- 1二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:14:52
よく見かけるけど皆はどう思う？
- 2二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:15:15
時と場合
- 3二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:15:33
普通に真っ当な意見だと思う
- 4二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:15:35
マジでこれ
- 5二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:01
短距離だと一番強い馬≠勝ち馬が常態化し過ぎてる
- 6二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:24
勝ち負けに目を曇らされない有能だと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:27
昨日消されたのにまた立てるのか
- 8二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:29
勝馬の0.2秒くらい後方に待機してたから
勝馬より0.2秒あがりが速かっただけだろとしか - 9二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:38
次も買えるぜくらいの意味だろこれは
- 10二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:16:55
届ボケとか、暴走とか、あきらか妨害とか、自爆したとか、ヤネのミスとか
昔からよくあるよくある - 11二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:17:51
レース直後にこういう分析できるのは有能
- 12二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:18:25
- 13二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:19:07
- 14二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:20:26
- 15二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:20:29
- 16二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:20:41
強く見える負け方してるだけ定期
- 17二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:20:44
- 18二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:21:00
ビリの馬ですら勝ち馬より強い競馬していることも少数頭では結構ある
昨日のサフランとか - 19二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:21:59
あがり最速しか見えてないのは競馬やるべきじゃないと思うぞ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:22:03
適用範囲広すぎ
ただただ能力がちょっと足りないけど安定してる馬にも使われがちな印象 - 21二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:22:32
馬は生き物だから、細かい操作とか出来ないからなぁ
詰めすぎて事故るヤツとか、タックルは本気で反省しろと思うが - 22二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:23:30
実質ノーカンとかと一緒
次のレースで本命か対抗にしますよ宣言みたいなもん
これでルガル当ててる人いたし
ただちゃんと分析できてないとJRAに寄付するだけになるけど - 23二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:23:41
評論家達は勝ち馬には特に言及せずスレ画のポテンシャルのみに言及してるのが見受けられるので事故みたいなもんだろ
- 24二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:25:34
負けたけど勝ち馬よりマジで強い場合と強く見えるだけで順当に負けた場合両方があるのよね
前者とかアモアイとニシノウララが最たる例 - 25二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:27:13
前残りレースを一頭だけぶっさして来たから直線長いコースなら評価見直しで良いよ
- 26二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:29:31
- 27二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:30:08
- 28二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:32:07
ウシュバは３ハロンの絶対値が早かった（日テレ杯で３ハロンがウシュバより早いレースがスプリントのみ）から、アレは明らか騎乗ミス…といいたいが、大抵気性が原因だしなあ
- 29二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:32:11
- 30二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:33:10
あれがベストはない
上がり33.2はさすがに足余しすぎ
とは言ってもママコチャとかトウシンマカオとかの先行馬を見ながらの競馬だったから騎手を責めるつもりはないが
やらかしたのはルガルの後ろにいた先行勢やな
- 31二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:33:24
エンブロイダリーは騎乗ミスなの？
捲ってポジション上げれば勝てただろ - 32二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:33:39
むしろ勝ち続けてるやつが例外側
生き物だし、特に繊細なんだぞ馬は - 33二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:34:33
- 34二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:35:05
この手の話でいつもいいたい
気性も操縦性も能力のうちじゃーーーー - 35二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:35:14
一番強い競馬をしたとか言うからあれなんであって軸に最適とかでええねん
ちゃんと強さを認められてるからそう言えるんやから - 36二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:35:19
- 37二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:36:00
- 38二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:36:14
ポジション取れず後方から上がり最速みたいなやつはあんまり信用してない
展開向きそうなら買う - 39二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:36:26
エンブロイダリー以外は前決着だし末脚はあるんやろなって
- 40二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:36:59
ポジションとれずに最後方うろうろしてて最後だけ追い込んで届かずより
自分でポジションとって一着とるほうが強いんだわ - 41二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:37:23
- 42二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:37:30
ナムラクレアは10回走っても勝てないかわりに2着か3着には入っているだろうって思えるのは逆に凄いと思う
- 43二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:37:40
- 44二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:38:49
- 45二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:40:46
何回かやったら勝てそうとかでも、勝負は一回こっきり、そう何戦もできない生き物なんだから
- 46二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:40:47
- 47二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:41:09
- 48二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:42:03
- 49二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:42:58
前線マン、G1結局勝てずに行方不明……
- 50二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:44:10
（エンブロイダリーより）前決着
- 51二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:44:37
- 52二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:45:26
- 53二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:47:06
勝ち馬の名前ゴール後に出すの割とマジで嫌い
- 54二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:47:55
まぁあれは青嶋風実況だから賛否はあると思う(ゴール前まで差し馬連呼してしかし〜で繋げるやつ)
- 55二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:48:42
差しでいい足を使うけど届かないのを実力はあるみたいに言うけど
