転生・転移モノの主人公にイマイチ共感出来ない

1二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:38:35

主人公らは割と受け入れてる(受け入れるしかないのもある)けど
ネット掲示板も好きな漫画や小説の作者も推しのVtuberも居ない世界とか嫌すぎて自分なら絶対戻る方法探すと思う

>>3 >>26 >>99

2二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:41:11

お前の感性との違いなだけだろって言いに来たらごもっともな感想過ぎた

3二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:43:10

>>1

まあ分かるよ

でもイッチは今に満ち足りてるから誇っていい

でも大半の読者は推し活してないし漫画とか小説もそこまで熱を持ってないんだ…悔しか

4二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:44:42

生気のない顔で電車に揺られてなろう読んでる中年のサラリーマンもいるしね

5二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:45:10

それはそれでめちゃくちゃ現代を堪能してるから羨ましいな……
実際現世に戻ろうとするキャラもいるけど大抵理由は家族とか友人だからなぁ

6二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:47:22

受け入れるパターンだと喚んだ相手に帰る手段がないと言われたから諦めざるを得ないってのも結構あるからな。転生はともかく召喚なら帰ろうとしてる人の方が多く感じるわ

7二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:47:57

戻る方法を探すの転移なら分かる
転生はもう死んでる経緯があるからなぁ

転移なら肉体と意思の両方が移動させられる法則があるから、そこは希望持てるよな
なろう系がそこらへん未練も何もない感じで進むイメージあるけど、普段は見栄張ってたり考えないようにしててほしいわ
ウジウジをずっと読むのはけっこう重たい

>>8 >>51

8二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:59:16

>>7

ずっとウジウジするのも嫌だけど全然気にしないのもそれはそれで気になるよな……

9二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:09:50

転生は多くの場合死んだからこれこれこういう理由であっちに送るねってやり取りしてるから受け入れる過程があるし戻れない理由もこれ以上なくあるんだよね
転移の場合作者もそこが分かってるからそもそも天涯孤独な主人公が多い

10二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:11:34

そういう主人公ばかりだってだけだから…
「普通なら～～で～～になるに決まってんだろ！！！！！」ってお前の常識の話すんなってだけだし…

11二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:12:52

戻りたいと思うのも異世界で生きていこうと思うのも個人の自由だよ

12二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:13:46

転移とかでナーロッパ行かされても、生活レベルに順応できる気がしない
海外旅行ですらキツいのに、現代の貧困国のがだいぶマシな生活になりそう

13二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:15:25

でもそいつら異世界で新しい楽しみを得てるから推し活とかするほど暇じゃないんでしょ

14二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:15:44

このレスは削除されています

>>19

15二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:16:39

人間に召喚されて転移転生してるみたいな人為的な世界間移動に希望があるならともかくそうでないなら帰還無理だろってまず思うしモチベ保てんでしょ

>>16

16二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:19:46

>>15

それでも帰還方法一通り探して見るし、最後まで諦めるか自信ねぇわ……

一、二年で腹くくっても、絶対ぶり返す自信がある

17二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:21:03

30年後に帰れますとかいわれても、浦島太郎すぎてビビると思う
昭和人間が令和に適応できるかって話だし

18二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:21:56

まあ個人的な主観で言うなら最後まで帰還を求めて無念の内に死にたい
間違っても異世界で家族が出来るとかで満足死は絶対いや

19二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:22:33

>>14

転生なら年月関係なく帰ったところで死人の事を持ち出す不審人物になるしなあ

>>68

20二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:27:56

仮に自分が今の人生より遥かに幸せだった前世の記憶を思い出したとして
前世に帰るための方法を探す努力を今日から始めてどれくらいの熱意でいつまで続けられるだろうか

21二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:30:21

剣や魔法やスキルなんて夢のような能力でファンタジー世界を楽しめるのに元の世界とか考える暇もないでしょ

>>27

22二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:32:28

元の世界へ帰還するのはハードルが高すぎる

23二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:36:07

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:36:26

ぶっちゃけ転移前が恵まれた状態から転移して全然気にしてないってパターンは見た事ないわ
恵まれていれば苦悩するし帰還する方法を探す
恵まれていなかったら気にしないか一応探すぐらい
珍しいパターンだと転移前に覚悟を決めてから転移するみたいなのはあったが

