皆んな色々言うけどさぁ、

それは作者よりもそれを通した編集の方が…

19二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:26:23

作者の脳みそはともかく、これでOK通した編集や会社は何を思ってたのか気になる

>>28

20二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:29:25

>>15

そんなんやるより武蔵のモブに毛の生えたレベルでトーリに突っ込んだり後方で腕組みながらニヨニヨしてる方が楽しそうだ

>>21

21二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:30:29

>>20

そういうのを満足して書く奴はそもそもスレの話に該当する話書かないから

22二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:32:02

才人は存在自体消えてることの方が多いな…
いや多分元の世界で普通に暮らしてんだろうけど

>>24

23二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:37:09

このダメ系の奴で原作主人公は寵愛受けてるとか言ってるのにオリ主は原作主人公の寵愛とやらが可愛く見えるほどの寵愛与えまくる系のアレ面の皮の厚さすごいよね

>>33

24二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:42:29

>>22

そういうのは「〇〇が召喚されてたら」のイフ系だからヘイトとかそういうのとは異なるよ

>>27

25二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:44:53

最後のやつはびっくりするほど女向けで見る

あとソシャゲ主人公に対してよくこれ系の扱いするし、なんなら「アニメやるなら主人公なんかいらねーから肩だけ映しとけばいいだろ。主人公映すぐらいならキャラが仲良くしてる日常アニメ寄越せ」というナチュラルな差別もよく見る

