聲の形を読んだ後に君は喧し閉じてよ口を！を読んで思ったんだけどさ

1二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:25:38

柊って超ハイスペックじゃね？
なんか勝手に西宮と比較して読んじゃって悲しくなったんだけど

2二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:26:05

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:31:25

柊は作中でちょっと可愛い地味めな子って扱いだから明確に容姿が普通より良いのズルい
西宮なんて植野にブスってノートに書かれたり石田が西宮を褒めようとしてる時に顔じゃなくて髪の毛とか靴下とか持ってるパンとかしか褒められないぐらいの容姿なのに

>>15 >>51

4二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:36:58

メインテーマもジャンルも全然違う作品だから比較できないだろうけど月乃のスポーツ万能さが硝子にあったら割と小学校の時点で馴染めてたとは思う

>>5

5二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:41:06

>>4

そもそも西宮が柊レベルで運動できたら普通学級に入れられてないからな

西宮母は障害と関係なく車に軽くはねられて頭をぶつけてた西宮を見て(鈍臭い子これはいつか命取りになる)って思って普通学級に入れて厳しくしたわけだから

あの時に受け身を取れてれば普通学級に入れられてない

>>6 >>8

6二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:43:25

>>5

余計に支援学校行かせろ案件だろうに

7二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:47:12

まあ最終巻で社長の娘の許嫁がいると聞いて「でも私なんかが告白したら迷惑」なんて言うてますけど勉強にスポーツに割と何でもできる柊がそれ言うか？とは思ったわ

>>12

8二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:51:18

>>5

音が聞こなかったから車にぶつかられてしまったたんだしなぁ

八重子さん視点で難聴は特に大きな問題ではなくて難聴とは関係なく硝子をどん臭い子と認識してしまったのが原因なんだよね

9二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:55:23

車に撥ねられてどんくさい子供と思ったんじゃなくて車に撥ねられてたことを言わずに我慢して後になって病院に行くことになった結果からどんくさい子供と思ったんだからしゃーない
母親は車に撥ねられたことを知らないで単に転んで頭をぶつけただけと思ってるんだぞ

10二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:00:32

柊は幼い頃にたくさん練習したからって理由で西宮以上に流暢に喋れてる化け物だからな
というか柊がハイスペって考えないと小学校から高校までずっと練習してたはずの西宮の立つ瀬がない

>>11

11二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:06:00

>>10

語学って感覚的なものは人によって練度の上がり具合が違うから仕方ない

例えば石田は中2から手話を勉強し始めたのに小6から勉強していた佐原よりも自然に手話を扱えてるし

太陽なんて物語終了時点ではほぼ手話をマスターしてたんだぞ

>>18

12二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:10:35

>>7

あの時に柊は自分で自分を美人じゃないって言っているから顔は良いんだろうけど美人系じゃなくて可愛い系の顔の良さなんだろうな

13二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:14:45

聲の形で顔の良さのランキングは
1番顔が良いのは結弦(男と言っても違和感がないぐらい顔が整っている)
その次が植野(美人系)か川井(可愛い系)
って作者が言ってるからね

君は喧しの許嫁は美人系で柊は可愛い系で顔が良いんだと思う

14二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:22:16

ちょっとかわいいだけの地味な顔立ちだが川井みたいな大袈裟な身振り手振りで総合的にかわいいのが柊
たぶんそこまで悪くない顔立ちだけど植野と比較したらブスで髪質が良いのが西宮

15二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:28:48

>>3

石田が回想で植野を美人で優しいって評しているから外見の美醜がそんなに分からないってわけでもなさそうなのがちょっとリアルというか残酷だよね

16二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:29:11

でも西宮の方が耳はよく聞こえてるぞ

>>17

17二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:40:20

>>16

柊は真横で二人三脚の音頭をとっても聞こえないからね……

18二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:02:30

>>11

石田はアニメ映画監督に頭がいいって言われてるし川井と同じ学校に行けるぐらい頭いいからそらね

19二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:12:22

このレスは削除されています

20二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:20:35

西宮は結構勝気な性格しててプライドが高い上に自己評価が低いだけでそんなに性格は悪くないんですよ
本来なら初期の太陽から見た柊みたいな性格してるんだけど自己評価が低いから表に出ない