25二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:36:42

主人公としてカメラに写るキャラなんて凡人とは比べ物にならないレベルでバイタリティと適応力に溢れてるからな
どうにもならないなことを日常的にぐだぐだ悩まないんでしょ

26二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:39:27

定期的に>>1みたいな事言い出す奴が出るよね

『転生と転移じゃ違うだろ』みたいな返しされるところまでがテンプレ

>>29 >>88

27二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:40:14

>>21

いや、生活の所々、細かいところで不便さ桁違いだろ…

スキル、剣、魔法？

最前線に出されて、血の匂い感じて、危ない目に合うのは自分やぞ

ゲームと違って疲れる、匂いもある、信頼できる人間もわからん、自分で何でもしなきゃいけない自力救済の世界

楽しめるとは思えない

>>28 >>33 >>90 >>91 >>118

28二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:42:13

>>27

なんで自分の感性の押し付けでしか物が言えないんだろうな、ってのが素直な感想

ありとあらゆる創作に向いてないよ

>>30 >>33

29二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:44:58

>>26

『なろうテンプレに物申す』というテンプレ

>>37

30二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:45:51

>>28

考えたら最初にブチ当たると思うが？

正直突き詰めなきゃ面白くならないだろうし、全カット基本でいいと思うが

31二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:46:19

実際になろう読んでたらテンプレと同じくらいアンチテンプレ物が死ぬほどいっぱいあるの分かってると思うんだけどな

32二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:46:47

序盤でであんまり戻れるかどうかの話ばっかできないしさ、面白さに繋がらないし

逆ラストファンタジーみたいになりそうじゃん

33二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:47:21

>>28

そういう考えもあってそこを指摘する作品もあるから>>27の言うことも間違っているわけでもないのに『ありとあらゆる創作に向いてないよ』まで言い切っちゃう辺りに幼さを感じる

>>42

34二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:47:26

俺達に急に前世のエルフだった記憶が戻ったとして、戻る方法とか無いしなあで割り切るしか無さそう　

35二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:47:55

転移だったらまあそれも分かるが転生は物心着いた段階で五年やそこらはその世界で暮らしてるんだから良くも悪くも慣れる方が普通だろう
愚痴くらいは垂れる主人公が多いかな

36二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:48:20

適応出来ずに諦めきれないとすら言えずに死んでる人
諦めきれないと言いながらも特に何を出来るわけでもなく日常を過ごしてる人
極一部目処も希望もなくとも意思だけでモチベ保って探し続ける傑物
最後の以外大して写す価値も感じないがそういう人が主人公の観測範囲の外に居るかもね

37二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:49:11

>>29

・異世界召喚って実質誘拐だよね

・断罪婚約破棄って貴族的には不味くね？

・なんで転生(転移)主人公は帰ろうとしないのか

あとなんかあるかな

>>40 >>48 >>103

38二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:50:28

正直、横道要素だからカットするか、一行ですましたほうが楽
そこ詰めて面白くすんの難しい
下の事情とか、面白くすんの、相当実力いるし

いや、逆に発明の原動力にできるかと考えれば、、、

39二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:53:04

共感できた所でその設定を面白さに繋げるのが難しいなら書かないのが正解だ
転移転生前の人生が気になるのは普通に考えれば理解できるが物語的にそれはもう過ぎた話だし帰る方法を探す過程で冒険するなら終着点以外は他の作品と変わらんし、簡単に真似られるテンプレも多くない

冒険中とかってずっと野外だけど登場人物全員尻丸出しにして野糞してんの？って問題はリアルに考えればあって当然の疑問だがわざわざ詳細にその問題を書く人は少ないだろう、面白くないし