>>40

26二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:46:18

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:46:39

>>24

「原作主人公の改変」って意味では当て嵌まってるかなって思って…

スレ画にもいたからさ

28二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:47:16

>>19

割と多分こうだと思う

29二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:15:47

意図してない作品にすら砂かけるのは才能だと思う

30二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:05:49

異世界食堂モチーフなのは売上負けた腹いせとか言われてたな

余りにも場違い過ぎて

>>53

31二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:14:01

性格改変、ざまぁ対象、踏み台役、あらゆるマイナス要素を詰め込まれ二次創作で弄ばれた男　織斑一夏

32二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:18:17

ところでシュララギさんって原作からして相当な変人だけども何か踏み台とかにされる二次創作あんのか

>>42 >>43

33二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:32:41

>>23

原作主人公をご都合主義と言いつつ

オリキャラは神様特典、原作知識、最強ステータス、他作品の能力など与えられているなんてザラだからね

そのうえでオリキャラの力は実力で手に入れたものとか真実の愛って定義される

>>134

34二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:41:24

醍醐味だけどそれで面白いかは全然別

35二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:01:40

ここで書かれてるようなことが原作ヒロインに当てはまってる二次はどれくらいあるんだろ

原作メインヒロインが振られて、原作では負けヒロインだった女の子と主人公が結ばれるのが読みたいんじゃ、って

>>36 >>38

36二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:05:04

>>35

機動戦艦ナデシコがそんな感じの二次が多かった記憶

>>38

37二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:21:27

可哀想なオリ主にしてそれでも努力と不屈の精神で頑張ってますそれに比べて原作主人公は恵まれていて能天気ですってのもある

38二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:52:24

>>35　>>36

やっぱこのケースのヒロイン版もあるんだね

でもそういうのって注意書きちゃんと書かないとそのヒロインのファンからメチャクチャ叩かれそう

39二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:10:37

一番下に覚えがありすぎてつらくなってきた

ＢＬ二次とかで本来そのキャラとくっつく可能性が高いヒロインキャラを腐女子な道化にする（原作にそんな要素はない）とか

主人公なのに、書いてる奴の推しＣＰをチヤホヤしたり鼻血出したり土下座したり睨まれたり、原作でのそのキャラ達との仲良し度を無視した滑稽なやられ枠にするとか

あとは何故か腹黒に改悪されたり色々する

しかも書いてる奴は全部びっくりするほど無自覚、「主人公の扱いが悪いので注意」とか一切書かない

突っ込まれても「なんでダメなの？皆（同じ思想のお友達）やってるのに！」「作者は自己投影してるから良いの」

自己投影してるなら尚更分かるはずなのに、本気でこの扱いが妥当な存在だと思い込んでて自己投影ですらない可能性ある

40二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:20:04

>>25

ソシャゲやってる奴はそういうとこある

主人公＝自分だからどれだけ雑に扱っても許すところある

実際にそういうことやったのが艦これと刀剣乱舞

アニメ化発表すると日常編寄越せ寄越せ本編要らないとか言い出すのもあるある

まあソシャゲの特に主人公の顔がない系は出したら「誰だよコイツ」で荒れるからな、脳内妄想カップリングに都合が悪いのだろう

ツイステのコミカライズなんか荒れた

41二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 16:23:31

>>8

それがオリキャラによるものとかだとまた賛否両論になる

42二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 16:40:11

>>32

エロ同人でもなければ2次創作とかほとんど見かけないな

めだかもそうだがかの方の作風を二次創作に落とし込むのはおそらく非常に辛いのだと思われる

43二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:48:32

>>32

あのタイプはオリよりクロスでﾏｳﾝﾄのが多いよ

44二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:24:48

正直、個々人やキャラクターによって主人公の性格改変を許せる許せないラインは違うと思う
自分は転スラのリムルなら
世界を気まぐれに滅ぼした後、再び世界を創り直すが自分の大切な人に似た人物に執着し、その人物が自分の理想通りに動かなければ八つ当たりで殺し、まあいいやまた最初から創り直そうと世界を滅ぼす狂気に堕ちた魔王
ぐらい性格改変してもギリ許せそうな気がする

45二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:34:58

原作だと敵対していた組織に所属するようなった主人公
コイントスで人を殺すようになった主人公
何もかも捨てて逃げ出した先でサブヒロインとだけ幸せになった主人公
些細なことのために多大な苦痛を伴うはずの事象を簡単に受け入れるようになった主人公

>>46 >>77

46二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:48:41

>>45

公式が最大大手

47二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:53:46

ISの登場人物が真っ当なのほぼいないせいでワンサマーアンチじゃなくて原作アンチになりやすいというのもある
ツッコミが多い作品ってやつだし主人公よりヒロイン達のがクソって珍しいわ

>>48 >>51

48二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 02:18:36

>>47

だって原作者が原作者だし

49二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 06:29:38

オリキャラに行動によって原作とは別人になった主人公に対して
この原作主人公はご都合主義なければこの程度の存在でしかないとか
原作でも平気でこんなことをやる奴とか言い出すのは流石にもやるかな

50二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:36:42

主人公を惨めにして孤独にしといて最後には救済します(結局一人)とか舐めてんのかてめぇって思う

51二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:50:39

>>47

嘘つけ

ハメなんて大体一夏クソヒロイン可哀想が主流じゃねぇか

52二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:09:39

そもそも主人公の性格を改悪している様な作品って大抵原作よりもご都合主義全開だと思っている

53二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:05:50

>>30

この場に置いてならはめフラやリゼロも場違いだし何ならSAOはなろうやアルカディアですらないからマジで凄い適当に詰め込んだみたいなもんなんだ……

54二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:44:57

某ソシャゲの二次である意味すごいの見たことあるわ、どのソシャゲとは言わんが
クロスというか同世界系作品での主人公Ａ（女）がソシャゲ世界に来たやつ
ソシャゲの元々の主人公Ｂ（女）が居るなかでのＷ主人公制
主人公は色んな場所に行って色んなキャラと出会うやつで、どんどん仲間（ガチャ要員）が増える感じだが、この仲間がやばい
Ａの作品にも半分別人で出てくる仲間キャラは絶対にＡにデレデレ、それ以外のイケメン系や美少女などの強くて人気もあるキャラもＡ専用
Ｂにも仲間は与えられるが、Ｂと特別な関係になるキャラと、なんか余り物みたいなキャラばっかり
そしてＡは頭が良くて美人で戦略の天才で～って設定つけてる割には「Ａは絆による大量破壊の武器で殲滅、Ｂはチマチマ戦うことしか出来ない」ばかり
極め付きに、作中で味方が侵攻してきた敵にゴリゴリ殺戮されて逃げるしかない展開でも、
「Ａは仲間に寵愛されてるので特別に仲間は全員そばに居るよ、Ｂは原作通り居ない」にしてくると
じゃあそいつらに味方全員助けさせろよ！目の前で殺される味方も生存させろよ！って思うが、本来有能な仲間全員が棒立ちで原作通り展開

これでＡＢは平等な扱いとか、Ａのクールで格好良くてモテて当然なキャラだ！と思い込んでたのがスゴかった
なんというか、Ａに美味しい汁ばっかり都合良く吸わせたせいで作者の腕前が出てるなと思った
案の定エタった