21二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:01:58

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 14:18:13

こんな私に話しかけてくれるいい奴目線で
立場が弱いけど本格的に手がかかるわけじゃないかわいい女の子を楽しむマンガだから
なんでも一通り出来るキャラじゃないと読者のストレスだからしゃーない
よくある外国人でカタコトとかファンタジーの獣人キャラのジャンル

23二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 15:04:50

相手役の太陽までハイスペ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:47:50

>>23

太陽はちゃんと教えてもらって勉強すれば良い点取れるんだよな

柊はもう限界まで頑張ってるから太陽に教えてもらってもそこまで大きな差はないけど

25二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 16:59:43

西宮はノートじゃなくて柊みたく音声入力のパッドとかでも本編とそう変わらないんだろうなって想像できるのがスゲーよ

26二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:07:20

西宮は姉だから責任感が強くて壁を作りやすい
柊は妹だから甘え上手でちょっとワガママ

27二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:24:36

合唱コンでは
西宮は最初から歌う気満々で周囲が協力してくれるから途中から引くに引けなくなって歌わざるを得なくなってしまった
柊は最初は口パクで周囲が協力して手話ソングになった
最初のスタンスからして違うよね

28二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:42:24

西宮が柊だったら太陽を無視して桜にだけ話しかけてるのが目に浮かぶ
植野にやってたみたいに他の自分を気にかけてくれている人を無視して1人に全部を賭けて負担をかける

>>34

29二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:49:02

硝子は本当に難聴者にしては耳がいいせいで色々と噛み合わなくなってるからな
初手ノート「耳が聞こえません」が最大級の悪手まであるのがヤバい

30二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:04:20

2作品で対比すると周りが協力してくれるか差別したり嫌がらせする奴がいるかどうかなんだろうなぁって思う
柊の方にはそういう悪意ある奴周りにいないものな

>>77

31二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 22:16:53

聲の形は主人公含めキャラが現実にいそうな生々しい性格してるしそれが売りなんだけどこっちは太陽君がかなりの狂人聖人だし周りの子もUMA部とか入ってる不思議ちゃんばっかだから...

>>32

32二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:05:05

>>31

でも川井や喜多先生みたいに凄い善人もいて作風としても悪役のいない作品だから

難聴者や障碍者がこういう風であるということでは決してなく単純に西宮がこういう子であるということを表現してて露悪的じゃないんだよね

33二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:55:27

前にここで見た
最初は西宮に同情して西宮を可哀想と思うが何度か読み返して理解するほどに西宮に共感して西宮の振る舞いに共感性羞恥を抱くようになる
ってのが真理だと思うわ
西宮は柊みたくマスコットキャラみたいな見方をできない

34二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:31:59

>>28

クラスで手話を覚えましょうって喜多先生が言った時に石田は手話に興味を持っていたし植野が反対しなければ受け入れてもらえそうな雰囲気はあったんだけど

西宮の世話はほぼ植野しかしていないから植野からしたら自分の負担が増えるだけだし反対するのは当然で

本当に西宮はさぁ〜って気持ちになる

35二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:41:43

石田は好奇心といじめが楽しいっていう本当に擁護出来ない理由から西宮をいじめてるから「自分達は一方的な加害者で西宮は純粋な被害者」
って気持ちでいるし、ある意味シンプルな関係だから単純に西宮を可哀想な被害者として扱うだけでよかった

でも植野の場合は西宮の世話を押し付けられて介護し続けて限界来てもう無理ですっていうSOS的ないじめだったから「私も悪かったけど、西宮さんも悪いでしょ」って気持ちでいるから、西宮に悪いと思う気持ちはあれどこっちも被害者って意識がある

