1年目の帝徳戦について語ろう

1二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:05:06

語っていこう
スレ画は1番好きなシーン
要の記憶が戻って心が折れかけたけど二遊間の影響で立ち直ってからのランニングホームランの流れがたまらなかった
結果的に負けたけど理由も納得できるものでいい

2二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:06:28

※2年目の帝徳戦ももちろん好きです

3二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:09:40

歳のせいか藤堂がイップス克服したシーンは初めて読んだ時少し泣いたわ
過去は変えられないって思考になっていた要が未来を変えた藤堂を見て涙を流すところも含めて完成度が高すぎる

>>24

4二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:10:56

1年目の帝徳戦今でも読み返すわ
1度はグシャグシャに踏みにじられた絶対ノートを幼少期の要が拾い集めて肯定するところいいよね

5二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:11:49

千早がずっと考えてたif
千早の走塁シーンは疾走感あってかっけえわ

6二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:12:41

絵としても純粋にかっこいい

7二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:13:39

国都を抑えたけど最終的に当時ノーマークだった久我にホームラン打たれたのもリアリティがあってよかった

>>45

8二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:15:03

あそこで一声かけたり間を取っていたら…っていうのが…
ああいうのが負けに不思議の負け無しってことかと思った

9二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:15:35

前半隙を見せて描いた飛高を終盤強キャラとして描くことで二枚看板の株をどっちも下げなかったのは上手いなあと思った

>>27

10二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:17:55

要の背番号回は当時衝撃的だったな
過去を乗り越えたきっかけが二遊間なのも清峰葉流火と出会わなければよかったと思ってしまった自分自身を忘れてもう一度バッテリーを組みたいって気持ちに繋がったのもいい

>>81

11二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:19:43

1年目の帝徳戦で最終回って言われてもおかしくないくらい綺麗に纏まってるよね

>>21

12二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:19:52

ただのキャッチボールめちゃくちゃ好き

>>55

13二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:20:41

都立でガチ勢と先輩達の実力差がすごいって小手指のウィークポイントを最大限活かした描写だったと思うランニングホームラン
2年目はもうあれやれないもの

14二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:24:43

陽ノ本のことを絶対裏があると思って読んでいたあの頃の自分反省してほしい
裏表なく純粋に良い人だったし良い投手だった

>>16

15二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:26:55

圭が立ち直ったきっかけがかつて自分たちが倒した藤堂と千早なのがいいよね
過去は変えられないけど未来は変えられるって着地点好きだわ

16二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:28:31

>>14

対戦相手の心を折ってきた清峰とは対照的な投手として登場したけど裏の顔があると思ってたわ

陽ノ本マジでごめん

17二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:32:51

ランニングホームラン回の単行本前置きで奇跡のようなネームになったというだけあって絵から試合の流れやら作品テーマやらがバチッとハマってて感嘆する

18二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:36:11

陽ノ本だけじゃなく飛高もそうだけど、基本的に序盤に出した情報を嘘にはしないんだなと思った
陽ノ本は初登場でヤマが散々言ってた通りずっといい奴だし飛高がストレスかけまくると調子出るのも帝徳戦序盤には出てきてる情報だし

19二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:36:38

小手指側の描写はもちろんだけど敵高の帝徳のキャラが立っていたのも良かった
二枚看板はどっちも実力者だし言い方がズレてるかもしれないけど8回表で飛高が出てきた時はせっかく強敵(陽ノ本)を倒したのに裏ボスが出てきた感じがしてワクワクしたな

