ダートを盛り上げる方法思いついた

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:09:59]

ダートにも三冠レースあったらいいんじゃね？
三冠馬出れば流石に盛り上がるだろ

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:10:43]

三冠あっても有力な奴が沢山来ないとダメでは？

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:11:10]

アメリカのレース見るわ

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:11:24]

賞金五倍にすれば？

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:11:27]

というか一応そう呼ばれるレースはある
察せ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:11:30]

高松宮記念みたいに三冠馬呼んじゃうか

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:11:39]

ダートに芝生やせばいいんじゃね？

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:12:19]

>>7

そんな手間かけるなら三冠レース行く

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:12:25]

>>4

地方は運営が中央と違って自治体とかだったり小規模で賞金高くするのキツいやろ

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:12:29]

年取ってる方が強い傾向にあるダートで3歳馬の頂点決めてもしょうがなくない?

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:13:05]

>>7

つまりこれの逆だな？

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:13:20]

>>10

でもアメリカだとやってるし…

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:13:38]

ならダートに春•秋古馬三冠にあたるものを作ろう

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:13:47]

岩手三冠や南関東三冠とか三冠自体は日本大好きだからたくさんあるよね

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:13:56]

>>10

実際全日本2歳優駿の勝者のその後は…

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:14:18]

>>14

あるのにこういうスレが立つ時点でなところあるよね正直

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:15:29]

まぁ中央ではやってないし
中央で三冠作れば多少は変わるかなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:17:18]

昔はもっと人気あったの？それとも今よりさらに不人気だったの？

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:17:46]

>>18

団栗の背比べ

今の方が賞金ある分マシ

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:18:35]

>>18

初めてG1が出来たのが1997年な時点でね…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:19:39]

>>18

今も昔も、ダート馬が話題になったことがほぼなし…

ハルウララは例外として、ハイセイコーもオグリキャップも結局中央の芝で走ったし…ねぇ…

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:19:43]

最近はソダシのおかげで色んな意味で盛り上がってる気もする

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:20:27]

ソダシもホクトベガも元々芝で有名になったからダートの功績ではないんだよな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:20:34]

アメリカはダート人気あるイメージだけど、芝より人気なのかな？

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:21:02]

>>24

向こうは最初からダート主流よ〜

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:21:46]

>>24

ペガサスWCやBCで一番賞金額が高いのがダートレースなんで、はい

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:23:34]

中央のダートはもっと盛り上げても良いと思うの
ジャニュアリーS→フェブラリーS→マーチSでフェブラリー以外全部G1にして新年からの3冠ダートやろうよ(適当)

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:23:57]

>>27

クソローテやめろ

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:24:20]

>>27

テーオーケインズ「サウジ行きます」

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:25:09]

>>27

サウジとドバイの壁がね…

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:26:12]

日本のダートとアメリカの芝、どちらを盛り上げる方が簡単かっておもったけど、別にアメリカの芝は日本のダートほど人気ないわけじゃないか。

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:26:46]

基本的に競走馬自体が名目上は優れた血の馬を集めて残すことが目的だからその地域地方に合わせた優秀さを選別する競走がメインなんだよね
日本は和芝、中東は砂、欧州は洋芝、アメリカは赤土みたいな。アメリカ三冠が全部ダートなのも荒野のカウボーイ気質なんでしょう（多分）

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:29:48]

6月 1600mのJpn1レース新設(1着賞金1億)
7月ジャパンダートダービー(1着賞金1億5000万くらいに増額)
10月 2200〜2400のJpn1レース新設(1着賞金1億)
こんな感じでどうだろう
(帝王賞とか菊花賞と重なっちゃうけど…)

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:33:41]

僕たちよりも頭も金もある人たちが色々考えた結果がこれなんだからまぁ数年で変えるってのは無理でしょう

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:36:08]

>>15

フリオーソとかルヴァンスレーヴとか居るし、デジタルだってここの勝ち馬だぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:43:36]

ファンが少ないから賞金が低くて有名馬が集まらないのか賞金が低いから有名馬が集まらずファンがつかないのか、「鶏が先か、卵が先か」状態に陥ってる

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:46:21]

盛り上がるために必要不可欠の「浅いファン」はそもそも中央のG1しか見ないんだぞ

中央にダート三冠路線があれば多少変わるよ
ダートの三歳G1を３つも創れるかは知らん。創れないから盛り上がらないのかもしれん

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:47:21]

ライトファンは地方見ないしね……
濃いファンとかは普通にダートも楽しんでるけども

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:50:29]