>>36

36二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:44:21

>>35

悪いの本来なんとかするはずの大人や学校のシステムのはずなんだけどね

>>38 >>40

37二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:46:04

物語は石田視点で送られてて、石田の立場だと西宮は純粋な被害者だから初読の読者にも西宮はただの可哀想な悲劇のヒロインに見える
けれど植野の立場になって読むと西宮の世話は確かにしんどいし辛いのが分かるから「西宮…お前さぁ」ってなる

「西宮はいじめられて転校した」っていう客観的事実はそのままでも「何故西宮はいじめられたのか?」っていうのはそれぞれ理由が違うから印象変わるんだと思う

石田は好奇心と楽しさからで、植野は西宮介護が辛かったから

38二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:48:45

>>36

母親も一応は「障がいに理解のある学校」だったから行かせたんだけどな

でも蓋を開けてみたら「障がい者も通っていい学校」であって「障がい者をサポートする学校」では無かった

39二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:53:16

西宮は一応は聞こえてるし理解力もあるから聞き取り能力自体はあるんだけど、その情報に頼って動くと「実はアレはこうだったんだよ」と後になって失敗を自覚することが多い
だからもう完全に聞こえないフリして筆記での情報だけを頼りにしてしまえば、失敗しても「書かれてないんだから仕方がない」で逃げられる

40二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:55:18

>>36

マジで苦もなく世話してた川井がちょっと可笑しいんであって、普通は何の訓練も受けてない子供が障がい者の世話とか無理だからな

41二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:59:29

西宮のは親すら助けてくれる人がいなくて理解者もいない中でどうにか生き抜くために自力で編み出した処世術があれだから仕方がないとは思う

>>42

42二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:49:45

>>41

でも親にも先生にも頼らなかったのは西宮自身だからな

植野には一度助けてもらったからって何度でも助けてもらえると思って頼りまくるのに

43二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 16:50:36

西宮は姉だぞそんな簡単に大人や妹に頼れるかってんだ同い年になら気楽に頼れるが

俺は読み返すと割と西宮が強気で恥ずかしいとかよりちょっと笑っちゃうな
ノートで仲良くなりたいって言っていたのに石田に嫌なことされたらノートを通してじゃなくて黒板に書いたり手話をしてたり割と石田の嫌がらせにカチキレてるのが伝わってきてさ

>>48

44二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:08:55

柊は周囲から「この子可愛いな」→「ほな助けなあかんな！」みたいな感じで最初から好意を持たれた状態で助けてもらってる
対して西宮は姉御肌の植野が好意も悪意もない状態で善意から助けてたから助けることを義務にされると辛い

45二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:23:00

単純に硝子には月乃ほどの愛嬌がないんだよ
人と人なんて一緒にいるだけで情が湧いて相手のことを傷付けたりすることに躊躇するようになるもんだ
そうならなかったのは硝子がノート越しでしか会話せず嫌な感情を表に出さずヘラヘラしてどこか遠くの存在であり続けたからだ
困ったら月乃ぐらいあたふたしたりする愛嬌があれば良かった

>>49 >>50 >>53

46二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:24:58

「西宮さんが好きだから助けよう」みたいな個人への思い入れで助けてるんじゃなくて「ハンデある障がい者が困ってるから助けよう」っていう人としての常識で助けてるからな
植野たちは目の前で人が困ってたら助ける良識や常識はあるけれど、流石に何の思い入れもない奴を我が身犠牲にして助ける事は無理

47二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:26:59

「人としての常識の優しさ」を「自分個人に対する好意」と勘違いしてしまった節は確かにあると思う
転校前はいじめられるか無視されるかで、そういった優しさを与えてくれる相手がいなかっただろうし

