか出てくる
- 36二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:56:35
スラヴっていうとミュシャが思い浮かぶけどあれは神話じゃなくて歴史の方か
神話方面だとミュシャもギリシャと聖書系が多いんだよな - 37二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:22:32
ありがとう助かる これから読むわ
- 38二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:26:55
まずそれらを元ネタとした知名度の高い娯楽作品って何かあるの？
- 39二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:33:02
- 40二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:32:32
ユダヤ起源、ギリシャ起源、ゲルマン起源、ケルト起源じゃ無いけど有名なヨーロッパの怪物、妖精、精霊って
バジリスク（実はローマ帝国起源）ガーコイル、ジェヴォーダンの獣、タラスク、メリュジーヌ、コカトリス、フェニックス、火の鳥（但し上でも言われているけどスラブ起源だと知っている人は殆ど居ない）オーガ（こちらも実はローマ帝国起源）ダイモーン（ローマの悪魔）グリフォン辺りかな？ - 41二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:55:20
- 42二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:29:48
フランス起源とローマ起源が多いな
- 43二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:40:56
スラブ神話自体がマイナー
まずもって文字が無いからね - 44二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:20:27
現代だとそもそも有名じゃないからモンスターが出てくる作品でもほとんど登場しなくて知名度が上がらず有名にならないのスパイラルなのかな
いっぱいモンスターが出るようなゲームとかには出てたりするかもだけどそれだと印象に残りにくそう - 45二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:34:15
怪物で絵画で描かれる場合は英雄譚が多いからメインは英雄だからそれはそれで目立たないんだよね
似たような伝承とごっちゃになってそうだな - 46二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:39:19
一昔前にコンビニに置かれてた世界の幻獣モンスター図鑑とかにもなかった気がする
- 47二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:58:17
マイナーな理由は神話自体がマイナーだからだろうね
- 48二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:06:52
絵画とかのモチーフにはめっちゃ多いんで日本ではマイナーって領域なのかなって思う
メタルとかでもここらへんから着想して曲作ってるとこ結構いるしそのままチェルノボグってバンドもいる - 49二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:10:25
- 50二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:16:13
- 51二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:31:51
- 52二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:42:46
ギリシャ神話→聖闘士星矢
北欧神話→マイティソー
日本神話→神社
ケルト神話→Fate
キリスト教→西欧系ファンタジー全般
スラブもなにか大ヒット飛ばせば - 53二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:52:38
種族名だったんだ