ツクールについて色々お聞かせ給う

  • 1相談者24/09/30(月) 00:21:51

    以前別スレで色々助言を頂いた者です。前スレが格納されちゃったので新設。

    あれから白い部屋を作ろうとしてるけどそもそも素材にないとか、今やってるセールは何買うのが一番いいのとか、XPからMZへの流用はめちゃムズって本当なのとか色々教えてください。

    前スレ一応貼ります。


    ゲーム作り何したらいいか色々とわからん|あにまん掲示板立ったら書くbbs.animanch.com
  • 2相談者24/09/30(月) 00:23:52

    大体は上に書いてある通り。
    素材に関してはDLせえ案件なんだけど、XPの解説動画がほぼないのもあってせっかくDLしても何かやり方が悪いらしくて使えないんだよね
    あとスポーン位置ずらしてから開始と同時に始まるイベントを作ろうとスポーン位置をクリックしてみたらイベント作成ができないというね

  • 3相談者24/09/30(月) 00:29:30

    そしてXPにはイベントのメニューにプライオリティというものが無くてだな
    椅子Aというタイルがあったとして、そこを突き抜けて通れる通れる椅子Aと通れない椅子Aを作りたい際にマップチップの通行設定だと一括で通行阻害してしまうため実現不可なのじゃ
    今セールだしもう買い替えるけど、それまではXPで操作感を掴んでおきたいなと

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:30:02

    解説動画より解説サイトを探したほうがいいよ
    XPつったら文字通りXP時代のものだからそれより後に繁栄したYouTubeで解説動画を探しても多くはない
    個人サイトとか探したほうが圧倒的に量があるので検索をかけてみよう
    なお俺はサンプルゲー目当てに購入したので簡単なものしか作れてない

  • 5相談者24/09/30(月) 00:35:16

    >>4

    ああやっぱ資料少ないんだ……

    サイトはちょっと盲点だった というより動画の方がながら見できるからついつい動画ばっかりになっちゃうんだよね

    とりま探してきまーす

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:42:21

    >>5

    アドバイスしといてなんだがかつて参考にしてたっぽいサイトがつぶれておったわ…

    Internet Archiveってサイトで残骸が見れると思うのでよかったらどうぞ

    RPGツクールXP講座web.archive.org
  • 7相談者24/09/30(月) 01:24:32

    >>6

    文献さんくす

    あと悪い、プライオリティがデータベースにあったわ

    通れるブロックAと通れないブロックAをどうやって作るかまでは残念ながら分からなかったので引き続き情報をば

    一応下レイヤーに✕ブロック置くっていうゴリ押し方法もあるっちゃあるけどそれ以外で

  • 8相談者24/09/30(月) 01:30:56

    あとsteam勢の方こちらの商品について何かご存じないだろうか

    具体的に言うとXP×とMV×だな

    なんかデータ流用とか双方のいいとこ取りの活用とかできるのかと思いきやそうでも無いらしく、セールで値段同じくらいだからせっかくなら高い方をと思ってたけど安いなりの理由あるのかなとか普通のMZのような機能すら支障が出るんじゃとか怖い

    https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/

  • 9相談者24/09/30(月) 01:35:52

    RPGツクールXPでマップのタイル数を変更する際、右クリックメニューが出ない場合は、別の方法でマッププロパティ(マップサイズの設定画面)を開くことができます。以下の手順を試してみてください。

    マップサイズを変更する手順
    マップツリーでマップを選択:

    画面左側にある「マップツリー」(マップリスト)から、タイル数を変更したいマップを選択します。
    メニューからマッププロパティを開く:

    メニューの「マップ」タブをクリックし、そこから「マップのプロパティ」を選択します。
    マップサイズの設定を変更:

    「マップのプロパティ」ウィンドウが表示されたら、「横タイル数」と「縦タイル数」の数値を変更します。
    マップの広さを設定したら、「OK」をクリックして変更を確定します。
    ショートカットキーを使う
    マップのプロパティは、「F5キー」を押すことで直接開くこともできます。


    これぜーんぶ試したけど尽く駄目だった

  • 10相談者24/09/30(月) 01:45:33

    やばいです皆さん
    私英語版XP使ってるんですけど日本語非対応だコレ
    それどころか大文字記号まで使えねえ
    これまさか他のシリーズでも?(日本語版は英語と半角記号非対応?)
    言っちゃなんだけどこれはさすがに……

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 06:44:32

    自分でも英語版って言ってるのにいまさら何言ってんだとしか……

    そして君が使ってるPCの日本語版OSで半角英数が使えるように日本語版というのは一般的に半角英数の扱いも含む

    むしろそうでないと思う奴の方が言っちゃなんだけどそれはさすがに……だよ


    あと解像度や素材規格違うからシリーズ間で素材そのまま流用は基本的にできない

    2000-2003

    VX-VXAce

    MV-MZ

    に限ってはそれぞれ素材の互換性がある

    https://forum.tkool.jp/index.php?threads/%E6%AD%B4%E4%BB%A3rpg%E3%83%84%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%92%E4%B8%80%E8%A6%A7%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99.4107/


