現代日本が舞台のラブコメの男主人公

1二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:57:16

・頭は良い。学業の成績は良いし、地頭も良い
・運動神経も良い。普段から筋トレもしてて喧嘩もそれなりに強い。
・顔はフツメン以上

これは受け入れられる？

>>34 >>93 >>153

2二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:58:52

普通

3二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:00:22

はっきりとそう書いてないだけで割りとそういう主人公は多い

4二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:03:41

そのスペックで主人公が過剰に自分下げしたら鼻につくかもしれん

>>89

5二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:05:28

低スペック主人公は１０年以上も前の作品に多いかな。
成績悪いか喧嘩弱いかフツメン以下、あるいは全部。

乃木坂春香の秘密
化物語
俺妹

個人的にこれらが主人公が基本低スペックだった

>>6 >>28

6二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:06:15

>>5

信用できない語り手！

7二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:17:55

最近読んでる奴らは途中で筋トレランニング始めてる

>>9 >>12

8二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:18:30

フルメタやBBBみたいに最初からある程度以上の強さがある主人公だと（わざわざ持ち上げ描写入れるかはともかく）戦績に見合うだけの能力があることは自明だし、成長していくタイプの主人公なら後半になるにつれて能力も上がってくるもんだし
別に気にすることじゃないのでは

9二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:19:57

>>7

「確実に強くなれる方法、それは筋トレだ！」

ホーリーランドで見た

10二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:20:44

一定のステータスが無いとできることが制限されるからキャラ造り上の理由とかが無ければ心持高めにする気がする

11二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:20:51

よほど性格が悪い方向に破綻してないなら少なくとも優柔不断であんまり褒める所がないのに何故か持て囃されたりするとかよりは周囲から好感持たれる理由に納得できそうではある

12二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:21:41

>>7

勉強はそこそこできるけど運動はなぁ……ってタイプが彼女に影響されて走り込み始めるとかそこそこあるよね

俺は好き

そういうタイプで読んだ中で好きだったのは「心機一転髪色変えてクラブに行ってダンスしたら普通にハマっちゃった」というやつ

13二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:24:28

・適当に体力がある

・多少頭が悪い

・女装が似合うくらいには顔が整ってる

このぐらいが理想のラブコメ主人公かな

>>14 >>17

14二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:28:17

>>13

多少の多のほうじゃねえか

15二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:30:50

ラブコメ主人公の恵まれたビジュアルに読者が反感を抱かないように、作中で女装の餌食にするのは実際有効な手口に思える

16二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:31:53

喧嘩はそもそもするな

>>18

17二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:35:06

>>13

頭が悪い（客観的事実）

18二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:43:13

>>16

ヒロインが素行の悪い生徒に絡まれるというピンチから助けるのに有効。

>>23

19二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:18:26

恋と筋トレを一気に始めるタイプも
正確には意識改革なんだろうけど

20二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:33:40

低スペより高スペの主人公の方が個人的には好き
わざわざ低スペにする理由の一つに共感を持って貰うのがあるらしいけどそんな共感しながら読まないし

21二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:35:37

低スペ主人公にすると高スペキャラに対する嫉妬やルサンチマン展開と無縁ってわけにはいかんからな

22二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:36:59

低スペック詐欺よりよほどいい
斜に構えてるのが鼻につくんだよ

23二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:39:15

>>18

喧嘩弱いけどヒロインを助けるために相手にボコボコにされながらも泥臭く足掻く。そして他の人に助けてもらう。

うん大嫌いな展開だ。やっぱり主人公は喧嘩強い方が良い。

>>26

24二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:41:07

低スぺ主人公だからいいっていう作品はあるけど
主人公は低スぺじゃないといやってことにはならない
んなこと言ってたらドラマなんて一つも見れなくなるわい

25二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:52:54

しかし最近の現代日本舞台ラブコメって「こいつ何の苦労も挫折も経験してこなかったんだろうな」って感じの有能主人公が、
作中で何の苦労も挫折もせず、順当にメインヒロインとくっついて終わりみたいなのばっかりな気がする。
それしか支持されないというのもあるんだろうが

26二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:04:56

>>23

そうかい俺は好きだぜ

>>27

27二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:28:36

>>26

喧嘩に強いことと、男を見せることは違うもんね

漢気あるとこを示せて、なお喧嘩に強ければ言うことなしではあるけど

喧嘩に強いだけじゃただの悪漢よ

28二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:36:05

>>5

阿良々木君は身長が低いこと以外は超高スペックやろ！

>>30

29二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:38:03

高スペックならメンタルよわよわ
低スペックなら精神異常者みたいに内面でバランスを取りたいね

30二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:38:41

>>28

学業はあんまり良くないし、神原に力で負けるし妹と喧嘩して負ける。

31二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:48:31

ヒロインと違ってその作品に主人公は基本的に一人しか居ないから低スペだろうが高スペだろうが不満を言う層は必ず居るからどうにもならないと思う
主人公の能力によってヒロインの属性がかなり変わるからな