>>22 >>29

20二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:40:00

ベタだけどランニングホームラン回は忘却バッテリーの中で一番好きな話だし定期的に読み返してる

21二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:41:30

>>11

アニメの2期あるなら帝徳戦で締めると予想

22二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:44:04

>>19

何なら陽ノ本も倒せてないまであるからね

味方の清峰が消耗してきてる中対戦相手は速球投手が調子上げて戻ってくるしそれで前半飛高から点取った千早があっさり三振取られるの絶望感があった

23二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:44:39

当時はこのハゲ監督が…って思ってたけど読み返したらハゲ監督は全く悪くなかった
宝谷シニアの監督はクソ

>>25

24二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:46:10

>>3

ヤマへの信頼が藤堂のイップス克服へ繋がってるのいいよね

25二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:48:14

>>23

ハゲ監督は全然悪くないし何なら子供たちが安月給になるのは耐えられないって考えを持つ良い監督なんだわ

宝谷の監督は本当にクソ

>>30 >>39

26二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:52:05

亀田監督の圭への反応っていわば岩崎監督のヤマちゃんへの反応と似たようなもんだよね
欲しい子ではないので視野に入ってないし欲しかったけど手に入らなかった子たちは覚えてるけどそうでない子だから記憶になかったり想像図に入れてなかったりする

27二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:52:31

>>9

序盤がこの調子のキャラが終盤脅威になるなんて誰も予想できないよ

>>31 >>36

28二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:54:48

名前を連呼されるっていうだけの天丼なのに謎に面白い千石さん好き

>>33

29二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:57:23

>>19

強い投手が2人いる名門校と清峰1人しかいない都立の対比いいよね

30二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:59:21

>>25

何も悪くないのにハゲ監督呼ばわりされる陽盟の監督よ

>>43

31二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:59:35

>>27

よく見ればここで普通に要清峰山田を抑えてるんだよね

千早を活躍させてるのと飛高のこの顔で一見勝ててるように見せつつしっかり読めば序盤から飛高も強敵

32二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:04:50

涙腺がゆるゆるだから要の背番号回で泣き、藤堂のイップス克服で泣き、ランニングホームランで泣き、ただのキャッチボールで泣き、小手指が負けた後の藤堂と千早の清峰要への声掛けのかっこよさで泣いた