    VX系以前はサポート終わってるしこだわりないなら素直にMVの強化版にあたる最新のMZ買えばよくね

    https://rpgmakerofficial.com/product/products/index.html#hikaku

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:02:42

    自分はネットの情報量が1番多かったからMV触り始めたとこだけど、こだわりなくて初動でつまづくくらいならMZさっさと買った方がいいんじゃね...?
    同じ悩みを抱えてる人が少ないと調べても解決策が出なくて1人で悩む虚無時間が倍増するぞ
    ちなみにトラブルシュートはMVの方が圧倒的に転がってるけど、割と互換性強くてMVの資料が割とそのまま使えるっぽいので結果的にはMZで良かったなぁとは思ってるところ

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:56:58

    最近XPでコンペかなんかで格安か無料で配布だかやってたからそれで入手したんじゃない?
    今もやってるかは知らんけど

  • 14相談者24/09/30(月) 12:43:58

    >>11

    うむむ……ちょっと怒らせちゃった?もしそうだったら言い方がきつかったのと大袈裟だったのを謝るよ

    「流石に」って言った理由は、例えば英字を使うギミックがあった際その解説をする時に英字が使えないと困るじゃん

    英語版で作るとしても、和室を作って底にギミックを置くならいろはにほへとを使いたいじゃん?

    記号だって半角全角は好みで分かれる

    だから流石にって言ったけど、もしかしたら容量とかの都合なのかもしれんね……知らんけど

    商品に関してはMZに流用不可な素材がなんか増えるって認識でいいのかね?だとしたら変に多機能買っても容量圧迫するだけだし普通のMZで良いのかな

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 13:15:07

    VXAce以前のRPGツクールはRubyってメジャーではないスクリプト言語で製作するから、新規で始めるとハードルが地味に高い
    MV・MZはHTML5+JavaScriptだから参考にできるものが多いけど、メモリ消費が大きいから古いパソコンや低スぺには不向き
    軽量のツクールでやりたいのならVXかVXAce、気軽に作りたいのならMV・MZかな
    Uniteは買うな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:55:47

    買い替えるつもりって書いてるけど、それなら買いたいツクールの体験版を触ってみるのがいいんじゃないかな?
    ぶっちゃけツクールごとで触り心地って結構違ってくると思うし

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:55:10

    根本的に掲示板でのやり取り向いてなくない?スレ主自身も場所としても
    discordとかでツクール系ゲーム制作鯖を探すか立ち上げるかした方がよさそう

  • 18相談者24/09/30(月) 18:19:35

    >>16

    盲点だった

    今ダウンロードしたわ

    ただ急がんとセール終わるからかなり駆け足での試運転になると思われる

  • 19相談者24/09/30(月) 18:21:47

    >>17

    向いてないなとは薄っすら思ってた

    ただここの人たちって私がテンション履き違えたり失礼なこと言ったら攻撃的な返しをしてくれるからそこに安心感はあるかも

    ディスコの人って基本礼儀正しいから、こっちが何かやらかしても拒絶くらいしかしなくて罪悪感エグいんだわ

    まあ一応ディスコは入れていたけどね

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 18:33:56

    とりあえず触って動かさんことにはなんもわからんからマップ作るだけでもやってみたらいいよ
    がんばれ~

  • 21相談者24/09/30(月) 19:14:48

    >>20

    わああったかい!

    頑張る〜

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:16:07

    なんでキャラみたいな喋り方なん?

  • 23相談者24/09/30(月) 19:22:16

    MZを触ったマイナス点

    ・一つ前に戻る機能はあっても一つ先を復元する機能がない

    ・画面タッチでファイルメニューを開くことができない

    ・もしやexcelみたいにドラッグやコピペでイベントの順番入れ替えとかできない……?


    プラス点

    ・日本語ってだけで安心できる

    ・プライオリティがある

    ・横マスの数が奇数だからハートとか星の地形作りたい時に気持ち悪くない


    MZに関係無い疑問


    ・イベントのスイッチやら順番やらの動画を見たけど理解できなかった

    次こそは何か分かるかもと思って2回目を見たけど理解できなかった

    なので複雑なイベント設定やフラグ設定をしてみたいのにうまくできない

    ちなその動画っていうのがこれなんだけど、やっぱりいきなり見るにはハードルの高いものだったりする?色々挑戦したいところではあるんだけど、もうちょっと段階刻むべきなのかな?



  • 24相談者24/09/30(月) 19:23:05

    >>22

    ネットでなら誰でもキャラ作れるからかな

    萌え声イケボ陰キャクズアホの子なんでもござれがネットじゃん

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:25:26

    相談内容がニッチなのもあるけどキャラ付けそのせいで敬遠されて人来てないんじゃ?

  • 26相談者24/09/30(月) 19:35:17

    >>25

    ぶっちゃけ落ちなけりゃ十分だし落とさないよう定期的に保守するから問題なっしん

    今の人数で割と満足だし、人増えればその分治安悪い奴も寄って来やすいし

    それに私猫被ると調子狂うんだよね

    現実でただでさえ猫被ってんのにネットでもなんてやってらんないよーみたいな

    つべとかツイッターで自我出すにしてももアカウント持っちゃった時点で下手こけないと思ってしまうので、ぶっちゃけ匿名掲示板で自我出すのが一番楽しいんだ

    でも心配してくれてありがとう!