>>55 >>58

55二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:58:27

>>54

読んだことないのになんとなくどのソシャゲのどんなクロスか分かってしまうな……

最近A実装されたよね？

>>56

56二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 14:28:58

>>55

まあ…はい…

正直A関連のこのテのA厨すぎて創作多かったから「やるのか…」と思った

逆に無くなるといいが

57二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 14:38:29

プラスでもマイナスでも作者の贔屓が入ってるのに作者がそれを自覚してないとキツイ
原作にいないオリ主入るのに原作と同じ流れで可哀想なオリ主に気付かない原作主無能！
これ気づかせない二次作者が無能ではと言っちゃダメ？

58二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:40:33

>>54

それは一周回ってAへのアンチ・ヘイトものだったのではなかろうか？

59二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:19:57

やはりダイスを使った掲示板でのあんこ形式よ
ダイスを捌ければどんな展開も納得ができる

>>60

60二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:00:01

>>59

悪意のある見方をするとダイスならどんな展開になっても「これは作者が決めた訳ではなくダイスの結果です」と言い張れるのが一番強い(もちろん限度はある)

逆にダイスを使っていない場合全部作者が展開を決めるから一次二次問わずどんな作品でもご都合主義だと言われたら否定は出来ないからね

>>64

61二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:12:23

>>5

いや好きなキャラの色んな性格とか見たいじゃん

オリキャラでやるのとは全く違う話

>>62 >>63 >>65

62二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:39:32

>>61

いや別に？

63二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:33:29

>>61

ガワだけ同じで中身が違うなら別キャラだろ、呪術廻戦における夏油と偽夏油みたいな

それが公式でお出しされた別側面や別世界の同一存在だったり例で上げた偽夏油みたいなキャラならまだしも、二次創作でそうしたいなら性格やら言動なんかが変わるにあたってどういう要因でそうなったの理由を描いた物語の中で明確に描写しないと同じキャラとは呼べんだろ

64二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:42:34

>>60

ダイスはその分、展開破綻しやすいし、嫌な展開だからと露骨に振りまくったら荒れるから

ある程度即興できる自信がないと厳しいわ

65二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:45:29

>>61

それは好きなキャラと言えるのか？

>>67

66二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:53:33

最近好きな作品のエッチな二次創作探してたら
〇〇(好きな作品の主人公)にNTRさせたいからクロス先募集中です！！(キャラ崩壊した主人公にベタ惚れして自分の所の主人公を貶すバカ女に成り果てたクロス先ヒロインの小説群)って言うのを見て狂いそうになった
あまりにも双方の作品に対するリスペクトが欠けてて文化が違いすぎるって恐怖した

67二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:11:00

>>65

むしろなんで言えないのか分からんわ

>>68

68二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 03:51:27

>>67

　　　　ｶﾞﾜ

好きなキャラってことね

>>76

69二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 03:55:11

そうかな？
書くのは自由だけど、理由付けとかちゃんとしてなくて展開も強引だと普通にブラウザバックしちゃうよ
普通に読んでいるだけで吐き気を催してしまう場合もあるし

70二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:12:50

存在自体を否定はしないけどやり方間違えるだけで原作への侮辱になるからな主人公の改変なんてモノは
現行でバズってる作品でやろうものならクソイナゴの誹りも追加されるがそういう行為なんで受け入れるしかないよ

71二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:46:29

成り代わりとかいう特大地雷
なんで好きなキャラのガワだけ使われたあげく書き手の理想のかわいそ可愛い健気なオリ主くんちゃん❤︎な性格にされなきゃいけないんだ。中身が違うなら違うキャラじゃん普通にオリ主出してくれよキャラの立場とガワだけ欲しいの丸わかりで最悪。性格良いキャラに性格悪いオリ主の人格とかも勘弁して欲しい

マイナス検索してるし2次創作は全て幻覚なのは分かってるけど目に入るたび拒絶反応がやばい

>>76 >>96 >>126 >>129

72二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 05:43:09

憑依的なやつはまだ受け入れられるが完全別人の成り代わりはちょっとな
そういうの書きたいなら設定イチから練って1次創作としてやれという話

>>76

73二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 05:59:45

原作主人公を悪役にするのは良いよ(主人公の強さを敵視点で描いてくれるから)
でも、それでお出しされたのがざまぁとかの悪役の如くただの雑魚でクズで何もいいところのない原作主人公(笑)だと「求めていたのと違う！」としか思えないのである
その点公式は上記の様な原作主人公(笑)の作品は大抵出さないから安心感がある