40二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:53:40

>>37

・転生は本来生まれるはずだった子供を殺して乗っ取ってるのでは！？

41二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:53:46

異世界の文明レベルを考えて、不便だから持ってるスキルとかで発明、改革をするってのも醍醐味だね

逆にスキルとかで携帯トイレ発明！すごい！でも極論いいし

42二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:55:14

>>33

「あらゆる創作に向いてない」って発言自体が感性の押し付けで特大ブーメランになってるの笑う

43二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:01:21

リアルな現代人だったらそう思っててずっと馴染めなくても普通だが物語の主人公ならそんなもん1行くらいで済ませてさっさと前向いて歩き出せよとしか思わんな
その馴染めない、昔の便利な生活が忘れられないという欲求が物語を前に進める原動力になってる場合はもちろんそれで良いけど

44二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:04:02

無職転生は個人的にそのへんが凄くバランスがいいと思う
最初は主人公は前世に未練なんかない風に描かれてるけど、精神的に成長するにつれて前世の家族への後悔や罪悪感に目覚め始める流れが私は好きだ
始めから前世の事で主人公をウジウジ考えさせてたらストーリーの進行が妨げられるから、成長と後悔を同時に書くのは上手いやり方だと思う

あとナナホシの存在で日本に未練たらたらな子も用意していて私の需要に2方向から応えてくれている
たぶん作者は私の脳みそを覗いて私のために書いてくれたと思う

>>67

45二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:06:36

異世界おじさんみたいな異世界から帰還してスタートの作品を読め

>>46

46二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:09:00

>>45

普通にそういうジャンルもある

自分にあったものを探すのもまた楽しいものよ

47二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:10:59

界外一人旅というか単身赴任というか
転移の場合は独り立ちのメタファーと強弁できなくもないかな

48二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:12:55

>>37

・異世界なのに何で●●が存在するの？(人名や地名が元になってるような言葉)

>>49

49二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:15:49

>>48

ジャガトマ警察死すべし、慈悲はない

>>55 >>64 >>66

50二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:16:31

今は異世界転生(転移)って一般常識レベルで普及してる概念だから、主人公が知ってて即受け入れるって展開が多いよね。ひと昔前はまず異世界に来たことを受け入れるのに時間かけてたけど、界隈の住人はそういう展開読み飽きてるからスキップするのがテンプレ化してると言うか……

51二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:19:04

>>7

ウジウジと言われると凄くイメージ悪いけど、国どころか別世界に1人で放り出されてるのに何も悩まないのが普通なのはちょっとテンプレに染まりすぎてると思う

>>104

52二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:21:30

ぶっちゃけ異世界転移転生で前の生活や前世引きずるの自体物語のスピード化で省かれる様になって久しい弩級のテンプレ描写だと思う
そりゃそうだけどその話みんな見飽きてるから飛ばすねっていう

53二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:23:03

主人公が転生(転移)した後の前の世界の描写がある作品も少なく無いし、別に全く需要がないって事は無いと思うよ

54二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:23:08

悩むような人はさっさと死ぬかトイレとか風呂とか寝る前みたいな画面外で悩んでるんでしょ

55二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:24:37

>>49

あとはサンドイッチとかな

実際サンドイッチの由来そのものがそもそも作り話らしいけど

>>57 >>59 >>64 >>66

56二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:24:43

そういったすぐさま状況を受け入れる転生者転移者に対して
世界が拒絶（転生者や転生者を◯す）するのもあるんじゃないの？

57二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:27:07

>>55

サンドイッチの名前の由来はサンドイッチ伯爵だが、サンドイッチはサンドイッチ伯爵が作ったものではない

更に元エピソード（カードゲーム云々）も当時のゴシップが原因という、なんだそれって話だからな

58二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:35:24

転移物で帰還を目的に動いて最終的にちゃんと帰還まで実現する作品をたまに見ると謎の感動を覚える

>>61

59二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:36:13

>>55

カードゲームの合間に食べられるようにって話がガセで、実際は激務の合間に食べられるように頼んだってのが本当だと最近では言われてるね

名前の由来自体はサンドウィッチ伯爵で間違いないので、異世界で呼称が一緒なのは間違いなくおかしいと思うよ。別に話が面白ければいちいち気にしないけどね

>>60

60二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:38:49

>>59

へんでろぱとかうはぁんにされても困るからな

61二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:40:07

>>58

わかる

帰還が目的だからだらだら長く続くこともないし、別れの描写も書けるからドラマ性が高く見える

まあこれは永住パターンに食傷気味だからギャップでそう見えてるだけだろうけど

62二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:40:54

それじゃあそんなこと考えていられないくらい過酷な状況に転移/転生させてあげるね…

63二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:50:42

読者みんなテンプレ知ってる前提での作品って、ネット小説で読む分には良いけど商業作品とかノベルゲーとかで省略するのは辞めて欲しいと思う
作品単体での完成度を下げてる