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:35:36

    なんのための「匿名」掲示板なんだと
    キャラ付けしてだべりたいならそれこそコミュニティ行った方がいいと思うよ

  • 28相談者24/09/30(月) 19:36:02

    >>27

    匿名だからいいっていう私みたいなのもいるわけさ

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:36:06

    相談したいことに対してノイズが多すぎるって意味じゃないの?

  • 30相談者24/09/30(月) 19:36:55

    >>29

    そうかな

    別に日記代わりにしたりしてるつもりも無いけど、あなたにはノイズ多く見える?

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:37:15

    そういうのには消したりせず反応するのに進捗は上げない 相談内容も前提からズレてるなら何がしたいのにしかならんだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:37:21

    他の相談スレだと相談者かどうか分からない書き込みがあって混乱することもあるからスレ内で使うのは悪くないと思うけどどうなん?

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:37:53

    トリ付けりゃ解決じゃん

  • 34相談者24/09/30(月) 19:38:54

    >>31

    ほぼ画が変わってなくてもいいなら上げるけど、マジで画角に変化ないよ?いいの?

    >>33

    トリってなんか聞いたことあるけどコテハンだけじゃ不十分?

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:39:13

    相談スレなのかツクラー雑談スレなのかどっち?

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:40:09

    ゲーム制作相談の過去スレはちゃんと漁ってみた?

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:41:27

    なりすまし防止の意味ではトリは付けておいたほうがいいかもね
    荒らしに目を付けられたら同じコテハンで暴言吐きまくって荒せるから

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:41:38

    >>31

    とりま上げときますネ

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:43:41

    >>36

    実はあまり見てなかったり

    目次とかないし私の根気じゃ無理無理

  • 40◆f8HtrmnytN6F24/09/30(月) 19:43:45

    >>34

    トリップは現状あにまん掲示板で出来る明確な個人確認方法なんでやるだけ得

    名前の後ろに#と文字列入れるだけ 成功すると俺の名前欄みたいになる

    なお#の後の文字列がかぶると当然のように同じトリップになるからわかりやすいのは避けるといいよ

  • 41相談者♯syosinsya24/09/30(月) 19:44:27

    トリってこうか?

  • 42相談者◆3ZN65rkMis24/09/30(月) 19:45:36

    スマホからも一応

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:46:59

    ゲーム制作の相談スレは進行スピード遅すぎてが制作相談はかなり難しい
    ある程度雑談スレになると割り切ってたまに相談がでてくるなくらいで見てたほうがいいかもね

  • 44相談者◆3ZN65rkMis24/09/30(月) 19:54:19

    >>23

    相談スレじゃないやろって言われたので未回答の相談を蒸し返します

  • 45相談者◆3ZN65rkMis24/09/30(月) 19:55:29

    >>43

    えっマジ?結構人来てるしめっちゃ有識者いんじゃーんと思ってた

  • 46念のため◆3ZN65rkMis24/09/30(月) 19:55:29

    割れてるのに使い回ししてないかチェック

  • 47偽相談者◆3ZN65rkMis24/09/30(月) 19:57:01

    トリップを変えたほうがええぞ

  • 48相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 19:57:46

    これでどーよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:01:19

    まあ大変だろうけど制作頑張んな

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:01:26

    MZならとりあえずチュートリアル回すのが一番の近道なんじゃないかと思っている
    このスレに入ってからMZ触り始めたっぽいけどまだチュートリアルの話出てないっぽいから、ヘルプの中にあるチュートリアル起動してやってみるといいよ

  • 51相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 20:02:09

    >>49

    へへ

    ありがとう

  • 52相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 20:02:48

    >>50

    盲点だった 私馬鹿だろ

    早速やってくるわ ありがとう

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:12:53

    >>52

    いいってことよ


    あとついでに同じく盲点になりやすい公式HPの初心者講座も一旦ブクマだけしとくといいよ

  • 54相談者♯heartisland24/09/30(月) 20:35:32

    自作マップはほとんど進んでないのでチュートリアルで作ったものをば

  • 55相談者♯heartisland24/09/30(月) 20:36:13

    >>53

    あざす

    困った時に見るわ

  • 56相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 21:01:10

    どのチュートリアルから分かるのか分からんし調べても出てこないからもう聞いちゃう
    スポーン位置を右クリックしてもイベントの編集や新規がグレーアウトされてて操作できないのは何のバグですか
    初歩的なやつだったら謝る

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:04:51

    トリミスるとバレて意味ないから落ち着いてレスしな…

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:05:16

    あとミスったらその都度変えな…

  • 59相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 21:07:07

    >>57

    ごめん、トリいじってないんだけどスマホとパソコン両方から書き込んでるのが関係してたりする?

    いやよくよく考えたらそうだよな

    このトリは2つとも私のだってことにすることはできそう?

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:11:21

    #が半角じゃないとかそういうのじゃない?

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:12:12

    #じゃなくて♯になってるよ

  • 62相談者◆MSJ2FKAPpY24/09/30(月) 21:13:24

    また変える前にテスト
    これでいいかな?

  • 63相談者#heartisland24/09/30(月) 21:14:02

    >>62

    いや駄目だな これか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:15:28

    落ち着きなって…

    >>62スマホから見てるけどこっちの方が大丈夫トリになってる

    >>63がむしろ元の文字列バレてる

    やっぱ要らんポカが多すぎてここでやり取りするの向いてなくない?