32二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:56:34

三十三間堂学院の主人公はこれだったな
ついでに性格もカラっとしてる陽キャでわりと完成してるタイプだった覚えがある

主人公ってよりもヒロインの問題を解決するためのドラえもん的な立ち位置にいて個人的に好きなキャラだった

>>56

33二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:26:58

主人公に感情移入するから負けたり恥かいたりするのは嫌だという気持ちはわかる。そうならないために主人公は高スペックの方がいい。

34二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:42:43

>>1

初からそのスペックだと言ってればいい

陰キャで冴えないしモテないみたいな事言っておいて、何度も「実は秀才でした」「実はスポーツ万能でした」と情報を後出しされるのは嫌

35二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:13:19

後出しも1つぐらいなら意外性あっていいと思うんだけど
何回もやった結果「冴えない陰キャ（高身長イケメン学業優秀球技センス◯武術の達人etc）」みたいになると
どこが冴えない陰キャやねんと思っちゃうわね

36二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:15:26

陰キャであることと高スペックであることは別に矛盾しないやろ
要は人間性の問題だから

>>39

37二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:26:56

物理的に矛盾しないというだけで成績優秀、スポーツ万能、高身長、超イケメン、喧嘩最強のスペックを兼ね備えた陰キャとか見たことも聞いたこともない
よう実みたいな特殊設定にしないと無理

>>41

38二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:29:32

俺は低スペより高スペ主人公のほうが好きだな
まあそれは完璧なキャラが良いわけではないけど

39二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:32:04

>>36

ハイスペ陰キャ自体が問題ではなく、設定の後出しの連発が問題なのでは

40二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:34:54

スペック詐欺でさえなければ高スペでも低スペでもいいかな
底スペでも一つくらいは何か取り柄があってほしいけど。眼鏡かけていかにも知的キャラっぽかった陰キャ主人公が赤点連発の馬鹿と判明した作品は、マジで何もいいとこねーじゃんコイツと呆れてしまった

41二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 02:09:05

>>37

どっかの目隠れ系のコミュ障にいそうではあるけど具体的に思い出せないから、いない気もしてきた。

42二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 03:00:00

低スぺ主人公がハーレム作るラブコメ作品は、主人公以外の登場人物の貞操観念が男女逆転してる世界なんだと思えば腑に落ちる

43二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:18:13

ハイスぺ主人公の場合、千歳みたいにそれを鼻にかけてると好き嫌いは分かれるとは思うが、それで自己評価低いとそれはそれで反感買いそうだから扱いが難しいところよな

>>46

44二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:24:48

伊理戸水斗
・成績は学年一位
・イケメン
・無愛想な陰キャ
・性格面倒くさい
・筋肉なし

モテモテというよりは同じように面倒くさい女子二人からだけめっちゃ好かれてるって感じだな。もう一人好きじゃないけど告ってきたヒロインいたけど

>>45

45二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:35:46

>>44

イケメンの後出しさえなければいい

46二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:38:42

>>43

いちいちカーストに言及しなきゃいいだけでは？

学園モノのローファンの陽キャ主人公は「俺はクラスの人気者グループで〜」とか言ったりしないから、それ関連で読者に不快に思われたりはしない

47二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:43:33

久世政近がフツメンを自認してるのはさすがに無理あるよなあ

48二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:45:51

アラサーがVTuberになった話。の主人公は成人だし明言はしてないけど

国立大学入学（頭良い）元ヤンキーで舎弟がいる（喧嘩強い）筋トレしてる
顔も悪くない（ブラコンの妹談）で家事万能設定もついてるな

49二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:49:52

強面で周りから避けられるからボッチみたいな主人公、平成の頃はよくいたけど最近見んよな
不良主人公も

>>52

50二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:56:32

なろうは読者がストレスを嫌うから、低スぺ主人公は辞めた方が無難だと思う
ムキムキマッチョじゃなくても喧嘩が強い説得力を持たせたいなら剣道をやってた事にすればいい
剣道三倍段の理屈で初段の奴でも、そこら辺の棒切れを使えば多人数相手に優位に立ち回れる