33二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:07:35

>>28

このスピード感好きだわ

千石さん周りのギャグのシュールさなんなんだろう

34二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:11:48

千石さん連呼芸ってブタイゼミの読者へのサービスでもあるのかね

35二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:12:17

ヤマも歩かせる、ってとこでウッとなった記憶

>>41

36二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:17:36

>>27

直前に点を取られたし思考回路がしっちゃかめっちゃかになっているけどこの後清峰を抑えてるというね

37二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:20:19

ギャグ描写だと国都に興奮しているおじさん達好き
おじさん達をこうさせてしまう国都っていったいなんなんだろう

>>38

38二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:22:27

>>37

バットを振る度に花を舞わせる男だからおっさんを興奮させるくらい造作もないことさ

39二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:26:58

>>25

現段階でトップクラスに悪質だよな宝谷の監督

善良な大人キャラが多い忘バ世界の中だと悪い意味で目立っている

>>42

40二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:35:41

藤堂のイップス克服といい要のホームランといい積み重ねてきた努力が報われる描写があるけど最終的には戦力差で負けるところにご都合主義とはいかない無慈悲さを感じる

41二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:01:29

>>35

なんで？ウッてなるような箇所かな？

>>46

42二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:01:43

>>39

今関わる大人じゃなくて回想にしか出てくる人物だからこその悪役キャラだなと思う

圭が精神疾患患う結果になってるし

43二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:03:30

>>30

やめたれいくら事実とはいえハゲと明示するのは…監督が嫉妬の血涙流すやろがい

真面目なとこだと藤堂のイップス克服ここでやるんだと思った、もう少し伸ばすと考えていたから

>>44

44二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:10:47

>>43

この人自分のハゲ気にしてる描写は無いから…

野球＝坊主＝ダサいと思われてサッカーに子供人気が取られることを気にしてるから…

漫画で書き分けが理由でフサフサだらけの忘却バッテリーを読んだらニッコニコになりそうでいいね

45二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:52:21

>>7

「この試合で一番泣いたのは久我選手だった」というモノローグで忘却バッテリーは名作だと思ったわ

主人公のランニングホームランの裏でエラーをした選手にスポットライトを当ててくれるんだ、主人公以外にもドラマがあるんだ…って感動した

46二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:09:24

>>41

すまん言葉足らずだった

清峰が敬遠されてもヤマがいるし！って思ってたところに名もなきスタンドの高校球児たち映って

知将に「二者連続敬遠は卑怯だからやらない？彼らは背負ってる責任が違うんだ」って言われたとこで

そうだよな、観客の無責任な感情のために消費できるほど高校球児の青春は軽くないよな、ってなったんよ

>>47

47二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 05:41:36

>>46

そういうことか

ごめん読解力が足りなかったわ

陽ノ本も「2年の俺たちが負けちゃダメだろ」って考えてるしレギュラーとしての責任の重さを感じる

>>97

48二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:02:00

千早と土屋先輩のダブルスチール

>>77

49二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:07:36

過去は変えられない…けど
無駄じゃない
ちゃんと残ってて
苦しくても
俺自身をずっと―…支え続ける

このシーンとセリフが印象的

>>51 >>53 >>109

50二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:12:39

負けた後立てない要を無理やり起こして整列させる藤堂
動かない清峰に整列の声かけて夏はまだあるあと回もって言う千早
両方好き

>>75 >>76 >>103

51二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:33:02

>>49

これをまだ記憶が全部戻ってない要圭が思ってるのいいよね

過去のかけらをかき集めて練習してきた集大成って感じ

52二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:45:00

二枚看板としてお出しされた2人がどっちも強キャラだったのが良かった
飛高が最初ギャグキャラ寄りに見えた＋清峰の「エースはこいつだ」発言的に陽ノ本が本命に見えていたけど実際は2人とも良い投手なの上でも言われてたけどどっちの格も下がらなくていいよね

>>82

53二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:46:12

>>49

ここって結局智将が過去の記憶を見せて助けてくれたってことで良いんだよね…？

1年帝徳戦で恥将は智将(と稚将？)に救われたから、今回の氷河戦は恥将が智将を救う展開来ないかなって思ってる

>>54 >>73

54二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:57:13

>>53

そんな話だっけ？

走馬灯みたいに要圭の脳味噌フル回転で最適解にたどり着いて実行したシーンだと思ってた

小さい自分とか智将の自分とかはイメージ

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:59:20

>>12

シニア時代の若干歪みつつあった関係性の時はこの言葉が出なかったと思うと１回リセット出来たのは良かったなって

56二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:02:54

>>54

過去見たあとも、後で智将の記憶っていってたからあそこは智将の介入があったはず

その時は智将の存在は知らなかったけど、実は智将に救われてましたって話じゃないだろうか

>>59

57二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:04:02

>>54

漫画的演出であって自問自答だよね

2回目帝徳戦で清峰も同じ演出をやった

58二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:06:38

昔のこと思い出したけど今の自分と地続きな実感なくてああいう言い方になったんだと思うけども

>>66

59二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:08:05

>>56

分かりにくいけどこの時点での智将の記憶は『智将人格の記憶』じゃなく『智将・要圭の記憶』なんだ

だからここは智将(人格の方)が介入したってよりはぜったいノートから想定できる情報の擬人化として智将と幼少期の自分が出てきたって方が近いと思う

>>61 >>66

60二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:10:08

子供の頃の自分の人格なんて存在しないから同時に出てる智将も智将時代の自分で自問自答だと思う

61二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:11:52

>>59

あのシーンぜったいノートが何回も出てくるからそうだよね

62二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:12:47

記憶を失っても培ってきたものは自分の中に残ってるってことだよね
2話で左に持ち替えたらバッティングフォームが綺麗になったみたいなもん

63二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:16:05

キャッチング練習で一度も膝を付かないとかね

64二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:17:23

記憶思い出さなくても野球おじさん相手に智将の演技も出来てたしな

65二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:22:30

藤堂の妹ちゃんって一見無垢で何も分かってない幼児と思いそうになるけど周囲の大人の言葉ちゃんと分かってるよね
野球おじさんの兄に対するヤジっぽい感想聞こえてて姉に「そんなことないもんねー」って意味で話しかけてる…