74二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:39:01

どういう方向のものを書くにせよ二次創作出す側は原作にリスペクトするのは最低限必須
実際何考えて作ったかはともかく”承認欲求を満たすツール等自分のエサ扱いしてる”って思われたらおしまいなのでそこは隠し切らないといかん

75二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:59:26

>>1

全否定はしないが大前提に

「二次創作とは一次創作物・オリジナル作品を作者の許容と好意で使わせてもらっている」

のであってそこを履き違えたような作品ヘイトじみた物を不特定多数の目の届く場所に投稿すれば避難の嵐を受けても完全なる自業自得であることは自覚すべき

二次創作はグレーゾーンで許されているのであって権利ではない

76二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:05:46

>>68

>>72

この手のだと昔からある〇〇の■■の体で△△に転生モノはキツいモノが多いイメージ

別人のはずなのに原作に寄せた性格にしようとするとイタさが増す

77二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:02:55

>>45

まるでイーブイだな

78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:07:01

設定モリモリぼくのかんがえたさいきょう主人公を出すとヒロインNTR同人誌も本質は同じなんだよね

79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:26:12

上条さん悪役で禁書二次創作描くのはかなりキツイ

>>92 >>109

80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:04:52

作者と読者での解釈違いとかで揉めそう
作者は、このキャラはきっかけさえあれば十分ヤンデレ黒化する
読者は、このキャラは何があっても清いままでこんな病んだり闇落ちしたりしない
って

81二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:31:29

ぶっちゃけどんな書き方しても原作者が書いてない以上二次作者の創作、もっと言えば妄想になる

そこで>>13のどの態度かで心証が変わる

82二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:49:03

この作品では原作主人公はこんな性格です、で終わるならまだいい
それこそ原作まで飛び出してオリジナルの原作キャラを説教なんてしなければいいよ

>>86 >>98 >>133

83二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:50:57

あと原作主人公はある程度まんまなんだけど
オリキャラやヒロインといった周りが原作主人公を悪役にしてる場合ももやるかな
それって原作主人公は悪くないんじゃないの？って思うから

84二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:33:49

原作者以外誰もそのキャラを正しく書けないから性格改変は二次創作全般そうだと思ってる
それを前提にして読んでる
ただ性別・性格・口調・容姿・過去を含めた設定・他キャラの関係性をたった一人だけ大幅に改変した作品を見た時は途中で読むの止めた

>>85

85二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 07:00:58

>>84

故意でやっているのかそうでないかで大きく印象が違うよね…

個人的に作品に作者の思想を前面に出されると大きく好き嫌いが分かれる印象

86二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:22:48

>>82

そんなまるでクロス主に鞘替えした尻軽酢豚ヒドインが原作世界の自分に対して「コイツ(原作主人公)クズだから惚れるのやめた方が良いわよ」とか言う作品があるみたいな言い方…