51二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:04:37

ハイスペ主人公は、作者が「スペック高いからこれで魅力ある主人公だろ」みたいな勘違いしがちだから注意な
主人公の人格がカスならむしろ鼻につく要素にしかならんからな

52二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:07:19

>>49

最近の流行ではNTRゲーの不良間男転生がちょっとそれに近い気がする

>>53

53二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:12:23

>>52

「俺は寝取り男に転生したが絶対に寝取らないからな！原作主人公君とヒロインちゃんの幸せを見届けるんだ！」と最初に言うも、ヒロインを丁重に扱ったら不良みたいな風貌と優しさのギャップで好かれるようになって、逆に原作主人公がカスみたいな性格になっていくのがテンプレ？

54二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:15:57

別にハイスぺでもいいんだけど、それで自称「平凡」「非モテ」とかやめてほしい

>>55 >>57

55二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:30:27

>>54

自称平凡（やたら喧嘩強い、髪型と服装整えただけで周囲から注目される超イケメンになる）とかありがち

56二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:35:10

>>32

三十三間堂自体が主人公がヒロインを攻略する話じゃなくて、女の子たちがモテモテのイケメンの争奪戦をする話だからハイスペな方が自然だしな

それでいて主人公は全裸で筋トレする筋肉バカだから適度に親しみ持ててイヤミがなかった

57二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:35:51

>>54

スペックが高くてもモテない時はモテないからな

仮に好かれてるとしても本人が気づかないならモテないのと一緒だからな

58二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:37:52

顔面偏差値(+その他スペック)に比例してモテ度が上がるなら誰も苦労しないんすよ

非モテ設定は作者の匙加減で入れていいんじゃね、ヒロインにさえ好かれれば

59二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:40:31

特に彼女いないし告られてもいないくらいの男は
非モテアピールなんてしないわけでな
わざわざ非モテアピールするからには、周囲の女から相手にされてないくらいのとこからスタートしてほしい気持ちはわかるわ
桜木花道みたいにいろんな女にコクっては振られしてるとか

>>72

60二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:45:21

低スペでもハイスペでもいいから
主人公のダメなところは周囲からちゃんとダメな扱いされててほしいな
ヒロインに助けてもらっといてやたら上から目線な主人公が良しとされてるのとか嫌だし

61二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:47:38

ラノベなら自称非モテ陰キャ主人公でも挿絵見ただけで、大抵は「あ、この主人公は多分イケメン設定あるだろうな」と分かってしまう。漫画ならボサボサ頭に眼鏡君だったら9割方それ
某作品で主人公本人もクラスメートも主人公をチー🐄呼びしてたけど散髪したら即イケメンになったけど、やはり挿絵はイケメンに描かれてた

>>66

62二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:48:58

自称平凡主人公、挿絵の時点でイケメンになりがち

>>63 >>66

63二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:52:37

>>62

それは女主人公も一緒だからな

64二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:55:11

女主人公は化粧という魔法があるから美人になってもそんなに気にならない
大体男と違って女なら美少女にならなくても普通程度の顔ならモッテモテになれるし

65二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:56:17

ゆうて小説なんだから何をするかが重要だと思うぞ。
ハイスぺでも物語の内容次第だし、テイスペでも物語の内容次第。
キャラクターは設定じゃなくて物語で立つからな。

66二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:57:00

>>61

>>62

まあたとえ最後までフツメンやダサ男だったとしても、だいたいイケメンに描かれがちだから挿絵はしゃーない

基本はイケメンに描くか、前髪で瞳が隠れてるような無個性にして読者が自己投影しやすくするかの2択よ

67二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:57:26

ハイスペでも自信がない理由付けがちゃんとできてるならまだいいかな
・近くに主人公以上のハイスペがいて、そいつに一度も勝てていない
・主人公の才能が原因で身近な誰かを傷つけてしまった
・総合的にはハイスペだけど、主人公の夢をかなえるために必要な才能はない
よく見る設定だとこんな感じかな

>>68

68二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:59:24

>>67

パワハラ幼馴染にずっと「アンタはダメな奴」と洗脳され続けて、不細工で運動音痴で頭が悪くてコミュ障だと思ってたけど、ある日堪忍袋の緒が切れて絶交したら、実はイケメンで運動神経抜群で頭が良くてコミュ強だと発覚した作品なら見た

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:09:45

>>68

古いエロゲーで心当たりあるなあそれ

ダメヒロインか何かとして紹介されてプレイしたわ

主人公が好きで他の女に目をつけられないようそうしていたやつ

まあ主人公が好きなのはその姉だったんですけどね……

70二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:14:32

>>68

もう遅いとか言ってそう

>>71

71二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:15:39

>>70

言ってますｗ

72二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:18:31

>>59

あーそれはわかるな

そういうアピールするキャラ付けなら能動的な行動は必須よな

何も行動を起こしてないのにモテないとか言われてもギャグにしか見えない

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:23:26

>>72

ハーレム物の漫画やラノベに毒されてたら、高校生になれば自ら何もしなくても可愛い女の子達の方から自分に寄ってきて自分は最終的にその中から一人を選べばいいこれが恋愛だ・・・と思っちゃうんよ