66二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:41:02

>>58

>>59

ここってどの辺で説明あった？

あのシーンは、文字通り死ぬほど野球嫌いな智将が恥将の為に力を貸してくれたシーンとして好きだったんだけど

何処かにそういった記載があったけどこっちが見落としてる感じかな？

>>67 >>84

67二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:43:15

>>66

むしろどこにそんな記載があったの？

68二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:44:51

稚将人格だのショタ葉流ちゃん人格だのそんなものは存在しないのよ

69二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:01:00

あの罵倒って千石さん以外だと誰が言ってるんだろう
小里は言いそうだけど久我さんは想像付かないしネームドじゃないキャラかな
3年レギュラーとか？

70二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:08:36

恥将人格も存在しない

71二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:22:14

存在するしないの結論出せるほどの情報を我々はまだお出しされていない

72二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:23:30

稚将と恥将は原作に存在しないで確定

73二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:28:40

>>53

原作に一度も出たことがない稚将と恥将は誰なのかから説明してもらわないとみんなポカンとしてる

74二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:29:11

悪魔の証明やめーや
原作でいわれてないし描写もないから取りあえずは無い
それがありなら清峰がほんとは野球星から来た野球星人ですとかだって言えるわ

75二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:37:36

>>50

自分もこれ好き

普段あんなにアホやってるのに良い仲間だなあと思った

実際の甲子園みると負け確定から整列までの時間凄く早くてすぐ退場なのね

気持ち切り替えてみんな整列するの凄い

76二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:39:25

>>50

あの清峰が１年後千早の言葉しっかり覚えてたのわかってそれも合わせると初見でも読み返してもいいシーンだ

77二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:43:36

>>48

千早と土屋先輩の信頼関係わかってよかった

土屋先輩成長して自分の判断で盗塁決めるのも期待してる

78二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:47:28

迷った末キャッチボールって声かけて清峰が一瞬持ち直すところかな
幼馴染の原点回帰
その後負けるとかは置いといてあのシーンの友情は良かった

79二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:03:07

俺の脚を邪魔しないのは貴方だけだ

よすぎる

>>85

80二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:58

自分も負けて悔しいだろに要が泣き崩れてるの抱えて整列させる藤堂ほんと良い奴だなと思った
今日のお前は出来過ぎだとかいろいろ励ましの声かけてたけど泣いてたから多分要の方は何言われてたか覚えてなさそう

81二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:18:46

>>10

全部忘れてもう一度清峰とバッテリー組みたいから最後のキャッチボールに繋がるのいいよね

82二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:42:37

>>52

「いやいやリードしてるでしょムリムリ」で脳内散らかりつつもランナー意識してるのが分かっていいな

顔はともかく真面目な奴

83二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 12:50:41

点取って楽にさせてやりたいって話を二遊間がしてる場面も良い
実質完投前提の清峰と素人状態からなんとかやってる要を慮っているのが

84二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:46:06

>>66

まあぶっちゃけそのへんは漫画で厳密に説明されたわけじゃないから各々好きに解釈すればいいんじゃない

個人的には智将人格って「理想の捕手・智将要圭ならどうするか？」っていう要圭の自問自答がいつしか人格になったようなもんだから

ここまでが智将要圭でここからが智将人格と0-100で分けることは難しい（し、あんまり意味が無い）と思ってる

85二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:49:46

>>79

あそこ瞬足コンビの信頼関係見えて良かった

それはそれとしてあの千早は顔が良すぎる

>>87

86二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:52:23

「全部忘れちゃおうぜ」からの「したらただのキャッチボールよ」が熱すぎるタイトル回収

なお翌年もタイトル回収し続ける模様

87二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:56:01

>>85

あそこの千早は急にイケメンになってどうしたと動揺した

普段もいい顔だと思うけどあそこのシーン凄い

88二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:14:52

久我は最後にホームラン打ててなかったら一生あのエラーが頭から消えなかったのかもしれないと思うと小手指は負けちゃったけど久我よかったね…ってなる

89二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:20:43

清峰はこの時感情出ないキャラだったけど途中から握力無いのわかってるのに控えの瀧みたいな投手いないから誰にも言わずエースとして頑張るしチームもみんなわかってるけど誰も代われないから出来る範囲で助けて見守るしかないという緊張感が凄かった
圭にキャッチボールと言われて持ち直す清峰とそれでも普通に無理だったという展開が切なくて美しい