アホみたいな末脚でぶっちぎる一流馬と比べると能力に劣るし
ちゃんと先行して勝てる馬より操縦性で劣ってるだけで
なんの自慢にもなりゃしないのでは - 56二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:50:26
出来るならハーツクライ見たいに先行すりゃええやん
- 57二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:51:52
あれは結果的に国内でディープに並び立てたバケモンなので無理定期
- 58二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:52:09
まぁだいたいこの勝ち馬たちは他レースで飛んでるからな
能力的にはナムラクレアのほうが上と言うのは戦績見るだけでも分かる
それでも勝つのはペースなり枠なり、騎手なりを味方につける馬
ナムラクレアはその真逆してるから勝てて無い
今年の高松宮記念は最大のチャンスだったけど浜中の謎の右ムチで台無しになってしまった
- 59二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:52:31
昨日は先行して押し切ったルガルが一番つええわ 届かせなかったんだから
- 60二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:55:04
あにまんは前で勝った馬を軽視しすぎ、上がりを過大評価しすぎやな
脚使って位置取りするのも能力なんだが - 61二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:55:50
- 62二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:56:41
- 63二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:58:07
操縦性はあまり関係ないだろ
- 64二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:59:22
この手の馬直線長いコースで見直しって言われても結局勝ちきれないパターンよくある
- 65二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:00:25
- 66二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:00:40
- 67二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:01:03
- 68二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:02:58
貴賤はないとは言うが、前受けできる馬は偉いよ
それは要するに自力で勝負できるって事だからな - 69二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:02:59
勝ちを正当化しようとするとかいうパワーワード
- 70二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:03:18
- 71二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:03:38
だから俺ナムラクレア嫌いなんだよ
- 72二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:03:57
馬自体は見所無いのね
- 73二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:04:13
今回はルガル強いってより騎手が上手いって印象
仕掛けどころがぴったしやったんだろう
対してママコチャの川田はルガルに着いていかず、それにみんなつられて4コーナーで5馬身くらい離れてしまった そんで足余し - 74二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:05:18
- 75二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:11
ハイペースを先行して後ろ届かせなかったんならそれは十分強い競馬だろ
- 76二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:16
- 77二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:37
ルガルはスプリンターらしい競馬だったな
- 78二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:55
- 79二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:08:36
それは不利じゃなくて当然のデメリットだよボケ
- 80二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:08:44
- 81二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:09:01
- 82二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:09:07
川田が体内時計ダメなん今更だし
- 83二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:09:46
ナムラクレアは強いは強いよ
ただ勝負決してから突っ込んでくるだけや - 84二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:10:20
- 85二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:10:54
- 86二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:11:35
- 87二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:11:51
ポテンシャルはあるけど使えてないって感じか
- 88二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:11:52
- 89二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:13:29
- 90二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:13:55
なんのことはない高松宮記念の人気上位で決着してるんだよな今回は
- 91二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:14:04
- 92二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:15:27
三角から四角にかけて、いくらそいつの足でもそこからじゃ届かな……ああぁーーーーは川田追っかけてるとよく通る道
- 93二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:15:27
なんか川田の話になっちゃった！
- 94二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:15:54
「負けたけど一番強い競馬した」って既に実績挙げてる馬が言われる分には納得なんだけど、勝ちきれずに何回も言われるようならその結果こそが実力だろって思うわ
- 95二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:15:57
- 96二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:16:40
- 97二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:17:44
高松宮一番人気が本番はコケて骨折までしたけど怪我から復帰してスプリンターズ勝ちましたは違和感無い
- 98二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:17:50
- 99二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:18:16
- 100二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:19:10
- 101二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:20:26
そもそも体内時計ってのを本当にタイムで認識してると思ってんのか？
- 102二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:21:16
- 103二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:22:24
勝ち馬を貶す言い方しなけりゃええんちゃうと思うよ
次が楽しみに思う馬がいるのは事実だし - 104二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:22:43
- 105二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:23:07
今〇〇秒なんて認識してると本気で思ってんのか
- 106二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:23:59
だからこそ過去にスプリント追込で結果を出し続けたGI馬を見るとここまでになるのには後一歩が足りないんだよな…
- 107二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:24:07
強い競馬、結局今回は負けちまったな…ってなるけども
それはそれとしてそういう風に見えた馬は次買ったりしてる… でもまぁトライアルで強い競馬！って馬が本番で好走した例かなり少ないかなあ やっぱり強いならそのまま勝ててると思うし - 108二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:24:24
- 109二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:25:59
基本的に馬に乗ってるときの振動のリズムなんかで判断するもんだろ
1000m通過で60秒なら60kmph、62秒なら58kmph
これを正確に判断するなんて無理だろ - 110二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:28:02