で、現実で誰も寄ってこず「普通なら女の子の方から寄ってくるはずなのに俺には誰も来ない。そうか、俺はモテないのか」と考える

74二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:31:20

>>72

多分そんな本気じゃ無いパターンじゃない？

お金ある人を見てお金欲しいて思ったりする感覚に近い気がする

75二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:35:32

冴えないって表現は便利だと思う
そこそこハイスペックだけど表立ってクラスで目立つ活躍はしたことがないみたいな奴にはもってこい

>>80

76二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:41:09

「どこにでもいる地味で普通の顔立ちだ」「取り立てて目立つ凄い特技があるわけでもない」「学校では同類の女子と接点の無いオタク仲間達とよく一緒にいる」あたりの表現が地の文であれば、本当に読者の想像する通りの一般的な陰キャであろうだと信じられるだろうか

77二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:43:59

ラブコメはスペックカードバトルじゃないからなぁ

78二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:46:32

努力でどうとでもなる運動能力や学力はともかく、生まれ持ったものが全ての顔面偏差値だけは高すぎないようにしてほしいな
ぶっちゃけ学生の恋愛なんて顔面偏差値でほぼ決まって、残りは微調整って感じじゃん

79二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:49:41

主人公て恋愛関係に発展しそうなイベントが何度も起こるからスペックに関係なくモテるだけだからな

80二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:52:56

>>75

そういうのは現実にもあるパターンだから納得も出来るからな

81二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:54:38

最初にヒロイン一人(クラスのアイドル的存在ならなお良し)に好かれれば、後は大した事しなくても「モテてる男はモテる」の法則で次々美少女が寄ってきも一応説明はつく

82二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:04:55

容姿の醜い主人公は論外として、ラノベやなろう系のテンプレみたいな容姿もNG

83二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:22:08

筋トレ＝喧嘩強いは夢見すぎじゃねーかな？
1vs1ならともかく1vs3とかで圧勝したりするのは違和感ある

>>84

84二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:57:08

>>83

喧嘩がテーマのホーリーランドはうまく説明してたな

場所取りやプロテクターや倒す順番や心構えなどなど解説してた

85二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:58:47

個人的な好みとしては喧嘩が弱い主人公はあまり好きじゃない
弱くてもボコられながらでもヒロインを守るとか警察を呼ぶとか
一緒に逃げるとかそういう展開もそれはそれでいい部分もあるんだろうけど
極端なまでに主人公の暴力を制限するよりさらっと叩きのめしてすっきりする展開も見たいなぁと思う
弱い系主人公だとどうしても舐められまくったりボコられたり逃げ腰の振る舞いが多くなったりしてストレスたまる

86二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:01:45

でもブサイク
低スペック
ちょっとキモい

ラブコメ男主人公見たいかと言われると

87二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:22

異世界ファンタジーなら洗礼式で凄いスキルに目覚めたとかスキルの隠された仕様がようやく分かったとかやれば、弱い主人公がいきなり強くなって成り上がるのも違和感無く描写出来るけど、現代日本ラブコメだと恋愛弱者がいきなり恋愛強者になるのは不可能
だから手軽な成り上がりを描写するには、弱者風に書いておいて「本人は気づいてなかったけど実はイケメンだった」などとやるしかない

88二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:13:35

まず現代の設定で喧嘩をするのがダサい
野蛮人かよ

>>92 >>94 >>98

89二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:22:58

>>4

近年のラノベの自分サゲ主人公こんなの多くない？(語弊の極み)

90二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:27:40

ラブコメ主人公に求めてるところは「同性にもモテる」これ一択
ハイスペでもロースペでも同じことよ
結果に対してスペックは味付けに過ぎないしな

91二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:56:11

初期ロースペ主人公のラブコメに求める事は、自分の分身たる主人公に都合の良いストレスフリー展開だな
しかし途中で「実は主人公は空手の全国大会優勝者でした」とかやられると分身じゃなくなるからいかん

