ぐだぐだ戦国武将では信玄と謙信が最強っぽいが

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:22:27]

サーヴァントになった今だと同格以上の奴もちらほら居るのかね

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:24:46]

全盛期ヒデヨシ

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:26:14]

魔王信長とかのズル抜きだと6日目の秀吉くらいじゃね

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:26:40]

日輪モードのサルは戦国チートだからな
なお落日

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:29:56]

太閤伝のおまけ読む感じこいつら勝手に戦って爆速で退去してるくさいんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:31:49]

朝倉宗滴なんかは戦国最強議論に必ず名が上がるほどの武将なんだけど型月だと沖田に速攻雑処理されててなんか不遇なんだよな…

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:33:30]

>>5

相打ちしたのか

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:36:38]

スレ画の2人に関しては最強格とか最強クラスみたいな書き方じゃなくてはっきり最強かつ互角と書いてたはずだから少なくとも戦闘能力では並ぶ者はいない設定なんじゃないかね
太閤伝で出たのは本来の使い方じゃないとはいえサルの宝具は搦手のサポ系な印象だし

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:46:22]

>>7

サルの宝具展開前に双方脱落してるけど相打ちしたかどうかは分からん

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:48:11]

死後も付きまとわれてる晴信可哀そう
生前俺が何をしたんだって思ってそう

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:48:35]

片方生身スペックで全身大火傷したとはいえ鯖の新九郎タイマンで倒してる化け物

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:50:54]

>>7

無駄知識に全盛期謙信と互角に戦えてたのは信玄だけって書いてあるから相打ちかどっちかが勝って弱ったとこ他の誰かに討たれたんかなって感じはする

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:51:08]

晴信頑張りすぎじゃない？ランサー景虎と互角なのにそこから超絶パワーアップしたルーラー謙信とも互角に渡り合うなんて

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:52:32]

関わり合いたくはないが負けたくねえ！
なので来たら拒まないし魔術も習得して追いかけるぞ！
なんやお前

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:52:58]

>>10

強すぎる人じゃない何かを相手に互角に戦い続けた

というか晴信の信濃侵攻が起点

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:53:35]

サルが「信玄相手に生きてるだけで大したもん」と言うくらいには晴ノッブも晴ノッブでヤバい

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:53:35]

>>13

この2人は片方が強化されたら自動的にもう片方も強化されるシステムになってるから仕方ない

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:56:45]

縮地に対応出来るノッブが「単純な戦闘力ならあ奴ら(川中島)の方が上かもしれん」という程度にはヤバいでかつよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 22:58:24]

ぐだぐだ界におけるキャプテン・マー〇ルは伊達じゃないよ

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:01:18]

>>19

策に嵌めて死地に追い込んだのになんで堂々と敵陣真ん中突っ切って突破してんだよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:04:01]

>>20

可哀想な新九郎…!!

ひとえにてめェが戦ジャンキーにとどめを刺せなかったせいだが…

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:05:44]

>>13

ランサー景虎相手だと本気出したら信玄の方が強いっぽいかな

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:06:19]

戦ってるところに水を差したら結託して襲いかかってきて片付いたらまた戦いだして相討ちしそう

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:08:03]

>>21

あんなん無理

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:08:43]

>>6

なんなら昭和戦国絵巻ではこれまで判明してる情報から真っ先に脱落した可能性大

景虎vsノッブ戦前にバーサーカーとセイバーをアーチャーが倒したとさっちん発言(サルは偽装死)、その回の柱コメントで「ま、まだライダーとかも残ってますんで！」、太閤伝終盤で判明した帝都3次参加シルエット鯖のうち太閤伝巻末解説でサルの宝具展開時影として召喚表記があったのは宗滴・景虎・晴信の3人のみ

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:09:04]

>>21

そして早雲公が景虎を倒せなかったばかりに…

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:10:57]

>>26

早雲のせいで決着つけれず景虎不完全燃焼のまま病死...