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:17:56

    >>19

    の意識で相手も同じ人間って認識が薄いから要らんことばっか嵩む

    相手が人間なのはここもdiscordも変わらないのに気が抜けるから余計なミスとか要らない一言で人が寄らなくなる

  • 66相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 21:23:38

    >>64

    おっけありがとう

  • 67相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 21:46:24

    何回やっても再起動してもキャラが反映されない
    誰か原因分かる人いる?

  • 68相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 21:47:05

    実際のプレイ画面

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:57:56

    EVページ2が作られてるせいっぽくみえる
    詳細な説明はたしかチュートリアルのイベントの解説内でやってたと思うんでそっちを進めてもらうとして、解決するだけなら2のタブを開いてからEVページ削除でいいとおもう

  • 70相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 22:02:38

    >>69

    えっ、めっちゃ初心者質問だったわ

    ごめんね

    一応既に通ったチュートリアルの可能性も捨てきれてないから、番号とか思い出したら随時教えてくれると助かる

    最初の方とか最後の方みたいなのでも是非

  • 71相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 22:06:22

    ごめんなんか違ったわ
    一応再起動も試したけどまだ表示されない

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:07:49

    その出現条件の「001 挨拶」とかいうのは満たしてるの?
    ツクールよく知らないけどそのスイッチ入ってはじめて表示される”フラグ”ってやつじゃないの?

  • 73相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 22:07:50

    空白の場所にタイルとキャラを置いてみたら表示された
    さてはこれレイヤー関連か?

  • 74相談者◆V0Rlwbws/624/09/30(月) 22:12:37

    >>72

    それだーッ!!

    やばいフラグに関して知識が浅かった

    ほんとありがとう 精進します

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:49:44

    ツクールMV買いっぱなしで放置してたのインストールして初めて触ったけど
    ひょっとしてこういうことをやりたかったん?

    一度目話しかけて1ページ目のイベントを実行させスイッチ1をオンにする
    二度目話しかけると2ページ目のイベントが実行される

    ちなみにこの画像のやり方で
    一回目「テスト1ページ目だワン!」
    二回目以降「そしてテスト2ページ目だワン!」
    と表示される

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:31:05

    なんか人がやってるの見ると自分もやりたくなるな

  • 77相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 12:47:47

    書けろ

  • 78相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 12:49:02

    いけたあああああ

    ホス規制を食らっておりました

    危うく落とすとこだったぜ

    何気なく書き込んでくれた>>76が命綱になりました

  • 79相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 12:50:17

    >>75

    ありがとう やってみたよ

    情報提供感謝感謝

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:02:27

    もし「1回話しかけると2回目に話しかけた時の内容が変わる」っていうイベントを作りたいだけなら「スイッチ」よりも「セルフスイッチ」を使ったほうがあとあと混乱せずに済むかも
    スイッチは別のイベントにも使えるけどセルフスイッチはそのイベントでしか使えない代わりにスイッチ欄を圧迫しないから

  • 81相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 19:20:22

    >>80

    そうなのか……一回やってみる

  • 82相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 21:16:07

    前々から気になってたけどこのイベント編集と新規のグレーアウト何?再起動してもマップ新しく作っても直らないんだけど
    これは公式にお問合せでOK案件?

  • 83相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 21:16:51

    >>82

    どこでもなるわけではなく、プレイヤーの初期位置だけこうなる

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:20:12

    初期位置は初期位置だからそれ以上弄れないだけじゃないっすかね

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:42:49

    どういうふうに進めてるのか知らんけどチュートリアルをマジで最初から通しでやってみるのが先じゃないの?

  • 86相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:02:29

    >>85

    おおおお……ハードル高いけどまあ頑張るわ

    通しでやり終わったらまた来るわ

  • 87相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:18:44

    ごめんなんかチュートリアルで詰んだwww
    これもう私天才だろwwwww

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:22:10

    無知ですまんけどこういうソフトって本体以外に説明書とか用語解説のページとか同梱されてないの?公式サイトとか教えてもらってるはずだけどちゃんと見た?

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:22:36

    自分のミスや知識不足を疑う前に相手を疑う姿勢、冗談のつもりでも割とガチで全方位に嫌われるからやめた方がいいぞ
    思ってなくても、自分のどこがおかしいんでしょう?ってスタンスじゃないと誰も教えてくれなくなる

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:24:59

    どこから分からないのか分からん状態なんじゃない?
    なんかこう…バージョン違いとかはあるけどこのタブや仕様は前のコレと同じことですよ(名前が違うだけですよ)って説明を飲み込めない人な気がする
    だから別バージョンの使い方動画とか山ほどあっても理解できないんじゃないかな?
    そういう人はままいるからそこは否定しないけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:26:14

    キャラシとシナリオがある(物語をやりたい?)ならノベルゲームのがいいんじゃないの…?なんかやりたいことに対して不要な労力かかってない?