64二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:53:34

生きるだけでも精一杯の世界なんだから

戻りたい奴の大半は志半ばで息絶えてそもそも物語にならないんだろ

戻れた作品はたまたま戻れたパターンだと思えばいい

>>49

>>55

ハンバーグやノーフォーク農法とかもな

後者は四輪作法とか輪栽農法と言われたりもしてるけど

>>66

65二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:01:42

グベン軍10日目の慟哭定期

66二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:02:11

>>49

>>55

>>64

この辺のツッコミ来るたんびに、「お前らがめんどくさいから異世界設定にしてんだよ！こっちくんな！！！」と思ってしまう

67二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:11:46

>>44

無職は奴隷買う話でルーデウスが奴隷の扱いに不快感は覚えても奴隷売買その物は特に疑問なく受け入れてる時点であの世界の価値観に毒されてね？って思ってたら、直後にナナホシ登場であの世界をディスる描写入れてたから、その辺の価値観への違和感はわざとやってたんだなってなった

68二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:13:34

>>19

転生の場合は仮に現世に転生しても元のポジションにはならないからな

子供もの後輩に転生する漫画を見て思った

69二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:36:14

テンプレ知ってる前提での作品ってどんなのだ？

70二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:53:11

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:20:05

むしろ現代日本で大した取り柄も無かった主人公が、異世界で活躍して金も名声も得て美しい嫁も何人も得ながら日本に帰りたいと思うのは共感出来ない
アニメやらゲームやらは多分そのうちやりたい欲求も無くなる

>>79

72二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:21:36

間違いなく別の意味になるけど主人公がずーっとネット小説だと〜テンプレが〜あの辺りに盗賊に襲われる馬車がいる筈〜第一ヒロイン候補登場ってとこか〜明らかに悪役な奴来たー！とか騒ぎ続けるタイプの小説とかかな

73二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:30:24

北朝鮮くらい悲惨な異世界なら帰りたいと嘆くかな

>>78

74二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:41:26

大便後のケツ拭きや散髪、爪切りなんかどうしてんだろうとは思う

>>77

75二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:46:27

ダンジョンマスターになった主人公が元の地球をエネルギーに変換した異世界の人々を大量殺戮してエネルギーを奪還して地球を再構築して帰る話とかあったな

76二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:47:19

散髪は刀やら包丁やらで雑に出来るけど、髭剃りのほうが困りそう

77二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:47:59

>>74

地球の現代の未開地と同様だろうよ

78二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:45:52

>>73

ガチ中世〜近世初期の描写なら、北朝鮮のがマシだぞ

79二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:57:16

>>71

ナーロッパやゲーム風ならともかく、リアルヨーロッパ風なら多分そういう人間ほど耐えられないと思う

80二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:26:47

ナーロッパ抜きってことは魔法とかスキルとかもない世界？
そりゃー現代日本でうだつの上がらないやつなんて死ぬやろ

>>82

81二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:51:21

リアルヨーロッパの話してたん？自分はずっとナーロッパだと思ってたんだけど

>>82

82二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:59:19

>>80

>>81

清潔が売りのファンタジーです

ファンタジーはねぇ、みんないい匂いするんだよ！

83二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:01:02

利便性や清潔感、モラルの問題なら大抵の人は昭和でも無理だと思うが
同時に無理とか言ってどうにかなる状況じゃないからの大抵の人は嫌々でもやがて順応すると思う

できない奴？やっこさん死んだよ

84二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:01:32

魔法やスキルがある世界なら現代日本よりよっぽど楽しそうなんだが

85二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:06:29

資格マニアみたいな奴は絶対スキル上げしまくるだろうな

86二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:14:14

モンスターのご主人様みたいに最初から暫く極限状態で郷愁の念に駆られる余地もないこともある…

自分を押し売りしてきた奴隷がドラゴンをワンパンしてたギャグほのぼの男主人公ハーレムコメディこんな奴隷知らない奴隷が振り回す物語転移者に厳しい世界 R15 残酷な描写あり異世界転移ncode.syosetu.com