48二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:27:30

>>43

黒板に書いたのは映画だと手に花瓶を持ったままだったからだね

授業中に先生に当てられても前に出て黒板に書くとかをせずにノートに書いてたのとかを見ると本当にあのノートを通してのみで仲良くなろうとしててちょっとね……

あのノートは自分と健聴者の繋がりの象徴で健聴者の中にいたいって夢そのものだから仕方がないと言えば仕方がないけど

49二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:43:18

>>45

月乃の場合はいうて余裕がある環境だからそれが出来るけど西宮の場合は日々生きるのに手一杯で自分へのダメージを減らすので精一杯だから

誰が敵で誰が味方かよく分からなくて、味方は消えるし味方だと思ってた人も実際は自分を嫌ってるとかそりゃ軽く人間不信になってあぁなる

50二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:12:48

>>45

なろうのケモ幼女枠になれなかったんや

51二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:05:12

>>3

女の言うブスを素直に信用したらあかん

>>52 >>85

52二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:32:23

>>51

植野は西宮を嫌ってはいるけど顔面へのジャッジは割と公平だったりするよ

53二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:43:29

>>45

障害関係なく、「感情を表にする努力」って凄い大事だよねっていうのはこの二人の対比で感じる。

人間誰しも「何考えてるかわからん人」って怖くて近寄りたくないのよ。

ポジティブだろうがネガティブだろうが、自分の意思を明確に伝えるのは社会に馴染んで行く上で大事な事なんだなってのは感じる。

>>54

54二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:50:57

>>53

けれどそういう感情を表に出せる子って「感情を表に出しても大丈夫な環境」にいるから出来るんだよね

硝子の場合は母親は色々と限界迎えてるし、周りに助けてくれる人や理解者もいないし、なってくれそうな相手は実は自分を嫌っていたか、自分から離れてる

そういうのんを繰り返してたら感情を極力出さずに心を守るしかなくなる

55二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:20:36

別に西宮の味方がいなかったわけでも西宮から見て味方がいなかったわけでもないだろ
西宮が喜多先生とか大人に助けを求めなかったのはまた転校させられたくなかったから
西宮が植野以外の人と関わろうとしなかったわけじゃなくて皆んなと仲良くなろうとはしていたけど1番気楽に助けを求められるのが植野だっただけで植野以外とも仲良くなろうとはしていた

56二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:34:47

西宮も「これでも頑張ってる!!」って叫んでる通り、本人なりに目茶苦茶頑張ってたのは確か
けれど、頑張り方を誰も示してくれなかったというか、確かに助けてくれる人達はそれなりにいたけれど皆健常者で、結局は健常者が考える障がい者の助けでしかない素人のアレコレだから上手くいかなくて当然だよ

57二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:37:49

周りは確かに西宮を助けてはいたけど、結局は素人だから「コレじゃないんだよな…」って微妙にズレたものしか与えられない。
西宮も「コレじゃないんだけどな……」って思いつつも善意で助けてくれてるのは確かだから、何か違うものを渡されても文句言えなくて感謝するしかないけど、コレじゃない物だから上手く行かない
しかも西宮自身も自分がどういう助けを必要としてるか分からないから簡単な注文しか出来なくて、結果、何か違うものを無理矢理歯車に嵌めてギチギチと無理矢理回すのですぐに崩壊する

58二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:43:18

まぁ神視点だから偉そうに色々言えるけど、自分が障がい者で同じ立場だったら上手く立ち回れる自信ない

59二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:52:45

「淋しいのはアンタだけじゃない」っていう作品で障がい者がニコニコ笑ってるのは心が綺麗だからとかじゃなくて、一番真っ先に「可愛がられる人になりなさい」と教え込まれるかららしい

実際に西宮はニコニコ笑ってるせいでの弊害は確かにあったものの、概ねは「本人は悪くない。真面目で優しい子」って評価にはなってたし、何かあったときには女子たちに駆け寄られてるし、それなりに助けられてたのは愛想の良さのお陰でもあった

60二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:55:54

柊はハイスペックだよ　ラブコメのヒロインだから　文武両道才色兼備お嬢様みたいな肩書きがあって自然
聲の形はラブコメじゃない

61二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:58:40

こういうとアレだけど障がい者って「突出した才能があって何かに役立つ人」か「欠点を許せる愛嬌のある可愛げのある子」しか存在を許されないよな
だから障がい者枠の就職も頭がまともな身体障がい者が求められる