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:29:42

    前スレで書いてたけど発達を言い訳にしてるタイプに見えるから下手な馴れ合いやめた方がいいよね>>89

    相談なら聞きたいこと聞くだけでいいよ身辺情報要らないよ

    トリ付けガチャガチャやるのも特性の衝動性が故だろうし落ち着いて チュートリアルなり解説なりに従ってその通りに1個1個やればいいのに

  • 93相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:30:49

    >>88

    体験のDL版ですね

  • 94相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:31:45

    >>89

    お、マジ?それはごめん

    後学のためにどこがそう見えたかと改善例とか教えてくれる?

  • 95相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:32:58

    >>91

    キャラ同士のバトル要素も入れたいんだよね。それにツクールはノベルゲーも作れるし今のうちに色々知っておいて損はなさそうかなと

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:33:53

    >>94

    ゲームの話しなよ…それはゲームと関係ない「お前の障害の話」だろ

    なんでそこまで世話しないといけないんだ

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:34:16

    >>94

    そのレスにそのまま書いてあるやん

  • 98相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:34:33

    >>92

    一応チュートリアルを頭からやるってのが私なりの努力かな

    あとほら、私言い訳で武装しないと不安になる可哀想な人だからさ

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:34:56

    桃太

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:35:26

    衝動で書き込んでる暇あったら作業しよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:35:59

    ちゃんと薬飲んで夜更かしせず寝ろ

  • 102相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:37:15

    >>96

    このレスを拾ったのが間違いだったということかな?

    残念ながらここは半ゲーム半雑談の要素が入っていてね

    仮にこれで雑談カテに行ってもスレチじゃろ?

    雑談するなって言うならちょっと無理かなー、一人ならまだしも咎められるとついつい気になる

    気になるんだったら早めに離れたほうがいいよ

  • 103相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:38:34

    >>97

    じゃなくてな

    「〇〇の部分で〇〇という印象を持たせるよ」みたいに言ってほしいね

    そうでもない限り本人からしたらいちゃもんの可能性も拭いきれないわけさ

  • 104相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:39:17

    >>100

    その作業がチュートリアルなんだけど既に詰んでて情報待ちなのよね

  • 105相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:40:52

    >>101

    ありがとう〜。・゚・(ノ∀`)・゚・。

    とりま薬は飲むとして、人がいるのが大体夜だからちょっと起きているよ

    もちろんある程度のところで寝るけど

  • 106相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 22:49:02

    一応何回かチュートリアルをやってみたけども毎回コピーの所で躓くな
    多分これ偶然じゃないわ

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:50:20

    俺も先日インストールしたばっかの初心者だけど
    これ漫然とチュートリアルで指示に従って先に進んでも
    「今一体何をやらされているのか?」がわからない人は何も身につかないんじゃないかなぁ……

    UIを眺めただけで直感的にある程度理解できる人向けで
    そうでない人には向いてないツールだと思った

    少なくともチュートリアル以前で詰む人に贈れるアドバイスを俺は思いつけない……

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:56:34

    Nintendoのなんかゲーム作れるソフトあったろ
    それから始めた方がいいんじゃね?
    少なくとも用語と現象がまるで結びついてない…みたいな状態じゃないとそうはならんやろなので

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:57:45

    >>101

    これを励ましの言葉と取ってる時点でものすごく認知歪んでるからアドバイスしてもうーん…分からん笑 続きだよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:08:15

    ちなみに彼が躓いているところさ、街の中から外に出る場所(イベント)を街の出口部分にまず一つ作って
    そのイベントをコピー&ペーストして出口部分を埋めましょうって流れなんだ

    変な場所に出口イベントを作って、何も置いてない街の出口部分を右クリックしてんだよね
    そりゃコピーできるわけないよ そこにコピーの元になるものがないんだから

    たぶんこう

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:09:49

    >>103のレスが>>89の答えになってるのマジで笑うんだよね

    タチ悪すぎるわ

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:12:51

    >>54ではできているのに何故……?

  • 113相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 23:17:11

    とりまチュートリアルの手順を動画にしてみました

    やってて気づいたけどこれ多分ガイドと私の想定しているマップサイズに差があるな

    急にガイドがフレームアウトしたのは拡大しすぎたから?でもだとしたらガイドが範囲指定を間違えるわけないよなってところで困惑中

    あ、ファイルがデカすぎて形式変換できなかったからaviのままだけど見れるかな?ダメだったら明日適当なプロ版買うわ


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  • 114相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 23:20:59

    >>109

    敢えてよ敢えて

    たしかにうん?とは思ったけども

    発達の精神疾患なんて他人に対して悪い方向に考えたらきりがないし、仮に皮肉なら「だから何?」なんだよネ

    そうだとしたらこれ以上言いたいことなんて罵詈がせいぜいだろうし

    あなたもあまり他人を茶化さない方がいいよ

  • 115相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 23:23:10

    >>112

    「チュートリアルに使えるマップを所持していますか?」って出て、そこでいいえを押して流れに身を任せるとそれより前のチュートリアルを終えたマップが生成されるよ

  • 116相談者◆V0Rlwbws/624/10/01(火) 23:26:04

    >>110

    ありがとう!とても助かるよ

    そこに出口を置いてしまった理由はガイドがそこを示したから

    やっぱ画像があると分かりやすさが違うね

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:49:58

    今自分が何をやらされているのか理解できてればどこに問題があったのか自分でわかったはず
    そして上で言ったように自分が何をやっているかわからず漫然とチュートリアルに従っても何も身につかない
    だって今やった作業に何の意味があるのか、どういう時に使うのかわからないってことだもの