92二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:07:48

>>88

昭和生まれの人とか偏差値低い高校出身だと喧嘩強いのに憧れがあるんだと思う

93二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:17:43

>>1

正直気色悪いなあとしか

94二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:33:37

>>88

そりゃ、平和な現代日本で喧嘩なんて結局の所暴力でしかないってのは分かる

分かるけど、腕っぷしや強さで女を守るのは男なら当然って気もするけどな

特にラブコメじゃなくて一昔前のバトル物の話だけど、主人公が非戦闘員やサポート型で女に守られてる男とかあったけどダサいなってなるし

設定として現実的に非戦闘員って事情があっても、絵面とか物語の構造上の問題として女に守られてる男とかダサいって感想が先に来る

>>95

95二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:41:24

>>94

異世界バトル物ならそうだけど女の子は暴力を振るっている人を見たらドン引きするってホーリーランドに描いてあったな

96二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:50:11

異世界バトルモノでも後衛職の男主人公が前衛職のヒロインに戦わせるのはださいと思わないし、むしろ当然のことだと思うが？
後衛職の癖に後衛の仕事もしないで、「女の子に戦わせるわけにはいかないよ」とか言って前に出てくるほうが鬱陶しい

>>97

97二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:00:10

>>96

それは魔法なりなんなりで戦闘で活躍してるから忌避感はない

問題はマジで戦闘力がないタイプ

98二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:08:33

>>88

野蛮人で行く判断した作品なら良いんじゃね？

アホで行く判断でも良いわけだし、下品で行く判断だって売れる

99二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:17:47

チンピラがヒロインに絡んできて拉致やレ〇プまでしようとしてきた時に、ヒロインを守る流れで喧嘩になって・・・みたいなのは野蛮でも何でもなくね

100二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:18:46

自称普通ちょい上で、見せ場でヒロイン側に視点を変えてみたら阿良々木さんみたいに「むしろ自己評価低くね……？」ってなるとか

101二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:47:15

スペック詐欺して、読者が騙されたと感じないような構成なら何でもいいわ
高スペ設定なのに馬鹿でやることなす事裏目に出てストレス過多になる展開や、底スペ設定だったはずなのにイケメン天才喧嘩最強の後出し設定追加などは困る

102二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:54:42

ガチの無法DQNが現れてヒロインに暴行という
主人公がそれをやっつけて喧嘩強い腕っ節すごいアピールするために用意したシチュエーション
最初から不良もの、ヤンキーが題材といった作品ならともかく
スレの本義に戻って現代ラブコメ前提でそんな展開必要か？　という疑問が
男の夢なんだ、という人もいるかもしれんけど

現実でもそうだけどちょっと変なのに絡まれたくらいなら暴力沙汰にならずに乗り切る方がスマートだし
それも創作だと強引なナンパをガタイの良さとか腕掴んだ握力で圧倒して追い払うとか結局フィジカルに頼ること多いから
喧嘩強いアピールとちょっとしたことを暴力で解決は野蛮というのの折衷案がそこらへんなんだろうな

>>103

103二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:03:44

>>102

我らがパコさんを愚弄するのか？

主人公自身はやられる展開だったけど

104二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:09:47

剣道経験者のヒョロガリヒロインが鉄パイプ持ってチンピラ先輩を撃退する作品なら見た
多分主人公はチンピラ先輩にボコボコにされてたと思う

105二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:18:14

筋肉があればそりゃ有利だけど「ケンカが強い」には
「（相手が悪いと判断したら）躊躇なく殴る蹴るをできるメンタル」も必要よね
こういうメンタルの現代日本人って今も受け入れられるんかな？

>>106

106二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:40:13

>>105

そこは創作物だしご都合主義ってやつよ

例えばプロローグでボコボコにされた主人公が悔しさをバネに鍛えて筋肉付けて、同じシチュに遭った時に返りうちするのがスカッとする展開だ

普通の人間は相手を傷つけてしまう事に躊躇して100％の力を出す事は出来ない・・・とかリアルな理屈で、実際は勝てるパワーはあるのにも関わらず敗北する展開とか求められてない

107二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:56:55

強いけど暴力を振るわない主人公なら好きかも
誰かを助ける時も攻撃を捌いたり止めたりはするけどこっちからは攻撃せずいなして終わりならカッコいいかな
まぁそんな状況にならないように立ち回ったりフォローするのが一番スマートでかっこいいと思うが

>>108

108二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:00:13

>>107

喧嘩最強だけどパシリをやってる主人公がいるがそれはどう思います？

>>109

109二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:02:13

>>108

うーんそれだけだとあんまカッコよくないな...