>>87 >>98 >>133

87二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:41:34

>>86

原作におけるラスボスの力を手に入れて世界を救う使命を帯びた救世主クロス主が

原作主人公を精神的に追い込んで悪に走らせておいて見捨てるような作品なんてあるわけないでしょ

>>89 >>98 >>133

88二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:53:35

原作主人公を悪辣な敵にするなら原作主人公も成り代わられてるとかしてくれないと反感が抑えられん

>>90

89二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:58:39

>>87

失敗すると分かっていながら原作主人公を煽って行動させて、案の定失敗した原作主人公を「ほらなw」と嘲笑うクロス主の作品なんてあるわけねぇよなぁ！

>>98 >>133

90二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:31:40

>>88

悪役令嬢モノでよく見かける手だね

悪役令嬢に転生した主人公の前に塞がる元のゲームの主人公の正ヒロイン

正ヒロインにしちゃ性格悪くね？って思ったらコイツも転生者だった、って奴

正ヒロインが転生者じゃない場合は主人公と仲良くなるケースの方が多いイメージ

91二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:41:05

原作の主人公とヒロインたちが、オリ主とオリヒロ(別作品の能力もち)に蹂躙されてマウントとられてた二次創作今でもトラウマ

92二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:48:21

>>79

オティヌスを倒そうとする世界の側から書くとか？

93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:29:41

悪辣な性格にするにはそれなりの理由が必要になると思う
そしてその理由がクロス主やオリキャラによって歪みました
ってなると賛否両論になるのは仕方がないと思う

>>94

94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:35:18

>>93

賛否両論というか否オンリーだな

95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:39:13

嫌な思いをすると分かってなぜ二次創作なんか見ようと思うのか

>>97

96二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:48:28

成り代わりはガワと設定だけオリ主に使いたいですって開き直っててむしろマシに見える

嫌なら避けられるし

97二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:51:15

>>95

面白いと感じられるモノも偶にあるからだよ

キャラの性格改悪とかは無自覚だったり馬鹿にするのメインでやってるせいでタグが無くて避けられないから消えろって思われてる

98二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:01:34

何でそんなスラスラ出てくるの…(恐怖)

99二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:07:11

このレスは削除されています

>>100 >>102 >>103

100二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:51:07

>>99

タグがないせいでそういうのが好きな層に気づかれず、逆に嫌いな層の目に止まるのを避けるための忠告なんだから半分親切心やろ

そっちの領分には手を出さないからこっちに来るなって言ってるんだよ

101二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:20:57

小説・漫画問わず叩かれやすいので作者の考えるキャラ像と読者の捉えるキャラ像が違い過ぎるのがあるが二次創作でもそれと同じだな
良い意味でも悪い意味でも作者は公平に描写してるつもりでも読者には過剰に見えてしまう

102二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:36:54

>>99

さてはクソな二次創作者かオメー

103二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:07:39

>>99

最初から投稿しないか通報すればいい

104二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:34:04

まず作品にクソを塗りたくる行為だという自覚を持てと思ったね
別に自分の部屋でクソ塗りたくるのは好きにやれば良いけどそれを公開するならここは肥溜めですってわかるようにタグを付けろという話よ
クソみたいな話は触っただけで匂いみたいに脳にこびりつくんだからブラバ以前に触れたくもないんだ
自分の領域で楽しむのは止めないけど公共の場にクソを撒き散らすようなマネするなよ

>>107

105二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:17:28

原作そのものという土台があったからこそ二次創作が作れることを覚えていて欲しいと切に思う

106二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:25:33

醍醐味って一番美味いところ（≒見所）って意味なんだけど本当にその使い方で良いか？
定番とか付き物とかの方が適切じゃないか？
性格改変しない二次創作は見所がないって言ってるような物だけど良いのか？

107二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:26:14

>>104

ワガママが過ぎる

108二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:54:18

性格改変するって事は当然、主人公は原作とは違う人生を歩んできたって事でしょ？
そうなると環境から人間関係から全部を一から再構築しなきゃいけなくなる
しかも原作の性格を元に「ここでこういう体験をしたらこうなるだろう」ってシュミレートも行わなきゃいけない

それ扱いきれるの？って話になるわけで

>>111

109二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:39:36

>>79

今なら公式がリバースと電脳戦機で闇堕ち状態みたいなの出したからその路線でやれなくもないな

リゼロや無職転生もそうだが公式でやってくれてると何の問題もなくなるな

>>113

110二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:58:39

>>14

トーリの鬼畜化エロ同人ならまあ

浅間の妄想小説オチでいける

111二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 07:53:27

>>108

二次作者「えっ？主人公補正が無くなればこんなもんでしょ？」

>>115

112二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:55:43

性格や立場が変わったりする原作主人公に対して
『マジで役に立たねぇし原作主人公がどうなってもいいけど』と見下げつつ
原作の為に無理矢理にでも表に立たせる（そのうえで役割は奪う）オリキャラの思考が悪役だよなぁって思う

113二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:48:33

>>109

いや問題しか無いぞ

114二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:05:18

SS投稿掲示板www.mai-net.net

性格改変してる時点でオリ主みたいなもんだから更にオリ主とかはいらない

115二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:42:15

>>111

こういう発想してる二次作者はアンチヘイトしてる自覚を持てない（自分では原作の主人公を忠実に描いてると思ってる）からタグとかつけないんだよな

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:51:02

>>115

視点が根本として終わってるから話にならんのよな

117二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:42:46

自分の知ってる某ジャンルが流行りだした当時はすごくてのう
ソシャゲ的なアレだから主人公に顔は無くて、各人で「ぼくのかんがえたオリジナル主人公」が当然だったのじゃ
それだけならまだよいのじゃ、恋愛しようが問題ないのじゃ