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 02:20:48

    >>103

    89なんだけど

    >>82が顕著やな

    チュートリアルやってたらつまづくようなポイントはないのに公式にお問合せ案件とか強い言葉使ってるやろ

    あんまんだから問題にはならなくてもツクマテとかでプラグイン製作者に似たような舐めた態度取ったら総スカンだからやめた方がいいよって意味で89は言ったんだけど、いちゃもんに聞こえるならちょっと対話難しそうだね

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 05:35:45

    チュートリアルは自分で作ったものを育てていくやつというのを認識しないと同じようなとこでずっと躓くよ

  • 120相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 12:15:20

    >>118

    そうなんだ……ていうかその言葉ってそんな強いんだな

    対話難しいはあるかもしれない

    世の中にはクレーマーとか犯罪者みたいな生きてちゃいけない人間がいるじゃん?多分私もその類なんだろうと思ってる

    それでも楽な方法で殺してくれないこの国が悪いと思ってるから、自責を回避するための他責っていうのが習性としてあるのかもしれない

  • 121相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 12:15:57

    >>118

    まあなんだ。言うほど理解はできてないけど、そんなに迷惑かけてたなら謝るよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:07:50

    discordなりゲーム制作コミュで既に煙たがられたからここに逃げだんだろうなとしか思えない 結局レスに費やしてるのは雑談(自分はこういう人間だから〜 そこまで悪いとは知らなくて〜の保身のみ)
    人とやり取りする前にまずひとりでチュートリアルこなすなり解説サイト見て脳内で要素紐付ける練習からじゃないかな
    だって1が聞いてる内容ってチュートリアル読めばわかるはずなんだもんね

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:08:50

    発達と自己愛の併発ってこういう言い方するよねってあまりにもテンプレ言動で草
    関係性が上下しかない のに人と人一倍関わりたがる謎の生物

  • 124相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:41:22

    >>122

    そのチュートリアルの指示がおかしいねん

    さては動画見てないな?

  • 125相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:44:04

    まじで罵詈じゃなくてアドバイスをくれ
    じゃなきゃただの八つ当たりやねん

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:51:11

    スレ主なんだから無意味なレスは消せばいいだけなんじゃないの

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:52:16

    同じチュートリアルを他の人は問題なくできてるんだから
    上手くいかないならやってる人間側の認識がおかしいのでは?ってなるのが普通

  • 128相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:53:59

    >>126

    報告は一応したけど消えてないんよなぁ……

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:54:22

    もう今から寝とけ 寝ないから頭おかしくなるんだわ

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:54:34

    >>128

    削除で消せないのか?

  • 131相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:55:19

    >>127

    まあ、それは分かるよ

    分かるんだけどさ、せっかく動画出してるんだから見てから判断せえよとも思うじゃん

    ましてやこんな強い言葉を使うのなら尚更

    という訳で動画見てネ あれだったら再うpもしようか?

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:55:36

    スレ主じゃないやん やっぱりトリ付けのゴタゴタの内になりすましたな

  • 133相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:56:03

    >>130

    ほら、こうなってるからさ

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:56:25

    PCかスマホどっちかで立てて違う方で見てるんじゃね

  • 135相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:57:13

    >>132

    いや、一応スレ主なんだけども。多分回線変わりすぎてこうなってるんじゃないかな

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:57:27

    マジで脊髄反射で書き込んでるの何もメリットないからやめとけ
    書き込む前に深呼吸しろ

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:58:14

    なんで自宅のWiFiで作業してて回線変わる?んだ
    そんなこと起きないよ

  • 138相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 17:59:51

    >>137

    自宅のWiFiじゃないからよ

    家にいるのが怖くてできないからできるだけ外に出るようにしてる

    それで図書館とかカラオケのwifiを使ってるから変わるんじゃないかな?

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:00:08

    チュートリアルとかの説明を見てても理解度に差があるのは仕方ないかなと思うわ
    噛み砕いて説明してやれるならしてやりたいがツクールわいは知らんからなすまんの

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:00:33

    これ以降は私かわいそうアピールやめな
    ゲーム制作に関係ないからその話

  • 141相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:01:08

    >>136

    ありがとう なるべくそうするわ

    やっぱ諌められるならこういう言い方が一番いい気がする

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:01:24

    ゲーム制作をネタにそれっぽいワード投げて反応来るの待ってる構ってちゃん荒らしにしか見えん

  • 143相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:02:05

    >>140

    おーけい

    ほじゃ動画見てけれ 多分パソコンならできるはずだから

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:02:07

    >>141

    なるべくじゃなくて必ず、な

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:02:55

    進捗どうですか

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:04:22

    なんで外の不安定回線でスレ立てるんだろうな

  • 147相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:08:46

    >>145

    仰る通りパソコンじゃ回線が悪いので直撮り

    今は少女に「右を向くと同時にジャンプ」してほしいからその方法を探ってるかな

    これについて知ってることとかあったら教えて欲しいですね

  • 148相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:09:34

    なんか上がってない
    これでどうだ?