強いだけで立ち回り下手なのかなって思っちゃう

まぁ暴力振るうよりはマシだからそれだけでダメとはならんかな

110二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:06:37

ヒロインを守るためにやむを得ない暴力を行使する事も出来ない主人公なんて主人公失格とすら思う

>>112

111二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:16:48

主人公のスペックを超える問題が起こると荒れやすいからな

112二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:17:20

>>110

なんていうか暴力を行使しないと行けない状況に陥ってる時点でカッコよくないし

そこで悪役をボコボコにしてもスカッとするより暴力振るうことによるマイナスの方が大きいんだよな

でもそういう主人公を魅力的に捉える人もいるんだな

>>114 >>129

113二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:22:06

そういう状況って主人公が好き好んで招いてるわけじゃなくて、不埒な奴等の方から寄ってくるじゃん

114二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:27:50

>>112

気になったけどこの場合はどうするのが正しい？

>>120 >>123

115二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:28:13

ヒロインの物理的なピンチに何も出来ないとマイナス印象にしかならない
暴力で解決しても何かリカバリーが無いとプラスにはならない
犯罪率0%ではないので巻き込まれることはある
登場する悪役とか警察とかが後に必要になるキャラとかではないなら削った方が良いシーンか

116二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:31:48

文化祭のメイド喫茶でヒロインの身体に執拗に触ろうとしてくるヤンキーに注意したら、そのヤンキーが逆ギレでヒロインを殴ろうとしてきても非暴力主義読者は主人公の反撃を許さないのか？

117二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:33:07

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118二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:36:45

個性や才能の無さの説明が長いともうだめ
描写で魅せずに設定の刷り込みで演出するからこの手の無能や凡人設定が鼻につくし肝心なところで足枷になって期待を裏切る

119二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:44:17

学力に関してはいくらでも無双させることが出来るけど、頭の回転の速さやキレは作者の頭脳がそのまま主人公の限界になる

120二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:58:51

>>114

男を主人公が止めてる間に女の子に逃げて貰えばいいんじゃない？

ただそもそもそういう状況に巻き込まれている時点で主人公としては微妙

>>121

121二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:08:50

>>120

未来予知系の主人公以外でこの状況を回避できる人居る？

>>122

122二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:14:09

>>121

治安が悪かったり警備が保証されない場所には行かない行かせない

酔っ払いの多いお祭りシーズンや歓楽街は進入禁止だな

人目の届かない放課後の校舎とか山や海なんかも進入禁止だ

主人公もヒロインも引きこもれ

123二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:15:35

>>114

横からだけど

現実なら警察呼んでそれで退かないようなら警察くるまで時間稼ぎかなぁ

創作ならその作風次第だけど

その作風にそのキャラはあってますか？　となったのがパコさんなので……

マガジンやヤング誌のアウトローもの向けのキャラやろっていう

124二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:17:35

さっきから、暴力ダメ、そういう状況になってる時点でダメとか言ってる奴は荒らしじゃね？

125二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:45:51

暴力はフィクションなんだから許容していいと思うわ
それはそうと平凡設定のキャラの強さの理由が筋トレなのは違和感ある
筋トレ程度で多勢に無勢を無双はいくらフィクションと言っても無理があるからな

126二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:50:44

昔格闘技やってたから強い設定ってどうなん？
喧嘩慣れしてる相手に軽々勝てるもんなの？

>>128

127二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:52:15

筋トレしても動体視力と反射神経は鍛えられないと思うんだ

128二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:57:26

>>126

なんとなく剣道ならいけそうな気はする

129二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:57:53

>>112

お前のほうが少数派だと思うよ

130二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:04:56

まあ変な話ご都合的にそういうトラブルに巻き込まれるのが漫画のキャラよね

131二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:08:07

GANTZみたいに治安悪い作風(世界観)ならいいけど、ラブコメでそんなのやられても…

132二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:10:00

ヒロインがチャラ男に絡まれるとか定番じゃろ

133二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:10:35

個人的にはケンカに巻き込まれたりする場面ならうまいこと暴力に頼らずに解決する方が好みだな
正当防衛とはいえ、暴力で対抗するのは野蛮に感じてしまう

>>137 >>139 >>141

134二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:11:23

暴力は嫌いだけど身を守るために力を振るうのは違うってのが普通の人の認識だと思うが

>>142

135二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:13:10

そういう展開自体がいらんってことならともかく
暴力でしか解決できないことだってあるんだよね

136二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:44:01

暴力で解決しない手段として、主人公が泣きじゃくる赤ちゃんのふりみたいな基地外じみた事をして泥を被ってチンピラ達にドン引きさせて「おい...もう行こうぜ。興ざめしたわ...」と撤退させる展開とかあるけど、そういう主人公を貶める展開は好きじゃない