ガチャ的なので仲間になるキャラは皆して人間の上位存在的なアレじゃが
オリジナル主人公様はそれらより格上の身分ー霊力がーチートでーみたいなのでボコボコにしたり性格改悪がまあめちゃくちゃ多かったのじゃ
作中で当時唯一の最上位レアのキャラに対しブチギレ主人公様がマウント体勢取って、綺麗な顔をボコボコにしちゃった！とかあったのじゃ
他にも喧嘩速いキャラがカワイソウな主人公様を殴ったり暴力振るって当然のキャラにされたりのう
こんなんがごく普通に支部で出回って、本気で問題だったのに「○○世界はオリ主人公ちゃんのためのステージだから」とか平気で言われてたのじゃ
かえすがえすも本当に恐ろしい時代じゃった…

118二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:00:48

最近は存在しない原作を元にした「あの作品の悪役令嬢になった！　モブになった！」が多い印象
存在しない原作のメインキャラが明らかに駄目なやつだと主人公はこの作品の何が好きになったんだとなる

>>119

119二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:26:11

>>118

「プレイしてるときは気付かなかったけど悪役令嬢様は正論しか言ってなかった」みたいなこと言ってるやつあるが

じゃあその正論しか言わないで悲劇的な末路になる悪役令嬢とか人気キャラになるやつじゃんって思うわ

変なところで昔のオタクみたいな、ネット人気知らない調べてないみたいなことするよね

あとＸでたまに広告で見かけるやつだが

本来は性悪家族に育てられたせいで性格ねじれてた系のキャラが、転生？して家族になってた主人公によって幸せに包まれて性格変わり溺愛系になりましたとかのやつ

こういうの、ビフォーアフターが大事なのに全然描写してなかったの本当に謎

原作調べたけど「原作のこと思い出してない頃からＡのこと溺愛してた」で、じゃあ別に原作の存在価値無いじゃねーかと思った

ついでに主人公が原作のこと思い出すまでもなく溺愛してるんだから、記憶を思い出すことの価値すら無いし

ただの二次創作でやるならともかく、一次創作で知らん二次創作されても…ってなった

>>120

120二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:02:07

>>119

転生者の前世がプレイしてクリアしてすぐ死んでるケースもあるからそういう場合調べる暇がない

ビフォアフターに関しては、そういや前世でプレイしたゲームでは、って回想挟んでる作品多いしそれで十分じゃないかなって思う

性悪家族が溺愛家族に変化した系は、性悪家族になるきっかけを主人公が取り除いた結果そうなりましたって

ただ全部の作品が丁寧にそう書いてるわけじゃないので、そういう描写が無い作品に不満感じるのは当然だと思う

>>121

121二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:11:06

>>120

そういう作品の需要ってよく分かんないんだよね

野猿もこれだったけど、別に本来のゲームではどうこう言われても「ふーん」しか思わなかったし

悪役令嬢の中の人みたくそれによって性格変化で迷惑なんですけどーされるわけでもないし

122二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:57:28

今ではこのスレで挙げられている様な作品はカクヨムとかで架空原作の作品として存在しているけど、
2次創作でやったら原作ファンの顰蹙を買いすぎて原作ファンの存在しない架空原作でやっているんじゃないだろうか(そもそもそんな誰かを貶す作品を作るなよと思うが)

123二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:20:37

主人公側の行動が正当だからって理由を作ろうとすると
『原作主人公が屑だから仕方がないよね』、ってなるんじゃないかな
悪役になった主人公が「原作主人公がどうしようもないからヒロインいただくわ」系の話だと
原作主人公が本当にどんどん落ちぶれていくうえで「こいつはどうしようもない奴です」扱いもある

原作主人公が悪役になる理由が言いがかりじみてるのもあるから拗れるんじゃないかな

124二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:42:17

このレスは削除されています

125二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:58:42

悪役にする→敵対組織からするとラスボスみたいに見えたりして燃えるよね

性格改変する→友達いなかった原作主人公がオリ主と出会って明るくなるのは健康に良い

皆んな色々言うけどさぁ→二次創作は皆でワイワイ騒いでこそ盛り上がる

その通りだスレ主
お前の言ってることはすべて正しい

126二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:07:16

完全同意

タチの悪い時とか注意書きなくてキャラ名検索で読んだら本編で成り変わり発覚する時とかで腹が立ってしょうがない

このキャラがこの事象に対してどう動くかのifを見たいのに成り変わりでキャラの能力と立場だけ奪った知らんやつに動かれてもどうでもいいし困惑しかないからオリキャラ出してくれた方が何倍もマシ