そもそもペース判断は馬によって違う以上、時計ではなく馬に乗った感触で行うものなんだがな
- 111二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:28:14
- 112二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:29:17
- 113二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:29:38
それは時計ベースでやってるんじゃなくて、一定のペースで走らせてるだけだろ
- 114二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:29:50
- 115二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:30:07
去年のステイヤーズのテーオーロイヤルとアイアンバローズを見れば負けて強しと届くかボケの両方が分からない人でも明快に理解できるよ
- 116二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:30:36
- 117二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:30:37
大体欧州は日本みたいな極端なペースにならないんだから綺麗なラップになりやすいに決まってんじゃん
- 118二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:30:45
個人的には負け強し言うなら2着には来ててほしい
勿論展開とかもあるけど、4着5着くらいで言われてると単なる負けやんになる - 119二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:31:45
- 120二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:32:02
- 121二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:33:46
- 122二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:34:07
- 123二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:35:29
今年のドバイシーマは酷かった
これはペースも分かってないし、前も見てないと言われても仕方ない - 124二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:35:42
デットーリとかもマジで気色悪いぐらい体内時計正確で有名だしな
- 125二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:39:52
ワイもお腹空いたなって感じた時は大体12時ジャストなんやけどこれも体内時計が正確でええんか？
何というか習慣ってだけな気もするけど - 126二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:48:29
別に時計もって走ってるわけじゃないから完全に感覚頼りなんだよな
ジョッキーカメラ見てわかったけど馬はめちゃめちゃ揺れるし回りに馬はいるし、騎手は思った以上に大変や - 127二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:49:21
このコメントで思い出すのは一番強いと言われ続けてクラシック全部落としたメジロブライトとかなんだよな
- 128二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:52:37
- 129二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:54:49
- 130二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:56:01
- 131二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:56:49
まあ負け惜しみだよね
- 132二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:57:46
- 133二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:58:29
- 134二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:59:39
ちょっと前まで「スタートダッシュ決めて、後は全速力で逃げればいいじゃん簡単だろ？」とか思ってたから何も言えねえ・・・。
- 135二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:00:02
- 136二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:00:05
つーより負けてなお強しと言いたいならせめて３着くらいまでやろ
５着で負けてなお〜は負け惜しみにしか見えんよ、陣営が言ってても - 137二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:00:44
- 138二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:00:44
- 139二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:00:51
- 140二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:01:31
どっかで読んだんだが
ミスターシービーは追い込み一辺倒で勝てていたのは回りとは地力の差があって、無理やりねじ伏せられていたから、と陣営は判断していて
絶対皇帝シンボリルドルフと晩成の大器カツラギエースという強力な先行馬相手ではそうはいかないだろうと
有馬では最後方からの追い込みではなく馬群に入れての先行を試みたが、あんまりうまく行かなくて三着に敗れた
とか言われてたな - 141二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:03:53
- 142二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:04:05
それはそれで強いって言ってもらえない勝ち馬さんサイドの負け惜しみっぽくてみっともない
- 143二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:04:23
ヒント:勝ち馬の父
- 144二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:04:40
- 145二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:08:23
- 146二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:09:57
昨日のサフラン賞はちゃんと勝ち馬強いって言われてたやん
ノーザンルメールだから愚痴愚痴してるってだけやろ - 147二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:11:25
結局強い馬が順当に評価されてるだけなんだよな
それを勝ったのはこっちだからもっと評価しろみたいに駄々こねられても知らんがなって話 - 148二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:12:54
- 149二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:13:12
ま、けおしみ
- 150二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:15:27
「身体能力の高さ」と「競走馬としての強さ」は別なんだと解釈してる
前者を評価する人が負けて強し論をよく用いるし
後者を評価する人はあくまでも勝ち馬の方をこそ評価する - 151二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:16:18
同じ条件どころか真隣のクリノメイと3つ離れてるエンブロイダリーだよ
- 152二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:17:54
- 153二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:18:17
まぁ、スレ画をいつまでも持ち上げてネチネチ言ってる奴は「アホやな〜」くらいの認識でいる
レース直後ならまだいいけど、1日経てからも言ってる奴はマジでやばい奴だよね - 154二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:19:52
そんな強いと信じてるなら黙ってて次走のオッズ上げたらいいのに…
それしないってことは強いとは思ってるけど次走は馬券内もないって思ってるんだろ - 155二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:19:57
- 156二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:19:59
負けたけどいい競馬してたってのはわかるけどそれで本当なら勝ってたとか勝ち馬より強かったとか言い出したらじゃあなんで負けてんねん(笑)ってなる
強いなら勝ってくれよ - 157二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:20:07
まあそのレース単体では勝った奴が一番強いよ
そいつらの未来においては知らない - 158二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:21:01
あまりにも極論過ぎてビックリする
- 159二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:21:05
「負けて強しなんて無い！勝った奴の方が強い！」って言うけど
リバティアイランドのアルテミスSみたいなのは明らかに「負けて強し」だよね - 160二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:21:10
- 161二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 11:21:31