ダートはそもそも古馬になってからが本番だから3歳で三冠レースやっても価値ないのよ
見ろよあのキャッスルトップ 1人だけ重い斤量を背負わされて可哀想だと思わんかね

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:51:12]

あれはキャッスルトップが弱すぎるだけだし……

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:51:43]

真面目に盛り上げるとしたら３歳で芝で無双したのち、４歳以降でアメリカ遠征を頻繁に行ってダート戦線で大活躍する馬を何頭も作るしかないね。
まあ要は馬版大谷翔平を作ってさらに国内にマエケン、マー君レベルの馬を芝・ダートにそろえることだな。

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:51:53]

昔はダートの三冠作ったけど
大井が俺のところのレースが一番じゃないとヤダヤダ言って自分で壊した

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:54:35]

結局平均レベルの低さをなんとかしないことには
最近はかなり底上げされてはきてるけど、それでもやっぱりトップ層とそれ以外の乖離は凄いし
トップ層だけなら世界でもやれるレベルでは有るんだけども……

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:56:22]

>>39

キャッスルトップが斤量背負わされたことあったっけ？

アメリカジョッキークラブカップは1kg重かったけど

斤量がどうとかいう話じゃないし

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 16:58:40]

地方競馬はスマホで無料のレースライブを見られて馬券もスマホで簡単に買えるから人気はかなり上がってるよね
でも地方競馬はギャンブル的な面白さ重視で興行をして売り上げを伸ばしてるから、強い馬を出して中央や海外へ行こうとかは馬主の資産規模もあってあまり考えてなさそう
馬主も賞金高くて稼げるレースに強い馬を持ったら出したいし

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:00:52]

>>45

いやモジアナフレイバーとかミューチャリーとか中央に頻繁に殴り込みかけてくるし隙あらば大金星あげようとしてるけどな

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:02:22]

>>45

賞金稼げるレースなら地方で走らせた方がよいやん

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:04:03]

>>39

その後の全てと引き換えにジャバンダートダービー勝つなんて美しいやん

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:07:13]

>>28

ところでこのアメリカ牡馬ダートクラシック三冠路線なんですが…

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:08:30]

素人考えなんだけど単純に賞金額上げたらどうなるの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:09:33]

>>50

多少有力馬は出る

フェブラリーステークスはサウジカップ並かそれに近いレベルの賞金にしないと駄目だが

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:11:38]

>>50

賞金は馬券の売り上げから出てるからそのレースの馬券が売れてないとそもそも賞金があげにくい

馬券が売れれば賞金に反映されることも増える

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:12:52]

>>32

じゃあダート斜面G1鵯越賞作るか…

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:13:08]

フェブラリーステークス　→　帝王賞　→　チャンピオンズカップ
を正式に国内古馬ダート三冠路線にして賞金額底上げしたら……

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:13:48]

まあ、日本のダートは芝を走れない二流馬のためのレースだからね。本当に強い馬ならアメリカとかドバイの金払いのいいレース出るだろうしな

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:15:39]

芝の三冠馬は凱旋門に挑んで話題作りしてるから、
ダートの有力馬がサウジドバイでウハウハ稼ぐ姿を見せればじりじり有名にはなるんでね？

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:16:14]

>>51

サウジカップ並ってあそこ優勝で11億ポンと出せるのが異常すぎる

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:17:47]

>>55

なんだァ？てめェ……

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:19:26]

ダート三冠あるんですけど…
これが知名度の無さっスね

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:20:08]

>>59

すぐに廃れたからね…

名前はあるんだけどさ…

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:21:10]

>>37

そもそもダービー終わるまで中央にダートの重賞すら無い

つまりは中央所属馬は芝の重賞で賞金稼いで

芝のダービーを目指してくださいと言われてる

これを替えるか地方をもっと盛り上げるかの二択

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:21:39]

>>57

オイルマネーがあるからな

むしろそれに匹敵できる日本がおかしい

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:22:02]

>>54

川崎記念→フェブラリーステークス→かしわ記念→帝王賞

の春4冠と

南部杯→チャンピオンズカップ→東京大賞典

の秋3冠にしよう

JBC？お祭り

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:22:22]

ごちゃごちゃ言われてるけど単純に中央重賞が少なすぎんだよ
土日にとりあえずでテレビつけてやってるレースが芝、芝、芝じゃもん
まずは重賞の絶対数を増やさな

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:23:52]

ユニコーンステークス→JDD→ダービーグランプリの三冠を知らんのか……最近ウイングアローが惜しかったやろ

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:24:11]

ダートを盛り上げるコストとリターン考えれば芝メインでやるのは当然なんで

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:25:11]