127二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:08:23

原作主人公と性格面とかの個人間で敵対し始めると大体原作主人公ヘイトになりやすい印象
逆にそうじゃない作品で敵対する場合は理由が思想や目標、所属組織の問題だとかで個人間で対立していない印象が強い

128二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:06:49

別スレでの話だが原作主人公を改変するとしても
それに対するオリキャラの対応が大事なんじゃないかなって思う

上で書かれているけど
オリキャラが原因で原作主人公が（悪い方に）様変わりしたらそりゃ否を突きつけられる
ましてや原作主人公は元々こんな奴なんて作品で言い出したら拗れる

129二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:53:26

成り代わりに関しては上澄み知ってるから何とも言えない。原作通りのパフォーマンスを求められた凡人が、血反吐吐きながら存在しない影を追い続ける姿とか凄い好き。

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:33:49

>>129

可哀想に…下積み時代が随分長いんだな…

131二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:38:54

成り代わりとか主人公敵にしてヒロイン奪うとかやってること八幡なんだよな

>>136 >>139 >>143

132二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:51:06

>>129

この流れで思い出して探したんだが、もしかしてイキリト伝説消えてる？　なんか出てこない……

>>135

133二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:00:53

逆に気になってくるなそこまでボロカスな評判だと

>>137 >>141

134二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:00:36

>>33

原作主人公とメインヒロインの交流見たオリ主がbssして逆行しストーカーしてメインヒロインが運命補正で原作主人公と将来結ばれる前にメンヘラムーヴして振り向かせて運命を乗り越えて真実の愛を掴みますもあるぞ

135二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 05:19:27

>>132

消えてると思う

136二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:49:40

>>131

今は八幡が実質オリキャラ主人公として使われる既存キャラの系譜の最新にいるだけで

昔から色んなキャラで同じことやってて特に独自色はないのだから、八幡と同じというより八幡が同じことやってる、の方が正確なのでは?

>>140

137二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:11

>>133

これを一つの作品でやってるからな

138二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:27:59

かわいそうなイッチ…大ゴミを変換ミスしたばっかりに…

>>142

139二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:33:55

>>131

原作じゃそんな事やってないので...

まぁあっちも最終巻で雪ノ下とくっついたけど

140二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:36:57

>>136

HACHIMAN、U-1、スーパーシンジ、あと明久……

うーん懐かしのそうそうたる（笑）面々w

>>149 >>150

141二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:14:41

>>133

さらに言うならクロス主は

成長して天寿を全うしたとある原作の主人公の一人で見た目は青年で中身は御老体だったと思う

まぁ若返ったことで精神も若返ったんだと思う

あとは相手側の最強勢を超える知能と身体能力を兼ね備えて自分の原作世界の能力も使えたような記憶がある

142二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 07:52:27

>>138

醍醐味ではあるでしょ……悪い意味だけど……

143二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:38:21

>>131

俺は正当な俺ガイル読者、正直未だに消えない HACHIMANモノに辟易通り越して諦観気味

クロスするのは良いけど八幡をメアリー・スーにしてくれるな

八幡はただの、多少頭の回転が早くて死ぬほどめんどくさいだけのただの高校生なんだよ……

>>145

144二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 15:51:23

このレスは削除されています

145二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:23:11

>>143

それはこれまでも数多の作品のファンたちが味わってきたもので

「次」が見つかるか原作自体が過去のものになるまで解放されることはないんだ

>>151

146二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:25:29

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:29:24

例えば家族から蔑ろにされて周りからは失望による罵声
当人は頑張っているのに空回りしか起きず誰も認めてくれない
これ位の環境なら性格なんて元と似つかない程い拗れるだろうけどさ

逆にそこまでして原作主人公の性格を変えようとしている作品として露悪的に見えちゃうかなと思う

>>153 >>155 >>158 >>161

148二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:08:12

>>4

詳細を！リンクをくれ！！

>>156

149二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:24:48

>>140

シンジ繋がりで間桐の方の慎二が盛られてることもたまにあるよね

150二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:25:29

>>140

HATIMANだけ代が長過ぎる

151二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:26:46

>>145

それはそうなんだけどあんまりにも長くない……？

一応真っ当な作者さんもいるのでその人たちの作品が救い

ごくごく稀に良いクロスもあるんだよね

152二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:23:23

動き速すぎたから絶対他の部署から説教くらってるよな

153二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 05:35:54

その場合は原作主人公が可哀想になってきてちょっとは報われて欲しいと思えてくる…(転生云々で性格が変わるよりもよっぽど説得力があるけども)