62二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:59:25

柊みたいなパターンもあるから健常者の学校に通わせるのも一概に悪い選択ではないんだよね　特に難聴者は『登下校して教室に座ってるだけ』なら介助なしで行けるし

西宮向きではなかった

63二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:01:38

テレビとか創作物に出てくる障がい者って結局は「物凄い才能もってる子」か「善人なのが分かる愛嬌のある子」しか出てこないんだよな
柊や西宮はその代表
大抵は才能もなけりゃ別に良い子という訳でもないから、せめてニコニコ笑うしかない

64二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:26:34

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:30:34

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:34:34

植野「西宮さん、××なの本当に迷惑だからやめてくれる?」
西宮『ごめんなさい。ごめんなさい』
植野「いや、ごめんなさいじゃなくて××辞めろって話をしてるんだけど」
西宮『はい、私が悪いです。ごめんなさい』
植野「だーかーらー!!××辞めろって言ってんの!!いい加減に殴るよ!!」
西宮『はい、殴っていいです。迷惑かけてる私が悪いですから』
植野「……あんさ、××しなきゃいけない理由あるとかなら言ってみ?お互いに改善策を見つけようよ。どうしたらいいか話合おうよ」
西宮『いえ、ただ私が悪いだけの話です。だから殴られても文句言えません。殴って良いです。本当にごめんなさい』
植野「お前、会話する気ないだろ」

植野の言う「西宮は会話する気がない」ってこういう事なんだろうなって思う。
植野は「お互いに話し合って解決策を見つけようよ」って話をしてるけど、西宮は「私が全部悪い。だから殴っていいよ。どうせ解決策なんか見つからないんだし」で話をさっさと終わらせたがって会話拒否してるように感じに見えた。

>>120

67二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:22:02

石田と西宮が鏡合わせに描かれているから困るんだよね聲の形
もちろんイジメはやった側が100%悪いけどコミュニケーションというメインテーマに沿って言うなら西宮と石田は同じぐらい失敗をしていて同じぐらい相手と向き合っていない

>>69

68二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:25:39

最終的に先生と河童の方が気になるのはいいんすかね

69二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:32:13

>>67

向き合ってないけど、それは贖罪意識が強すぎるから

テーマから言えば石田も西宮も「もう少しくらい楽に生きてもいいのに」ってことでもある

でもお互いに相手の人生を破壊していて、「それが取り戻せるかもしれない奇跡に縋りたい」立場なんだ

>>70 >>71

70二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:41:44

>>69

でもコイツらって自責の念が強いけれど「俺が全部悪いんだー!!」じゃなくて「周りが俺の事を悪いって責めてる!!」っていう被害妄想的な部分が強いから。

だから石田も西宮も周りの思考を勝手に考えて周りを加害者にするのを辞めて、ちゃんと目の前の相手と向き合えるようになって前に進めた。

71二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:06:59

>>69

小学生時代のイジメの最中の話も含んでるんだぞ

あの時に石田は罪悪感も何も無かったけど何度も西宮と向き合うチャンスがあったはずなのにしなかった

それは西宮も同じで石田のことを自分のアンチみたいに考えて石田に対しては罪悪感とかもなく向き合うチャンスが何度もあったのにしなかった

家族や環境のせいにできてしまえはするが間違いなく変われるチャンス自体は何度も与えられていてそれを拒絶していたのは自分自身だ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:49:06

>>71

だから飛び降りるはマジで最後のチャンスで、それをようやく掴みとれたんだろうね

西宮も石田も死ぬか死なないかのギリギリになってようやく「もう逃げない、ちゃんと見る、ちゃんと聞く」ってやれるようになった

73二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 12:28:34

西宮が何度も人とちゃんと向き合う機会があったのに無視していたことに関して西宮以外で1番理解しているのは植野だろうな
そんなんだから植野から西宮への聲の伝え方が攻撃って形になったんだ
先に会話を拒否したのは西宮で会話する気がないって示してたのは西宮だから植野は会話をする気が起きなかった