最近だと↑の異世界とかヤバいと思う

この作者特有のちょっとねじくれたヒーローとヒロインほんと好き

87二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:17:08

転生ならまぁ生まれた時からずっとその世界で生活してるんだから慣れるだろとしか
転移であってもわりとその辺小説なら語ると思うけどコミカライズじゃそういうのもカットしがち

88二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:17:52

>>26

転生なら諦めざるおえないけど、それでも戻りたいと思ったり、戻ってもギャップに苦しんで…ってので一本書けそうだね

>>94 >>106

89二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:18:48

転生モノ・転移モノの作品の主人公が務まる程の人間なんだから、何かしら才能があってそれを異世界で発揮してるんだろ
人間の欲求の最高ランクの自己実現ってやつを満たせるんだから、現代日本の物質的豊かさだけでは測れんよ

90二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:19:38

>>27

そこらへんを書くのも転生や転移ものの醍醐味だよね。

あえて外してるのがラノベの主流なだけで

91二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:21:16

>>27

『異世界でスローライフを(願望)』の主人公がそう考えてて、転移特典で神様にスキルを貰う時に戦場に行かなくてもいい生産職スキルを依頼してたな

92二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:21:23

というよりまず帰還よりも生きていくことが前提になって、その世界に順応すると思う

93二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:22:07

自分が見てる異世界モノは転生ですら中盤くらいに万能化して現代に自由に行き来するから
「異世界でずっと過ごさなきゃいけない」印象がそもそも無い…

気にしてる主人公が少ないのってそういう節もあると思う
異世界転生読んでるって主人公も多いし

94二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:22:29

>>88

長いこと長いことが正に前世と元の世界への葛藤要素あったな

続編完結したんだろか

>>105

95二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:24:50

悩んでる主人公も結婚して子供が生まれれば、その世界に骨を埋める覚悟が出来る事が多い印象

96二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:26:12

帰りたいとは思ってるけど手段が見つからないし、とりあえずは日々の糧を得るために働くしかないという作品もある

この作品の場合、馴染んでしまったら帰れなくなるのではないかと恐れて異世界の常識を学ばずにいたらトラブルに見舞われたり、永住する決意を固めた矢先に帰る手段が見つかったりして面白かった

>>109

97二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:29:16

異世界料理道の主人公も序盤悩みに悩みまくってたなぁ

98二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:32:44

本筋に関係ないからバッサリカットされてるだけで、葛藤自体はしてたって作品は結構多いぞ
回想でその辺りに触れることもあるし

99二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:41:11

>>1

バックボーン次第では戻りたくない、戻ろうとも思わないのも納得なケースも少なくはない

例えばオバロとか元の世界自体が地獄みたいな主人公もいるし、無職とかも昔の自分に戻りたくない人は戻りたくないでしょ

幼女のターニャとかは戻れるならすぐ戻りたいだろうけど

100二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:44:41

ノーゲーム・ノーライフの主人公は「異世界転移した主人公達ってよく元の世界に戻りたがってるけど、俺はそんな事は思わない。誰からも認められず人生の攻略法もクリア条件も不明で何のために生きてるかも分からない元の世界に戻るなんて御免だ」と言ってたな

まあこの主人公なら家から一歩も出なくてもゲームの大会やら、株取引やらで普通に生活していく事自体は出来そうだけど

>>101 >>111

101二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:31:37

>>100

それって元の世界だけでなくどこの世界でも同じじゃねえの？って思うが…

102二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:36:20

この手の主人公は大きな力を手に入れてる事が多いから
現代での元の生活よりその力を思う存分振るって異世界で遊ぶ方が楽しくなってるんじゃね？
よっぽど元の世界に戻りたい特別な理由でもない限りは今までの趣味を捨てて新しい快楽に飛びつくのはそんなおかしくないと思うけど