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:13:19]

ちなみにredlineはこう

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:14:41]

>>22

あの特異点の信玄は領地バフもあるからまた違うんじゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:17:15]

>>28

これはサルの宝具展開のせいだろうな

マストリアはサルの頭上に日輪が現れてからは終わるまで何も感知出来てなかったっぽいし

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:18:03]

>>27

死んだと知った時のリアクションがこれだからな…

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:23:44]

萎えてるけどこの状態で織田軍やら本願寺やらボコボコにする

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:28:34]

>>21

あれ一回で倒さないと延々と狙われるぞ(山梨県在住Tさん)

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:30:37]

アハト爺に「この国最強」と言われたヤッスどれだけ強いんだろう

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:32:19]

>>34

多分ぐだぐだではあんま強くないけど正史の方だとめちゃくちゃ強いんじゃないかと思ってる

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:33:36]

ああそういえばぐだぐだって型月の中でも正史じゃないんだっけ…

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:34:51]

>>36

型月正史では信長は普通の人で英霊の座にも居ない扱いだからな

かなり特殊

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:36:04]

>>13

無効は等倍で殴ってくるのにこっちは半減になるのキレてそう

お前はいつも理不尽！

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:36:27]

>>33

倒せなかった結果景虎から最適性のクラスを譲ってまで戦いたいと思われてる人の言うことは重みが違いますね

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:37:26]

鬼島津と呼ばれた島津義弘や槍の又佐と呼ばれた前田利家とかもいい線行きそう

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:37:40]

>>34

何をしたのか不明だけど国を飲み込むとまで言われてるサルの宝具展開からギリギリ退避してるんだよな…

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:39:10]

>>34

どこで言ってたの？

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:44:22]

>>42

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:45:51]

>>18

そりゃあノッブも「ずっと川中島しててどうぞ」って言う

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:46:30]

>>43

まあ天下泰平を築いたから最強と言えなくもないけど...戦の方は正直...

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:48:32]

>>45

戦の腕前は森くんお墨付きだぞ

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:51:04]

>>45

軍神景虎で神性Cなら東照大権現ヤッスは神性どんなもんなんだろうな

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:51:05]

>>46

うんまあ弱くは無いしむしろ強いよ

でも最強はないわ

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:51:38]

>>48

しらんがなアハト翁に言え

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 23:57:50]

経験値、サルの宝具展開前までのバトル全部見せてくれ

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 00:03:10]

>>48

バーサーカーを最強とか言うのがアインツベルンなんで

ステータスとか称号とかしか見てない感じよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 00:06:00]

>>48

小牧長久手から関ヶ原辺りの家康は最強でいいと思うぞ

武田にボコられたときはまだ若造時代だったしな

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 00:13:02]

まあ色々ブーストされるの考えたら三英傑はこの2人に並べるんじゃね

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 00:28:53]

>>50

redlineのサルvs景虎は本当にあったのかとか川中島は相打ちだったのかとか色々気になる

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 00:47:32]

ヤッス最強なら防衛戦とはいえコテンパンにした昌幸もヤバいな

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:03:20]

>>28

一時的に日本全土が固有結界に飲み込まれていたとか怖すぎる

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:45:01]

>>55

あれどっちも家康は現場におらんで

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:46:51]

>>57

今調べ直したけどガチやん

すまんかった

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:47:06]

>>4

ヤッス「太閤と正面切ってやり合うとか無理」

ノッブ「(宝具)本来の使い方をしていれば勝てていたのでは？」

まぁ強いよね

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:51:39]

サルはヤッスみたいにサル消滅まで待つか召喚1日目辺りに狙って仕留めに行くしかない
ノッブみたいに頭上のあれ破壊は見えないとダメだから特殊ケースだし

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 01:55:00]

>>59

ヤッスさん史実じゃそんな全盛期のサッル相手に一度は勝ったのか...

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 02:02:43]

ノッブもノッブでサル戦、ヤッス戦と連戦だったけどちゃんと勝ってるの凄いな

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 08:33:35]

どれだけ強くても経験値鯖は相性ゲーが強すぎてこいつが一番強いって答え出すのは難しいイメージ
戦国時代限定でも正直分からない

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 08:52:45]

>>63

？？？

もしかしてノッブは神性特攻持ちだから〜とか言ってるタイプ？

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:01:24]

戦闘能力と戦国武将やあるいは大名としての能力は違うしね

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:01:34]

>>61

小牧・長久手の戦いは野戦で猿に勝つヤッスはヤバいし

さっさと損切りして外交での戦略的勝利に移行する猿もヤバい

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:03:05]

義元の親父とか家康の祖父とか強そうだと思うけどどうだろ

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:04:16]