74二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 12:46:11

物凄く悪い言い方をすると、被害者意識が強すぎるんだよね。被害妄想とも言える。
それまで生きてきた境遇を考えると仕方ない部分もあるんだが、他者からの言葉や行動をなんでもかんでも自分への攻撃と捉えるから、話が通じないのよね。歩み寄りの姿勢すら攻撃と勘違いして拒絶するから、そりゃ相手もまともに会話する気も失せる。
実際には自分の『敵』ってのはそんなに多くなくて、敵でも味方でもない『中立』の人が大半だって事に気づけなかったのが不幸とは言える。

75二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:55:56

柊と西宮は実家の太さも余裕も違うからなぁ

76二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 14:11:03

柊は「実際いなくはない」ところを含めてファンタジーだからな　「家がお金持ちでモデルやってて頭もいい同級生」みたいなもの
盲目の狙撃手とか隻腕の剣豪のジャンル

77二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 14:17:53

>>30

柊は石田みたいなやつに「わっ！！」とやられても本当に耳が聞こえないから気付かない

西宮は聞こえづらいだけなので気づいて振り返ってしまう

柊は気づいたら「なんだコイツ、頭おかしいのか？」と脳内で突っ込めるし大人に報告できるし級友に相談できる

西宮はできなくてヘラヘラしてしまう

>>78

78二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 15:01:53

>>77

西宮は「完全に聞こえない」を免罪符にして周りに迷惑をかせてるから、実際には聞こえてたってなるとそりゃ皆も「ズルしてる」って気持ちになるし悪感情を抱く

けれど西宮の正確な聴力とか聞こえ方は当時子供の西宮には説明するのが難しいし、母親は西宮を鍛える為にろくに説明しないし、当然担任も分かるわけないから誰も説明出来ないし理解出来ない

そうなると「私は完全に聞こえないです」ってやっちまうのが一番楽

でもこれは楽に逃げた西宮が悪いんじゃなくて、専門的なサポートや理解者が存在しないなかでどうにか生き延びる為に編み出した方法だから仕方がない

>>83

79二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 15:12:01

結局は環境ガチャで当たりを引いたか外れを引いたかの差でしかない
健常者だって外れを引いた人は普通の人よりスタートラインがずっと後ろになって不利な人生になるし

80二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 15:35:59

石田って別にそこまで環境ガチャや本人の素質大外れって訳ではないけど若干サイコだよな
父親はいないけど母親や姉とは仲良いし、けして裕福という訳ではないけど困窮してる訳でもなさそうだし地頭も別に悪い訳じゃなくて寧ろ良い方なのに