137二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:45:30

>>133は荒らしだから相手にしてはいけない

どれだけ言葉を尽くして論理的に説明したところで、暴力いくないと壊れたラジオのように繰り返してくるだけの愉快犯だから

138二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:05:28

まず暴力ある時点で一気に現実感なくなって冷めるわ

139二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:11:06

普通に>>133側だからここで暴力展開を肯定してる方が荒らしにしか思えない

140二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:15:00

こういう奴が九条教徒なんやろな

141二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:17:47

急にわらわら>>133派が湧いてきたけど多分全部自演

>>143

142二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:59:02

>>134

まず現代社会において好きな人を守るために暴力をふるわなきゃいけない瞬間なんかないに等しいし一般的に共感得られないんだわ

学校にテロリストが侵入みたいな妄想好きそう

143二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:59:30

>>141

すぐ♡2ついて草

14413324/09/30(月) 18:01:00

単純に好みの話だったんだけど何かごめんな
暴力は最終手段で、それ以外の方法があるならそっちの方がいいよねぐらいの感覚だった
何の証拠にもならないけど、一応自演ではないので

>>145 >>146

145二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:05:36

>>144

そりゃ暴力以外に解決する手段があればそっちのほうがいいよ？

その上でその最終手段を使うべき時に使わずヒロインが傷つけられるのを良しとする奴は主人公失格という話なんだが

>>148

146二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:06:17

>>144

さすが暴力展開肯定派なだけあるよな

自分と相反する思想や意見は荒らし認定

147二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:06:47

女連れの時に絡まれてなまじっか腕っ節に自信がありかっこつけたい気持ちもあって
自分からも挑発したらちょっとからかってただけの相手が本気になってぼっこぼこにされ
彼女もそのまま乱暴されましたっていう話が昔マンガか何かであった気がした

それはそれとして、携帯電話の普及した現代では
他人を助ける（自分が当事者ではなく余裕がある）場合「いやまずは警察呼べよ」ってなりがちだと思う
例えば偶然レイプ現場に通りかかったら「お前ら何しとるんや」より
先に通報して「今通報したからな！」のが現実的という……

今まさに車に連れ込まれそうになっている！　だと
実力行使で助けに入るかナンバーごと写真とって通報するか……
前者にも後者にも結局最悪のケースはありうるな

148二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:07:19

>>145

そもそも暴力展開無理矢理入れる方がラブコメの空気にあってないので

そこ考えること自体が無駄である

>>149

149二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:10:55

>>148

無理矢理ではない暴力展開は許してね

>>150

150二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:12:58

>>149

そんな展開入れたがる作者の時点で引くので

>>151

151二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:15:00

>>150

あなたが引かない作品に頼りになる警察官、ＳＰは出てこない

好みの問題だな

152二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:15:41

暴力シーンを許さないと言ってる時点で読めるラブコメ作品は大分減ってそうだ
ヒロインを助けるために悪人を突き飛ばしたり、ライバルと殴り合ったりとかよくあるシーンだろうに

153二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:23:30

そもそも>>1に「喧嘩が強い」という項目がある時点で、「ラブコメに喧嘩シーンなど存在しない」と言い張るのがナンセンスだ

154二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:29:54

最近思うだけど人気の為のテンプレより地雷避けのテンプレが増えた気がする

>>155

155二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:31:52

>>154

例えばどんなの？

>>161

156二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:54:35

ラブコメの男主人公はバカなやつがバカやってるくらいの方が好きだわ
スペック高くしたりするとラブコメ部分より事件解決部分が増えてラブコメ見に来てる時は邪魔に感じちゃうわ

157二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:56:20

気持ち悪い奴だな
ヤンキーにいじめられてるから暴力を必死で否定してんのか？

158二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:57:07

なんでもいいけど無個性な奴はダメだわ
主人公って作品の顔やぞ
そいつを無個性にするとかこの作品は味しませんよって言ってるようなもん

まだ90人には嫌われても10人には好かれる主人公のがマシだわ

159二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:00:56

個人的にラブコメでハイスペ主人公はヒロインと結ばれるべくして結ばれてるだけに感じてあまり好きじゃないけど一つだけ例外があるわ
主人公がタイムリープして青春2周目で1周目の経験や反省を生かしてオシャレ、トーク、勉学、肉体作りなどを頑張ってハイスペになってる場合(ただしイケメンというのだけは無し)

160二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:07:03

灰原くんとか陰リベのことだな
灰原くんの場合はダイエットと筋トレでイケメンになってたな

>>162 >>170

161二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:08:22

>>155

やれやれ系にしない、顔は最初からフツメン以上にする、性欲は表に出さない

みたいな感じじゃね？

好かれるよりも嫌われないことを重視してる感じの

162二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:16:52

>>160

それは最初は面白いあらすじだと思って読み始めたけど、ダイエットして散髪しただけで学園のアイドルに目を合わせただけで惚れられるほどの超イケメンと発覚したから、1周目は不遇でも何でもなくてただの努力不足としか思えなくて感情移入出来なくて脱落してしまった...