  • 149相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:10:37

    おっとこれは違うんです
    こっちの画面だとこうなっちゃっててェ……

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:17:52

    ・その舐めた口調をやめて完全に敬語で書く

    ・自分に非があれば認めて言い訳せず謝罪する、助けてもらったら感謝して誠意を示す

    ・身の上など私情は書き込まない

    ・文章は推敲して出来るだけまとめて投稿する

    誰でも出来そうなこれだけでお前の言う罵倒は飛んでこなかったはずなんだがな

    社会経験あるか知らんが人にお願いするならこれくらいやらないとロクに頼みなんて聞いてくれないだろうが

    ここのカテですら平和に進行したアドバイススレはこれ出来てるぞ


    >>121みたいに「謝って欲しいなら謝りますよ?俺悪くないけどさ」みたいな態度取ってるから今みたいになってると何故分からないのか、八つ当たりとか言ってるが全部お前のせいだぞ

    >>122の言う通りこんなノリで人と接して腫れ物扱いされて来たのが目に見える

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:27:27

    本当にガチのヤツなのかも疑わしいんだよな マジで盾にしてるだけのムーブでしかない
    ○○持ちだから○○持ちで可哀想な私演じちゃいますねってする当事者見たことないので
    恥だからひけらかすとかしない普通は

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:27:51

    そもそも匿名掲示板の人間は友達ではない

  • 153相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 18:41:47
  • 154二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 19:53:01

    >>147

    ツクールMZを知らないんだけど

    命令と説明文(したい事)が違っていない?


    説明だと右向いてジャンプだけどこれだとジャンプして右向く命令だしているけれど


    言いたい事が違うならごめんよ

  • 155相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:07:35

    ごめん、そうだった この指示じゃ当然こうなるよね

    最初はコマンドを動画のようににしてたんだけど、これだとなぜか少女が右を向かなくて

    それで並べ替えて「あれ?おかしいな」ってなってた

    実際に聞きたかったのは少女が右向かない問題の方だね

    あと、DLと解凍手間だったろうにありがとう

    口だけの人も多いから助かった


    https://7.gigafile.nu/1007-dea6a41a1f43b7670bf18641f5e0b90d

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:11:22

    動画見たけど引っかかってる所がアホすぎて笑った
    (自分も体験版落として同じことになったが普通にチュートリアル終えられた)
    そりゃチュートリアルの説明読めとしか言われないし脊髄反射でレスするわけだ
    誰もこんなもん説明したくない

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:12:29

    >>155

    すまん 自分は154だけど>>147の画像だけでDLとかしていないんだ

  • 158相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:15:25

    >>157

    いやいや、普通のレスくれるだけでありがたいよ

    謝るのはこっちの方、確認不足だった

  • 159相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:17:46

    >>156

    お、言うね

    本当にチュートリアルやったならガイドがフレームアウトする理由とかガイド位置がおかしい理由とか分かると思うんだけど、本当に説明できる?

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:31:34

    素直にこういう画面なんですがってその状態の晒して助言を貰えばいいだけ
    なんでほんとにござるか〜?とチラチラするのか
    友達じゃないんだよ相手は

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:32:34

    初対面の相手にタメ口奴はおよそヤバいやつの典型例
    わざとやってんだろうけどガチで私生活でこれなんかな 周り可哀想すぎる

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:35:16

    相手を怒らせることでしかコミュ取れない寄生虫

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:36:46

    友達がいないから距離感分からないの 障害持ちだから💦ってやり出すんだよな
    障害関係なく人と仲良く円滑に支援してもらえる人はいる
    1は性格が悪いだけ もしくはそこに障害もプラスなだけ

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:37:31

    >>159

    そこを答える義理はないんで実際にチュートリアル終えた証拠だけ上げる

    あと馴れ馴れしく煽るように話しかけるな

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:38:08

    実際に間違ってるまま進めてるのに (アドバイスもらって)そりゃそうだよね…(気づいてましたが?)も地味におかしいんだけどそれをレスするってことは気づいてないんだよな

  • 166相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:38:21

    >>160

    友達じゃないってのには同意だけど、この当たりの強さは友達程度の距離感で接してもらえることに感謝すべきだと思う

    それが嫌なら純粋に消えればいいだけ

    それをしないで書き込んでるのは私に八つ当たりしたいからなんだよね?ただ注意するだけならここまで辺りを強くする必要はないし

    まあ別に認める必要はないけど、率直に言って君たちは邪魔だ

    こんなスレ見たくないんだろ?アドバイスと純粋な注意以外はいらないからさっさと消えたらいいよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:39:15

    >>164

    お疲れ様すぎる

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:39:51

    discordから追い出されたことについてノータッチなのは図星だからだよね

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:40:53

    ほなゲ製コミュ行きゃいいのに ここでは八つ当たりされるだけでアドバイス来ないと感じたんなら
    相手変えるより自分が変わる方が楽なんだよ
    普通は

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:41:33

    んで煽り合いには熱心なのにチュートリアルは進めてないの?