>>81 >>82 >>84

81二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:13:09

>>80

小学校の担任が言った虫ばっか殺してるガキという評価がとても生徒をよく見たものという

82二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:14:34

>>80

ハズレ環境てはないけどシングルで自営業で朝から晩まで忙しい母親がうまく男児を躾けられないまま育ってしまった感はちょっとおいたわしい

83二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:19:41

>>78

やっぱりもっとちゃんとした学校に通わせるべきだったよなぁって思う。そういう所なら健常者との関わり方だって教えてくれるでしょ。

厳しい言い方になるが、「鍛える｣なんてのは所詮体のいい放置だよね、少なくとも聴覚障害の専門家と関わらせて、社会との折り合いの付け方を学ばせるべきだった。

>>88

84二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:26:43

>>80

親が子供にかまえないから子供が退屈して非行に走るのはよくあることだろ

そういう場合は子供からしたら忙しい親があまり子供にかまえないことは生まれた時から当然の摂理で寂しいとさえ認識できず退屈だと感じているだけだ

あと石田家はそれなりに裕福だよゲーム機が豊富で漫画もお菓子も子供に凄くお金をかけてるのが伝わる

親が子供にかまえない分をゲームや漫画やお菓子で埋め合わせできるわけないけどさ

>>104

85二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:44:53

>>51

植野は相手のことをどれだけ嫌っていても事実しか言わない素直で優しい子だからモテるんだ

佐原のこと嫌って悪口を言う時でさえ植野にとって事実を言ってるだけで誹謗はしても決して中傷はしていない

悪意を持って言葉を発することはあっても言葉そのものには一切の悪意がこもってないから佐原や硝子、結絃からの好感度が高い

太陽が鎌倉までお婆さんを送り届けてたって言っても信じてもらえて先生が褒めてくれるみたいに

植野の人柄からして事実しか言ってないとみんな知っているから佐原の悪口を言ってても西宮の愚痴を言ってても周囲は植野のことを嫌いにならないんだ

>>86 >>114

86二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:08:12

>>85

腑に落ちた　ハラグロ！とかも植野にとっては真実だったもんな

87二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:14:31

植野が西宮のノートに書いた「ぶりっ子」って意外と的を射てるもんな
花の係とか他に人が誰もいない場所での掃除とか鯉の餌やりとか自分の役割が欲しいから他に誰もやってない仕事をやっているだけなんだけど客観的に媚び売ってるように見えるのは当然でそれは好かれたくてやってる行為だから事実でもあって西宮も否定できない
「卑怯だ」って言われても「それでも頑張ってる」って言い返すしかない

88二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:51:39

>>83

母親の「娘を鍛えたい」「強い子にしたい」って気持ちは嘘ではないんだけれど、それでも健常者の学校に無理矢理通わせたのは「仲間外れにされたくない」って気持ちが根底にあったからだと思う

生活難で忙しくて手話を覚える時間もないから娘たちの会話は分からないし難聴の知識も浅い

そんな状況でろう学校や支援学級に行かれたらもっと手の届かない存在になってしまうから、自分の理解の及ぶ範囲内に留まってて欲しい…みたいな

最終的にもうどうする事も出来ないと分かって渋々ろう学校に行かせることになったけど、それもかなり不本意みたいだしね

89二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:07:21

違う作品なのに、ビックリするくらい綺麗に対比の関係になってるのは面白いよね。

90二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:02:48

西宮はブスはブスでも普通ぐらいのブスだから漫画フィルターをかければ可愛いし気にならない
永束みたいに特徴的な容姿をしているわけじゃなくて美人でないってレベルの普通の親近感の湧くブスだから面白くもない
永束も周囲への態度が悪いけど容姿が特徴的だから何しててもネタになって面白くて男に好かれるが西宮はそうじゃない

>>91

91二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:31:40

>>90

永束みたいに突き抜けた奴なら笑えるけど西宮って性格も外見もまあ悪いと言えなくはない程度で障碍者だからイジるにイジれないし笑えないよね

何事も中途半端が1番よくないわ

92二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:54:44

西宮の場合は環境が悪かったよ
本来は支援学級かろう学校に行って、世間との折り合いとか処世術を学ぶところを何の助けもなしに健常者の学校に行かされて、否定されまくったらそりや自己肯定感も低くなるし我が身守ること優先するよ

93二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:48:03

西宮が「それでも頑張ってる」って言い返してるのは最初はそうだよね、うんうん、頑張ってるよねって思ってたけど
西宮って言うほど川井や植野ほど頑張ってたか？
柊みたいに一発芸でダンスを踊れるぐらいには頑張って欲しい