>>65

三冠＝ＧⅠ３つ、のイメージが強すぎるねんな

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:25:12]

ダートもなんだかんだ売上は好調だし、今後も知る人ぞ知るみたいな立ち位置でも良いよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:26:37]

とりあえずソダシがダート路線行ってるうちにおもろいやんってイメージ定着させられるかどうか

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:32:01]

素人目線で言わせてもらうと
芝とダートって何が違うがわからんから正直どっちでもよくて
じゃあ中央で多くやってる芝でいいやってなるんよ

いや、馬の適性がーとか、パワーがーとか
勉強すれば色々出てくるんだろうけど
ちょっと見ただけじゃ土煙が上がるくらいの差しかわからんからなあ

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:35:17]

川崎記念を2800ｍに
東京大賞典を3000ｍに戻そう
みんな長距離好きなはず

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:35:59]

とりあえず地上波でテレビ中継してくれよ地方競馬とかも、やってれば見るよ、そのくらいの興味はあるよ
見れないんだよやってないから
競馬の為だけに有料の専用番組とか登録する程の情熱は流石に無いしさ

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:36:52]

>>72

各種地方交流重賞JPN1とかならやってたりするけどな

平場はやってないね

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:38:39]

>>72

地方競馬は全レースタダでネット中継してるんだよなぁ

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:38:48]

>>71

2800mは要らないけど2400mのG1は1つくらいあったほうがいい気がするね

アメリカ国内でもベルモントステークスの距離短縮はちょくちょく議論されるけどその度に却下されてるからな

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:41:52]

>>74

それすら浸透してないのか、どうなってんのこれ

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 17:59:44]

>>76

ダートに興味ないからで終わり

興味ないものを何でリサーチする必要があるんだ？

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:04:39]

>>65

知られてない三冠の時点でその、価値があんまり…

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:05:12]

地方それぞれでやってる印象があるから統一感ないんだよな…
芝みたいに路線がはっきりしてるならともかくどんなローテかすらわかりにくいし
そのせいでライバルや有力馬もはっきりしない

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:05:23]

>>76

浸透してるけど興味ないんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:09:11]

>>80

それぞれやってるんだけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:09:39]

重賞数はともかくTV放送されてるダート戦はいっぱいあるけどな…おまえら興味ないから適当言ってるだろ

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:24:57]

実際このスレ見ててもミリも興味引かれないんだけど……

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:25:23]

>>84

それは悪いのはこのスレだ

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:34:09]

にわかには分かりにくいのが盛り上げることに対して邪魔よなダート有識者になる前の入門のダートにわかの数が減るわけだから

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:35:28]

>>86

にわかとか関係なくて、シンプルに興味を持たせることができないだけでしょ

知識の差のせいにするのはどうなの？

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:36:28]

>>83

そもそもこのスレを立てたやつが「三冠レースを作って盛り上げよう」とか無知晒してる時点でなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:37:05]

>>87

これは俺の言い方が悪かったごめん

にわか→知識量少ない人に分かりにくいと興味持たれず有識者になる機会がないってことだ

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:37:47]

ノーザンが海外ダートの賞金の高さを見てなのか地方が好調だからなのか今後はダート馬の育成に力を入れるみたいだし、これからダートは注目度も上がるのではないかな

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:39:04]

ダートはむしろ盛り上がりつつあるのにそれを芝と比べるからアレなんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:39:17]

>>83

多分馬券なんて一切買わず休みの日の競馬中継だけぼーっと見てる層が多いだけだよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:40:23]

>>92

休みの日の15-16時の地上波競馬番組でもダート戦はやってるんだ　ボーッとしてても目に入るんだ

◆

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:41:33]

>>84

ここは現状のマイナス点が炙り出されてるんだからそらそうよ

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:41:45]

>>93

メインの前座として無意識に存在カットしてるんだよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:42:43]

とりあえずダートガー軽視ガー不遇ガーとか言ってる層が目立ってるうちは芝と同じくらい盛り上げるのは無理でしょうな

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:42:51]

アメリカがダート主流になったのはナスルーラがなんか来てくれたとか、イギリスとの関係とか気候とか色々あるからな…

他国の三冠とかどうでもいいわ、という精神で尖りまくった方がいい

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:42:59]

>>95

視聴者が求めてなくてJRAは何もしなくても稼げている

…ん？ダートの番組改変する必要あるかこれ？

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:43:28]

凱旋門賞とか天皇賞みたいなすげえビッグな感じのレースがあればいいんじゃね。帝王賞とかチャンピオンズカップがそうなのかもしれんけど

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:44:06]