>>168 >>170

163二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:25:21

主人公がモテるのはいいんだが、その理由が「ハイスペだから」だと
それ以上のハイスペが出たらそっちに惹かれるんじゃねって思ってしまうわ

>>164 >>165

164二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:29:25

>>163

なろうラブコメなら「主人公に並び立つ者など必要無い」という鉄則があるから、主人公以上のハイスペが登場する心配はないんだけどな

165二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:34:17

>>163

モブはスペック目当てで去っていったけど

ヒロインだけはスペック以外の良い所も悪い所も知った上で主人公との絆があって残るって俺的にはあり

>>166

166二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:36:14

>>165

昔のラブコメがよくハイスペライバルを出したのはそういう話をやりたいがためなんだよね

ヒロインはスペック目当ての安っぽい女じゃありませんって示せる

>>169 >>171

167二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:36:31

異世界恋愛で美人悪役令嬢が火傷で醜い顔になってこれまでチヤホヤしてきた男達が全員去っていったけど、優しいけど頼りない理解のある彼君だけが態度を変えずに接してくれたってのがあったな

168二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:39:01

>>162

読んでないから作品の評価はしないけどその話だけ聞いたら草生える

ヒロインと友人関係になれるきっかけとかじゃないんかーい

169二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:40:33

>>166

俺は安っぽいとかじゃなくやっぱり思い出とか絆だよね

思い出や積み重ねが大切だよねくらいの感覚で読んでた

ヒロイン単体どうこうじゃなく関係性の確認ってかcp萌えというか

170二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:44:02

>>160

>>162

灰原くんはメインヒロインのクラスのアイドルの娘より何やかんや面倒見てくれる幼馴染の方がメインヒロインっぽくない？ってなちゃって読むの辞めたんだよな

まあ、その手の青春やり直し系って『ただ、青春やり直して上手くやります！』だとなろう系のチート持ちと本質的には変わらんから元々あんま好かないんだけど

171二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:44:27

>>166

クラス転移作品で主人公が異世界で活躍する前から実はヒロインちゃんは陰キャ主人公君の事が好きでしたって展開になるのもそういう理由なんだろうなって思う

>>172

172二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:45:22

>>171

実際チートやら何やらでモテてる人間に「そんなものの前からあなたが好き」はメチャクチャ刺さる

>>173

173二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:47:11

>>172

地の文で書かれてる場合は読者には真実だと分かるけど、主人公視点だとヒロインが後出しジャンケンしてるように見えそうなんだよな

>>175

174二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:48:56

『私がモテてどうするんだ』は主人公女子がデブスだった時から優しかった先輩と結ばれたな
人気投票もずっとその先輩が1位だった

>>182

175二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:49:04

>>173

まあそこは見せ方次第でしょ

ずっと主人公を気にしてないと出てこないエピソードとか語ればいい

176二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:52:42

見た目は作者が明確に不細工設定とかしてない限りラノベとかイラストレーターが描くとき
一定のイケメンかかわいい系になりがちという印象
普通設定はわりとかわいめの容姿にされることも多い感

>>177

177二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:58:42

>>176

とりあえず美形な感じにしておくに越したことはないからね

178二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:02:10

主人公の作画が普通な感じだったから「これは流石に後出しでイケメンになる事は無いやろ」と思ってたのに、マスク外した途端(読者は最初から素顔を知ってる)に女達が赤面するほどの超絶イケメンだと明かされた作品があったわｗ

179二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:09:54

最初からイケメンと明示されてる主人公が顔でモテるのはいいし
おしゃれ知らなかった主人公がイメチェンして「いい感じになったじゃん」とか言われる展開もいいんだが
ちょっと髪型変えただけで超絶イケメン扱いになるのってさすがに無理があるだろって思っちゃう

そういうのって、どんなにヒロインは中身に惚れましたアピールされても
実際はたまたまイケメンなの気づいてアプローチしただけじゃねって印象になったりする

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:19:06

>>179

それで途中で読むの辞めた作品がいくつあるか分からない程だわｗ

181二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:29:25

>>179

逆にヒロインもそれあるよね

さすがにメガネ掛けてるだけでブス扱いはおかしいだろって思う

>>183 >>186

182二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:31:02

>>174

他の男は手の平返しがひどかったしな・・・