>>35

唯一正史である程度関係者が掘り下げられてるからなあ徳川

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:07:10]

>>63

経験値がはっきり相性があるって言ったのノッブサルヤッスの三竦みくらいじゃない？

これも初期の設定だから今どうなってるかは知らんけど

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 09:59:32]

>>69

三すくみもノッブからすると有利サルも7日目はわしでも手こずる(実際太閤伝で苦戦)だし不利ヤッスも苦手なクラスになられるとちとキツいで済ませられてるし実質ほぼ同格みたいなもんだよなあの3人

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:05:01]

>>70

画像貼れてなかった

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:09:30]

景虎は弾当たらないわ神性持ってるのにノッブのあの結界の中で暴れ回るわノッブの天敵すぎる

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:19:20]

というかノッブに限ったことじゃないけど◯◯特攻って持ってたら◯◯属性持ちに勝ち確みたいなもんじゃないしなあ
FGOのバトルにおいて特攻の有無で大幅にダメージ変わるのはあくまでそういうゲームシステムだからでしかない

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:21:56]

もう川中島に関してはどっちかが召喚されたらもう片方も召喚されてるの祈るしかない
じゃないとあの軍神やら晴ノッブ相手取る羽目になる

[75 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:24:45]

武田「クソオブクソ」
サル「頭おかしい」
新九郎「この戦狂いが」
景虎さん…

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 10:25:24]

>>72

この半年後昭和戦国の記憶がないばっかりにファイナル本能寺でほぼ同じやり取りしてからやり合う羽目になるとは…

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:31:46]

>>74

晴ノッブだったら良いけど軍神は追いかけ回して来るから…

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:39:36]

でも川中島、鯖として見るとノッブやサルに比べれば大分当たりな気が…

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:43:57]

レッドラインでは、サルvs景虎でバチバチにやり合っていたっぽいんだよなぁ。

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:47:02]

太閤伝の対ノッブはサルの執着の結果正面切っての殴り合いになったけど
サルが七日目で本来の宝具の使用法した場合はどうなるんだろうな

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:47:34]

>>70

そもそも家康なら死後東照大権現という神として崇められるようになったんだからおもっくそノブの第六天魔王の特攻食らうしなぁ

逆に家康はヒデヨシの固有結界に唯一抗って逆にヒデヨシは全盛ならノッブの宝具が決定打にならんかったし状況次第で三すくみ容易に覆るみたいなのは元からありそうだわ

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:48:02]

>>78

それはそう

特にサルは聖杯戦争ではあらゆる意味でハズレ鯖

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:49:58]

>>79

これRedlineでいきなり挟まれたから当時だいぶ混乱した

ネームorプロット監修してる経験値が何の考えも無くサルを出すとは思えんし

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:51:12]

こういう反応だしな

>>78

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:51:17]

>>73

有利は有利だけど型月が採用してるTRPG的な要素の外のシナリオ次第ではどうなるかわからん程度の目安よな

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:52:58]

>>84

バキバキのバチバチに育って聖杯戦争乗っ取りした後は「喚んではいけないサーヴァントだった」と召喚者本人に言われる程です

かわいそうな遠坂姉妹……

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:54:10]

FGOのゲーム場でも特攻やら相性有利無視してぶち殺されるケースが結構あるからな……

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:56:51]

ノッブはノッブでちょっとでもコミュニケーションミスるとこっち側が殺されかねないのが…

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 15:59:56]

結構この手の話題の度に言われてるけど秀吉と主従をやってるうちは滅茶苦茶楽しいとは思うんだよね
クソザコから毎日成長していく様子をハラハラしつつ共有できるからそれこそ少年漫画の主人公的な感じかもね
聖杯戦争の対戦相手にノッブが居たら遠坂みたいな目に合う可能性はあるけども……

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 16:00:19]

川中島は晴ノッブが燃費がクソ悪いのとお虎さんが毎回宝具展開しないと移動手段である放生月毛呼び出せないくらいか？

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 17:37:02]

>>79

さっちんがサルvsノッブ見てたっぽいからサルvs景虎の最中にノッブが何故か分からんけどさっちん狙う→サルがノッブに向かっていってやられた(フリ)みたいな流れなのかなと個人的には予想してる

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 17:40:04]