>>93

休みの日の競馬番組で一番視線が集まるのはメインレースだけや

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:46:04]

>>99

案は否定しないがどうやってビッグなレースにするかまで考えないと何も言えんぞい

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:47:50]

>>98

商売でやってるんだぞ

売り上げ伸ばせる余地のある商品の展開を考えるのは当たり前のことだ

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:48:21]

>>101

馬鹿なりに考えるとダートの本場アメリカとの協賛みたいな感じで合衆国大統領杯作るとか……？

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:49:33]

ダート詳しい人に聞きたいんだけど
芝と違うダートならではの面白さって何かある？
例えばダート馬は好成績でも引退しない例があるから
長い期間応援できるみたいな

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:49:33]

>>103

エリザベス女王杯的なノリと考えてよろしいか?

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:50:36]

>>105

そうだね

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:53:41]

12月にダートでアラブ石油王杯開いて、上位数頭はサウジドバイにご招待とかさ。
んで賞金高めで海外からも参戦できるようにすればあるいは？

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 18:54:33]

>>104

特に芝と変わらないよ

だからこそレースが多い芝の方が注目される

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:01:27]

まあ今はダートGⅠも地方交流重賞も海外遠征のロマンもあるからな
昔があまりに不遇すぎたから盛り上げて現状これというのが正しい

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:02:00]

芝よりタイムが遅いって時点でもうキツい　何だかんだみんな高速タイムを求めてる
アメリカ土ダートくらい速けりゃもうちょっと人気出てたと思うんだけどな あっちは道中もガンガン飛ばすし　砂じゃ厳しいっすわ

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:02:40]

ダートが地味というのもあるけどそれ以上に芝が華あり過ぎるのよ

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:04:43]

>>110

アメリカのレースは基本サバイバルみたいなもんだからな。初っぱなからかなりのスピードで走ってスタミナが尽きたウマから落ちていく分かりやすいレースが多い

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:07:14]

アメリカは早いけどそれはガンガン飛ばしてスタミナがある馬しか勝てない、見てて白熱こそするが面白さとは別にあるレースだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:10:35]

中央ダートクラシック1冠目卯月賞作れ

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:15:17]

ダート版皐月賞を作ってジャパンダートダービー、帝王賞、東京大賞典は土日昼間のJRA開催にする
ジャパンダートダービーはダート版日本ダービーだって大々的に打ち出して賞金額も上げる

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:15:37]

偉業だ特別賞だごちゃごちゃ言われてたマルシュロレーヌだって知ってた奴どれだけ居たよ
大多数はラヴズのおまけか存在すら知らないって奴じゃねえの？

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:23:40]

ダートのオグリキャップが出れば一発よ（焦げたにおい）

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:33:20]

>>116

殆どはデカい所勝って初めて名が知れるんだよ当たり前だろ。

殆どのダービー馬もダービー勝つ前は一般人からは誰そいつ扱いだ。

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:34:33]

>>118

言うてダービー馬は大体一桁人気で、マルシュロレーヌみたいな最低人気は稀なんだが

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:39:42]

賞金額が各5億くらいの3冠レースを南関東でぶち上げるくらいしか思いつかないわ
そんな資金はどこにもないから無理なんだけど
金を出せるからサウジは馬集められるわけで

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:43:31]

JBCクラシックが一億になるし賞金は上がってきてはいるんだよね
各地方の売上も上昇傾向だし確実に良くなってきている

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:54:44]

フェブラリーがGⅠ怪しいってのに中央で三冠作れるとはおもえないけどな
南関東三冠全部交流重賞にするくらいしか無理じゃねぇの

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 19:57:30]

俺バカだからわかんねぇけどよぉ...
ダートに草生やしたら人気出そうじゃね？

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 20:00:08]

>>123

それもうやってるんですよ

芝って言うんですけどね

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 20:01:30]

大井競馬場はかなりやる気があるしアメリカや中東でメインとなってるダート左回り2000mも設定できるようにするから、ダートは大井に期待しているよ
東京大賞典を国際G1へ昇格させたりとかなり頑張ってダート盛り上げてくれてるし、別に中央にこだわる必要もないし

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 20:05:56]

正直色々な面で厳しい日本ダート界盛り上がるより海外行ってダートの本場で勝つ方が結局盛り上がるよね
ということで現状で良くねとなってしまう

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 23:35:40]

>>65

カネヒキリが達成してたな

三冠馬とは呼ばれてないけど

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/23(水) 23:43:43]

>>65

ねぇこれ廃止されてない？