154二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 06:26:01

やっぱ鬼龍居ないとバランス悪いな…

155二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:06:47

実質　ソレみたいなことされて折れなかった主人公がいるんですよ…

いや、何で上条さん折れてないの？

156二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:16:11

>>148

持論だが、二次創作で憑依転生物を書く際に最も気をつけるべきは｜あにまん掲示板主人公の魅力度が憑依先のキャラの魅力度を上回れるかどうかにかかっていると思っている例えば康一くん、彼の魅力はいざって時の機転や覚悟の強さ、それに優しさや成長力等も挙げられるだがもし彼が憑依転生の対象と…bbs.animanch.com

俺は>>4じゃないが恐らくこれ

>>169

157二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:24:49

原作主人公の性格改変があんまり好意的に思われないのは改変後の性格に魅力が一切無い様な作品が多いのに原因があると思うんだ(極論を言ってしまえばどれだけ原作から掛け離れた性格になっていようと面白ければ大抵批判はされないし、逆に原作そのままの性格でも面白くなければ批判される)

158二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 10:31:18

大抵そういうのって最初からそれを意識して書いてる人以外は無自覚なんだよな

コイツは元々こうだし、こんな奴から人が離れるのは当然みたいに

159二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:18:09

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 16:29:12

醍醐味じゃなくて粗大ごみだよ！

161二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:11:15

原作じゃほとんど出番無いのにHachimanの可哀想な過去のために毒親になって虐待してたり本編前に死んでHachimanの傷にされる比企谷両親

162二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:03:33

イッセーはまぁ昔の漫画みたいなスケベだけど決める時はちゃんと決めてるからなぁ。二次創作で改悪されてるの観るとうーんって感じ
八幡は原作の要素全く無くてなんでああなった？
キリトはそこまで変な改悪された奴は見たことないかな

>>164 >>166

163二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:51:47

原作主人公は原作なら何やっても好感度上がるみたいな考え
まじで原作見下してんだなぁってのが分かる

164二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:58:42

>>162

キリトはどちらかというとトラブルに巻き込まれる側（SAO　ALO　UW）だしなあ

性格が多少変わってしまってても原作の環境からして歪む方がどちらかというと自然とも言えるし

165二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:05:00

具体的な作品の詳細出すのはやめようや…ほぼ晒しだから流石にアウトよ…

166二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:09:25

>>162

キリトはメアリー二次創作云々よりモンハンとかのオンゲーの地雷ネームの印象が強いな

イッセーは色々見てるとスケベなことに対する関心はせいぜい人並みか少し上程度で、スケベなことを通じて親友たちとバカするのが楽しかったんだろうなって

他にもレイナーレに対して想像以上にトラウマ抱えていたりと結構等身大の人間味を感じる

だからちょっとその場のノリって感じのゼノヴィアとからともかく、ほかのヒロインにモテるのは割と納得いくんだよね

167二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:44:46

仮に原作主人公を性格を変えて悪役にしたとして
一方でそれに対するオリキャラや話が面白いのか？と言われたら絶対と言えないんだよね
下手をするとそれこそ悪役にした原作主人公よりもオリキャラの方がおかしいことになるなんて多々ある

168二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:20:44

一夏アンチが謎なのは、何故か遠距離武器を卑怯扱いするブレオン厨という共通設定がある所
あいつが戦闘で遠距離武器に頼らなかったのって一巻の前半だけだし、その時も剣しかない事に文句を付けながらしゃーなしでやっただけだぞ

>>178

169二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 02:53:44

>>156

分かりやすく書いてるなと思ったら最後で笑った

お前はそういうこと言うよ

170二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 03:04:40

みんなボロクソに言ってるけど自分が好きな作品は良い二次創作って思うのも危険だと思う
たまたま自分と解釈が似通っているだけで他の人や原作者から見たら酷い解釈違いの可能性もある訳だし

>>172

171二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 03:06:32

言っちゃなんだが二次創作なんて読んで楽しめればそれが良いものなんだよ
権利とか細かい問題はあるにしてもね

172二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:38:04

>>170

パルワールドやのびハザを擁護する犯罪者の思考…？

>>175 >>176

173二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:38:02

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:40:58