第三次聖杯戦争
サル(剣)
死を偽造して潜伏→7日目にノッブと交戦中宝具展開→宝具展開前の脱落者達を影として呼び出す
ノッブ「あの程度で貴様が殺れれば苦労は無い」
ノッブ(弓)
狂と剣撃破→景虎と交戦→サルの宝具に巻き込まれる→ヤッスと交戦→第三次聖杯戦争勝者
景虎(槍)
ノッブと交戦→?→脱落→サルの宝具で影として呼び出し
晴ノッブ(騎)
脱落→影として呼び出された勝頼が召喚→ノッブと交戦
新九郎(？)
サルの宝具に巻き込まれる→景虎と交戦
宗滴(狂？)
ノッブによって脱落→サルに影として呼び出される→サルと交戦
ヤッス(？)
サルの宝具展開前に回避→ノッブと交戦

これで合ってる？

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 18:27:10]

>>79

※イメージ映像です。実際の聖杯戦争とは異なる可能性があります。

のパターンもありえるから何とも言えねえ

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 18:29:20]

>>92

新九郎は取り込まれたとも脱落したとも影として召喚されたとも書かれてないからマジで謎なんだよな…

スターシステムだった沖田さんと高杉社長も実際誰だったんだろう

[95 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 18:38:56]

>>92

多分歴史上死ぬまでは晴信も景虎同様人間状態で宝具内に居たとは思う

桶狭間時点で元服前14歳の勝頼があの鎧兜で「マムシの見立ては間違ってはおらなかったか」っていうのは不自然極まりない

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 19:28:09]

>>93

謙信のマイルームボイスで「太閤秀吉ですか？話には聞いていますが、直接やり合ったことはないのでなんとも…。…あれ？変ですね。たしかどこかで…気のせいでしょうか…？んー…そういえばあの日輪に…うーん…！駄目です！思い出せません！」ってあるから遭遇したのは確実になったし景虎も後ろのやつ見えてる

最終的に勝ったノッブ含めて参加鯖全員記憶無くなってるせいでなーんもわからん

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 19:30:19]

>>96

サーヴァントになるような傑物たちには後ろの日輪見えてるっぽいな

[98 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 19:42:01]

ノッブと茶々は見えてる
景虎さんも見えてる
残りの面子は分からん

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 19:49:05]

今更だけどサルの宝具が厄介すぎるな……
固有結界っていうかメタ的に見て極小特異点を生み出してるように見える

[100 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 20:04:31]

>>99

めちゃめちゃFGOのイベント作りやすい宝具なんだよね

なので太閤伝で使ったのがちょっと以外だった

[101 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 20:13:26]

>>99

家康はどうやって回避したのか

[102 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 20:22:45]

>>101

ギリギリ退避ってあったから物理的に国外に出れるような宝具持ちか固有結界持ちかどっちかだろうな

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 20:27:12]

ヤッスもヤッスで固有結界に近いもん持ってきてもおかしくねぇからな
江戸城とか日光東照宮みたいなのはやれそうだし

[104 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 21:54:44]

経験値、ヤッスの情報も出して

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 22:09:17]

>>102

伊賀越えの再現宝具かな？

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 22:38:47]

>>98

景虎さんの後光は仏門の徒なら見えるらしいがサルの日輪にもなんか条件あんのかね

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/30(月) 22:48:05]

>>35

普通にノッブやヒデヨシ　信玄謙信が盛られまくってるぐだぐだの方が強いんじゃねえの？　なんなら正史じゃ戦国武将そこまで盛ってもらえない気がする

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 00:40:48]

>>106

カッツも見えてたら織田家の血筋になんかある

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 00:47:23]

効くのにムラがあるノッブのカリスマはともかく呪いじみたサルのカリスマが効かなかった辺りヤッスも森くんとか沖田さんみたいな人外系の思考してんのかね

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 00:56:47]

ぶっちゃけわからないことのほうが多いからサルかヤッス実装されてほしいけど今年もぐだぐだあるなら去年は実装鯖4人中3人戦国だし今年は戦国勢無しかもな

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/01(火) 01:23:45]

大体新撰組1枠、戦国枠1枠、女子枠1枠
これに星3枠又は配布星4昇格枠があるかないかぐらい
マイルーム言及があって実装しそうなメンバー(サル、ヤッス、新九郎)含めても戦国枠争奪戦が凄いことになる