103二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:42:40

>>37

・無責任で追放されただけでは？

・メインストーリーの成り変わりでは？

104二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:55:46

>>51

いや、悩みも苦しみも悲しみもするだろうけど、地文でずっとそれだと読んでて重たくないか

十二国記みたいな群像劇ならまだしも、主人公視点に偏った作品だとまあ手離されると思う

そも一人っきりで放り出された人間で、その場で臨機応変に動けないようだと個人単位で物語が進まないから、強制する案内役とか出すことになる

それを悪いとは思わないけど……やっぱり展開が主人公の外からやってくることになって重たい文面になると思うよ

105二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:01:30

>>94

なんか書籍打ち切りされた後途中で全消しして再投稿して全消しして再投稿してるから最新話が読めなくなってるんだよね

片思いだったはずのヒロインが両片思いだったっぽいのが判明してコンビプレイ決めた後放置なんだ…

106二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:03:52

>>88

なんか戦場帰りの兵士が平和な日常に馴染めずにPTSD発症するみたいな話を思い出すな

107二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:04:35

転生もガッツリ本人の意思が地続きのままなのから知識だけ入って他人事としか思えないものとか色々パターンあるし

108二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:16:41

転生ってあんまり野生的なものないよね。少なくともどこかに文明が形成されているものばっかりで野生、大自然そのもので暮らすっていうのがない、話繋げにくいからかな

109二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:19:31

>>96

「家政魔導士の異世界生活」では27歳の一般事務職の女性が、仕事の帰りにいきなり身一つで原因不明の異世界転移をしてしまう。

まず言葉を覚えなくてはならない、大人の年齢なので早く働かないと体裁が悪い、異世界転移はこの世界でも未知なので帰還は絶望的、と厳しい状況が続く。

優れた特殊能力や知識があるわけでもなく、西洋風世界の土地で異民族はまともな職に就くこともできないので、出自を問われない冒険者になる。

弱い魔力が認められたので魔導士として登録し、冒険行の食事洗濯入浴睡眠を魔法とアイデアで引き受ける「家政魔導士」の職を独自に確立させていく。

とにかく生活を成り立たせるのに手いっぱいで、望郷の念はあっても具体的に行動する時間も手段もなかった。

しかもここから悪辣な罠にはめられてトラウマが残るほどの死ぬような目にあい、物語の開始時には31歳になっているという。

若作りとはいえ異世界では紛う方なき「おばさん」な主人公が、そんな過去と向き合い恋人や仲間とともに乗り越えていく物語。

110二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:21:23

転生は現実世界での人生が終わってるから新しい人生に前向きでいることに説明が要らない
転移系なのに転生者のごとく元の世界の知り合いや家族への未練が微塵もないタイプは闇が深い感じになるんだよな
ファンタジー世界の話を書くなら基本転生を選ばない理由がなくて、あえて転移にするなら転移ならではの展開が欲しくなる

111二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:22:55

>>100

言い方は悪いけど、都合のいい異世界への逃避願望の肯定だよなってなったわ

最近は『何か一つの事を一生懸命やって極めました。それを活かせる世界に行きます』って体の作品、多いけどそれって『好きな事しかやろうとしてないだけじゃない？』って気がするんだよな

一昔前は異世界物でも異世界だろうがそこに人の営みがある以上、同じ様な理不尽も当然あって『戦わなきゃ、現実と！』ってなる作品多かった気がするけど、それを説教って感じて忌避してる人、多くない？ってなる

>>113

112二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:35:55

庄屋でおらが村の殿様だった家が時代の流れで普通の中流家庭になったけどいまだに羽振りが良かった時のことを忘れられないで金遣いが荒く結果没落みたいな例は日本中に腐るほどあったから
どれだけ時間が過ぎても一度固まった価値観はそうそう変えられないのも嫌でも慣れるだろも分かるっちゃ分かるんだよね

ただ作品見る時は作者が書きたいのも読者が読みたいのもまずはストーリーが進む所だから特にそこが主題でないなら葛藤パート挟んだらさっさと前に進んでくださいと思う

113二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:36:57

>>111

ギフテッドって大体がそういうものだし国の方針も最近そっちよりだぜ

114二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:39:20

普通の人は今まさにその現実と戦ってる隙間時間になろう読んでる訳で
ちょっとの時間に軽く読める物が需要の中心でそこから外れるのは受け辛いだけでは

115二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:39:47

異世界おじさんなんか現世もあんまりよくないニート引きこもりぼっちゲーマー（あんまり上手くない）でも
17年かけて、その気になれば美人とハーレムや勇者の功績とか捨てて現代に帰ってきたぞ