90二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:56:48

肉体的には限界状態の清峰が圭の言葉で持ち直す奇跡と直後にあっけなく打たれる展開
星明戦の清峰の球を前に飛ばすことが星明に起きた最大の奇跡ってのと同じで
「諦めなければ奇跡は起こる」と「現実そんなに甘くねえよ」のバランスが絶妙

91二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:40:47

清峰でも疲れてて誰も代わりが居ない状況だと帝徳の大応援団に動揺するんだなと思った
応援団ってなんで居るのかと思ってたら効果あるんだ
その動揺を打ち消すキャッチボール発言も良かったけど結局体力の限界で無理だった
読み返すと１年目は本当に人数足りなかったな
それでも勝てるかもという所まで行けたのが凄い

92二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:48:19

キャッチボール本当好き
負ける流れも含めて良いシーンだよね

93二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:52:56

桐島兄が指摘してるとおり押せ押せムードだけど最少失点に抑えられてるのも地味に好き
ピンチに踏ん張れるのはやっぱりエースだなあ

94二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:13:24

面白すぎてこの試合がピークになる怖さもあったけどこれ以降も智将との2重人格や新キャラの登場で加速的に面白くなっていったよな
ただ試合単体での評価となると今でも1年帝徳戦がナンバー１になるわ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:25:20

要の散らばった自分をかき集めたランニングホームランと幼馴染の原点のキャッチボール使ったからこれ以上の試合と人間関係が重なる展開できるのか心配なくらいの完成度だった

>>99

96二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:26:59

>>94

分かる

今でも十分面白いけど忘却バッテリーで好きな試合と言えばって聞かれたら迷わず1年目の帝徳戦って言う

97二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:58:45

>>47

陽ノ本はバッターボックスで敵の要に対しても人当たりが良かったり基本穏やかな表情でいることが多かった分、そことか「背負ってるものが違う」って思っている時の表情が印象的だった

98二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:05:04

二遊間の帝徳ifイメージをお見せしてからの「小手指に来てよかった」の流れは何度読んでも胸が震える

>>102

99二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:33:46

>>95

散らばった自分って絵の表現としてはぜったいノートか

今思えばまだまだだけど記憶喪失でノート見たり周囲に教えられながら練習頑張って、でもあの瞬間は誰にも聞けないから要圭の自問自答だな

100二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:12:39

こうして見ると2年目帝徳戦で勝てたのは1年目に足りなかったものをしっかり埋められたからなんだな
清峰が消耗してもその後を引き継いで守れる控え投手の瀧
いつもの5人以外でも打撃で力になれる照夜や佐藤
完全アウェーじゃないと思わせてくれる姫倉達応援勢
キツい選択と責任を負ってくれる監督

これら無しで1年目はよくぞあそこまでって感じだわ

101二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:13:33

正直2戦目よりも1戦目の方が好きです(小声)

102二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:15:21

>>98

アホだからさらっと読んで最初二人が帝徳に進学したバージョンになってるの気付かなかった

何度も読むと２人の問題は小手指でないと解決しなかっただろうし奇跡の出会いだなあと思う

メインの５人は絶対いるけど優しい先輩３人も小手指でないと会えなかった

103二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:06:08

>>50

清峰が千早の言葉を1年経ったあともしっかり覚えていたの良かったわ

良かっただけに清峰の中の千早がヒップポッパーなの不思議すぎて

>>104

104二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:18:22

>>103

千早はいつも自分を励ましてくれる音楽好きの仲間－JPOP

105二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:37:32

クソみたいだった先輩たち
デカい御手洗の方は圭に褒められて先に練習してたけど照夜の上手さに比べて３塁としては物足りないなあとか楠田の方は参加が遅いのと体格が小さいのでベンチで応援してるだけで結局試合出れなかったとか脇キャラでも色々あるな
でも参加してくれないと人数足りなかったし今も先輩面して後輩の応援来てるんでいい結局先輩だよ
だらだら野球部に在籍してバッセン通ってたのは野球好きだったんだよな

>>107

106二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:56:28

盛りだくさんな展開で最終回近いのかと思った
ランホ決めた時ぜったいノート掲げて嬉し涙馴染ませてるチビ圭に泣いた