>>95 >>98 >>100

94二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:48:58

学校での振る舞いを比べるとき柊は高校生で西宮は小学生ってことを忘れないで

>>96

95二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:11:09

>>93

皆がやりたがらない雑用を率先してやってる

耳が聞こえなくてサポートも得られないからどうしても空気読めなくて、というか空気読むと死ぬしか選択肢ないから無視するしかなくて

だから普遍的に役に立てる雑用やってた

石田への優しさもぶっちゃけ「皆がやりたがらない事をやる」の延長線

96二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:11:50

>>94

しかも親は知識浅くて限界来てて、誰のサポートも得られない状態っていうね

97二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:13:08

西宮に欠点やダメな点は勿論あるけど、それは西宮が悪いというよりも周りの環境がアレすぎた結果、生きる為の処世術であぁなったから仕方がない

98二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:09:30

>>93

柊や川井みたいな努力を苦に思わずにできる奴らと一緒にするなよ

頑張っても頑張っても報われなかったら植野や西宮みたいに腐っちゃうのは当然だ

植野と同じぐらいには頑張ってたよ

99二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:15:48

母親がちゃんとした学校選んでりゃなぁって、歳を重ねるごとに強く感じる。
あくまで個人的な感想だが、娘を強くしたいならそれこそ専門家と協力した方が良いはずなんだよね。

>>121

100二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:55:50

>>93

あの人はちゃんと出来てるのに何でお前は同じこと出来ないの？サボってんじゃないの？って毒親かブラック企業の経営者みたいだな

101二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:57:33

作品のジャンルが違うのはまあそうだけど
「かすかには聞こえる」よりも「まったく聞こえない」方が下手に周りも期待しないってのはちょっと生々しい差だと思う
そもそもその能力がない場合は「そういうもの」扱いだけどほんの僅かでもあると「劣ってる」扱いになるんだよな
もっと悪いと努力不足とさえ言われるからたちが悪い

102二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:10:05

石田と西宮が鏡合わせに描かれているから良くも悪くもこの2人は同レベルで
初期評価から西宮の評価を落として石田と同じレベルと認識するか
石田の評価を上げて西宮と同レベルと認識するかが人によって違うから同じ結論でも評価に差が出るんだよ

>>103

103二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:26:14

>>102

西宮の失敗や何もしなかったことを環境のせいにすると石田も同じで環境が悪かったとしか言えないから困る

変われるチャンスはいくらでもあったけど性格のせいで無理でしたってのは2人とも同じでそんな性格になってしまったのは環境が悪いか本人が悪いか

本当にここら辺は個人個人の価値観によると思う

>>105

104二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:33:03

>>84

西宮の補聴器の弁償で170万をポンと出せるし

石田姉はパートかアルバイトでそんな収入は期待できないだろうからマリアを含めて子供3人を養ってるからな

あと石田が170万を返した時に「その気持ちが嬉しい」って金についての話を横に置いて話しててさ

もし自分の親だったらで想像したら「助かる」とか「偉い」とか金を稼いできたことついて金を主体とした感想を言ってきそうだなって思って

そんなに金に困ってない一家なんだろうなって思った

105二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 13:49:59

>>103

それこそ植野が言うように「お互い未熟だった」って話なんじゃないの?

何が悪いとかダメっていうよりも未熟で、自分のことで精一杯で、色々と余裕が生まれたり極限状態になってようやく相手と向き合える

106二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:16:37

西宮は「私が嫌われるのは障害のせい、障害が悪い」と思ってて障害は治せないからどうしようもないと思ってる
でも植野は障害じゃなくてあんたが嫌いと言った

西宮は周りに難聴者がいない環境（意図的に難聴者と隔離されてる環境）で育ったので、自分のアイデンティティが耳が聞こえないことだと思っていてそれ以外のパーソナリティを自分自身でも分かってなかったんだと思う

>>108

107二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:35:11

聲の形は読んだことあるけど君は喧し閉じてよ口を！は読んだことないって人多いっぽくて悲しい……
真逆の立場の人間が言うのもなんだが

>>110

108二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:36:05

>>106

だから西宮が「理容師になりたい」って夢をもって、そういうのをアイデンティティに出きるようになったのは成長だなと思う

109二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:42:42

手話ソングの回見て思ったけど喜多先生も本当はそれやりたかったんじゃないかなと思う
合唱する時に西宮が音痴で台無しになるなってなってから手話提案したし。
けれど手話をやりたがったのは佐原一人な上にその佐原すら不登校になって全部グチャグチャになったんじゃないかな

110二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 00:09:01

>>107

ぶっちゃけまず知名度にかなりの差があるからな...