動機が家族に会いたいとか望郷の念とかでなく、セガサターン読者投票最終結果が見たかったからという
かなりニッチな動機だったが

>>117

116二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:43:13

転生ならそもそも死んでるんですぐに諦めるが
転移ならまずは戻ろうって考えるパターンも普通に多いような気がするが

117二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:49:29

>>115

せめて異世界での経験で成長して帰還後の現代日本での生活も上向いたとかの救いのある後日談になってほしいわ

118二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:51:53

>>27

楽しさと憧れはそんなん凌駕するもんだ

119二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:59:57

なろう作品は気持ちよくなるためにあるポルノみたいなもんだから主人公に感情移入出来なくても楽しめるのが理想
AV男優や竿役に感情移入しなくても使えればいいのと同じ

>>120

120二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:06:01

>>119

創作物はどれでも同じもんだと思うが

121二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:06:54

触るな触るな

122二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:10:50

なろうはスナック菓子を食べる感覚で読むものであって、主人公が苦難を乗り越えて成長する過程なんて望まれてないってのはよく聞くねｗ

123二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:20:49

なおジャンプ作品も同じことを指摘すると発狂する模様

>>124

124二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:23:57

>>123

そもそも映画やドラマだって同じだしな

ドラマティックって意味調べてみろよと言いたい

シンデレラが何で世界的に有名なのかも

125二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:53:18

ジャンプ作品は打ち切られるか続くかはキャラ人気次第っていうほぼキャラクタービジネスなのよね
なろうはキャラの掘り下げを想像に委ねてる傾向が強くて、悪く言えば描写が薄いんだけど脳への負荷が小さいから疲れずにずっと読んでいられる
小説は漫画より情報量に対する脳への負荷が高いから娯楽性を追求した結果ラノベが生まれ、さらに軽量化されたなろうが生まれたのはある意味当然だと思う

126二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:57:25

ラノベは買ってさえもらえれば少なくともその巻は最後まで読んでもらえるから途中でちょいちょいストレス展開を入れることも出来る
それに対してなろうは1話1話をちょくちょく投稿ってスタイルだから、ストレス展開が起きるとササーッと読者が逃げて言っちゃう。だからと言って30話ほど一気に投稿しようと思ってても、人気作家じゃない限りは書き溜めしてる間に読者に逃げられる

127二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:25:52

今の転生系は割り切りすぎてない？
数行で前世の説明したあと

「死んだか…しゃーない…切り替えてこの人生生きよ！
おっ！この世界やり込んでたゲーム世界やんけ！！
つまり何歳の時に何々が起こって何々が必要だから体を鍛えて魔力を上げて…（オタク特有の早口）」

あっさり自分の生きてた何十年かを捨てる
その割に前世の日本人としての自我や倫理観にはやたらこだわる…

こういう作者って作品に思い入れがないから
書きたいところ終わったらエタらせて次の小説書いたりする…

まるで主人公が前世をあっさり捨てるように……

>>128 >>129 >>132

128二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:29:24

>>127

無理無くそういう展開にするために、あまり現代日本に未練が無さそうな疲れ果てた社畜や非モテ陰キャ学生にするんじゃねえの。両親が死んでればなおさら

129二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:33:08

>>127

どうしようもない事に拘ってもしょうがないだろ

自我や倫理観は別にどうしようもない事ではない

130二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:45:46

昔の過酷な異世界召喚モノだったら必死になって帰りたがるのも分かるが
チートありの近年の転生転移でそんな深刻な捉え方していても変だろ

っていうか転移物は結構サクッと帰ってないか
日本と貿易したりヒロインと現代デートしたり

131二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:46:18

てかどうやって戻れるかも分からない現代日本に固執していつまでもグチグチ言ってる主人公よりも、前向きに今の状況をどう生き抜くかやその世界でどう成り上がるかを考える主人公の方が見てて爽快感がある