  • 171相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:42:24

    >>164

    試してみたら最後のやつさえ脳死でやればガイドがマップを用意してくれるみたいだね

    まあツクール持ってるなら疑わないけど、情報くれないなら邪魔になるだけだしいらないかな

    >>168

    逆に何上げれば証拠になるの?ここはツクール持っててディスコにいるかもしれない人もいるから、身バレしない範囲でお願いね、立ち悪いと突とかされかねんし

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:42:35

    八つ当たりされてても律儀に相手してるならああ嬉しいんだな楽しくなってんだなってゲ製アドバイスしてあげようかな?と来た人は思っちゃうから避けられてる
    何がしたいのか分からんから

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:43:17

    スレ主がdiscord行けばいいだけやで

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:43:48

    ええから家帰って寝ろや

  • 175相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 20:43:58

    >>169

    確かにそうだな、久々にまともなアドバイスを見た気がする

    >>173

    そうだな。

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:44:30

    もはやスレ主こそツクール持ってるのか疑わしいレベルなんだが…
    公式サイトとかちゃんと確認しながらやってる?

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:45:44

    スレ主の求めるまともなアドバイスって何?
    今困ってる聞きたいことを箇条書きにしてくれないかな?
    君の市場とか私生活のことは要らないから

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:46:23

    書き込む前に5分置け それを徹底するだけで煽られなくなるから

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:47:39

    反省を促すために注意されてるのにポジティブに返すのも他人の都合は考えず自分の事しか考えてない証拠だ
    他人に優しくされたかったらまず自分が他人を気遣え
    アドバイスくれないのはいらないだのそういう事言ってるから反感買うんだろうが
    ワガママなガキでももう少しマシだぞ

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:47:59

    こんだけ荒れててひとつまみのまともなアドバイス来た!って喜べるならどこ行ってもやってけるよ1の心めちゃくちゃ強いから
    その強さ分けて欲しいくらい

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:50:25

    アドバイスしても要らないよ笑って返されるならひとりでどうぞ にしかならんのよ
    自分がされたら烈火のごとくキレるだろうにな
    ってとこから ああこれレスバしたいだけだなゲーム制作したいは嘘だな になるのよね
    1がどう思ってるかに関係なく他者からはそう見えるのだ
    一度そう思われたらもうまともな人は相手にしなくなるんだ
    そうだよ今構ってるのはキチ〇ガイだけだからね そんな怖いとこにいつまでも居座る君も同族やん

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:51:33

    狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:55:02

    典型的な「自分を守るために虚勢張ってる自己愛性人格障害」なんだよね(謎に対等を求める(が実際は上下関係しか認識できず 相手を下に自分が上にあるのが前提の世界で生きてる))

    これすらよく言えばの話だけども 実際はそれですらないエミュしてるだけの荒らし

    ただし>>182にある通り(それがカッコイイと思ってか)「狂人の真似をしてると本当に狂ってしまう」という罠

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:57:10

    ああ家に居ると怖いのって親(絶対的な上)がいるからか
    自分が頂点じゃないと落ち着かないんだもんな

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:58:43

    まともなアドバイス+役に立つものだけ欲しいならほんとにここじゃない所でやるしかないでしょ
    ここは煽りたい人たちしかいないの分かったでしょ〜
    ここまで時間かけても分からないなら1の頭のがヤバ笑

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:03:06

    適当に検索してもクッソわかりやすいチュートリアルを解説した動画出てくるからそれ見て勉強しろ
    もう匿名掲示板でコミュニケーションを求めるな

  • 187相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 21:03:38

    >>185

    ありがとう、とりあえずディスコで聞いてきたのであとは返事待ちかな

  • 188相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 21:04:27

    >>186

    あ、確かにチュートリアルを検索はしてなかった

    ありがとう!早速やってみる

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:06:46

    あれ動画ではバージョン違うから当てにならないとか言ってなかったか?

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:08:50

    >>23

    動画見てるはずだけど

    見たけど理解できないって言ってたね

    記憶飛んだ?

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:09:14

    このスレめっちゃ伸びてるなーと思って見に来たらこのザマで草

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:09:51

    1的には構ってもらえてホクホクだからいんじゃね

  • 193相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 21:12:25

    >>189

    それはXPだぬぇ

    今はMZの体験版やってるから

    >>190

    多分それはチュートリアルの動画ではないんじゃない?

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:16:50

    人間の数が少なすぎて質問しても回答がくると思うのは諦めたほうがいい
    やる気を維持したいとか尻を叩いてもらいたいとかそっち側の理由でスレ立てするべきだったかもね

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:18:31

    みんな優しいから言わない事を俺が言ってやるけど

    ゲームは境界知能レベルの奴には作れんぞ

    >>23の動画の人のチュートリアル解説動画すら理解できないなら人に迷惑かけまくる前に諦めろ

  • 196相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 21:19:00

    >>194

    なるほどな。スレ民の尻叩きってかなりきつそうな気もするw

    次からは気を付けるね

  • 197相談者◆V0Rlwbws/624/10/02(水) 21:20:06

    >>195

    一応診断受けたけど境界ではないらしいよ。それにある程度プログラム組んで公開すればゲームっちゃゲーム

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:20:22

    バージョン違うだけで概念とか用語まで断絶されて
    こっちのAはこっちのバージョンで言うA'みたいなのも分からなくなるの…?

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:21:05

    >>197

    ガチの底辺だから境界ではないわな

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:21:56

    >>196

    そういう態度だからみんなから嫌われるんだよ

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