至高の41人ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:13:54

    メタ的に言えば作中の状況を作り出すためとか言えたりするけど、オンゲプレイヤーとしてはなんか全員のモモンガへの距離感バグってない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:15:13

    (ま、モモンガさんの良さ一番分かってるのは自分なんだろうな……)ってメンバー多そう

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:15:27

    モモンガが愛され体質+オンゲくらいしかプライベートがない世紀末環境

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:16:36

    売れっ子エロゲ声優が直々にエロ音声吹き込んだ腕時計プレゼントするほどだぜ?
    脳焼きまくってるんだよ悟くんは

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:19:03

    (うーん、このままだと新しくギルド作っても割れそうだなぁ。モモンガさんがギルマスになるか一緒に別ギルド行くか…)が3人もいるのは普通じゃないんだよなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:19:07

    これ(ナザリックでの黄金の日々)が僕の妄想じゃないことを祈るよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:22:32

    人工心肺にマスク着けないと死ぬような自然環境で、小卒で恵まれてると言われるような社会で、企業が軒並みブラックで、娯楽がゲームくらいしかないディストピアで、そんな世界で一緒に遊んで馬鹿やれる仲間たち。
    そりゃ距離感もバグるよ。そもそも初めての友達がゲーム内とかいうのも珍しくないんじゃないかと思う。

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:26:56

    たしかリアルでも何回か会っているんだっけ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:27:18

    >>6

    それ違う悟さんや

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:28:32

    悟さんは教え好きな人に気に入られそうな性格してる

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:31:56

    >>8

    どっかでオフ会の話は出てた気がするけど

    あの世界オフ会する場所あるのか?って気もするので勘違いかもしれない

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:32:36

    ネトゲのギルメンとか正直名前覚えてるだけでもすげーってなるわ

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:35:21

    色んな事に素直に驚いて喜んで、且つどっちかに偏り過ぎずある程度悪ふざけも容認してくれるだけのヒトだぞ
    あと知識人からは知識はないけど知能は高いトコも気に入られてたかも

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:35:39

    ギルド時代の人望はモモンガがトップで、クラン時代はたっちと辞めた男の2トップ状態

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:36:12

    いやまあ最終的に4人しか残らなかったからそんなか?

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:36:13

    誠実で人当りが良いから、調整型のリーダーとしての適性は高いのよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:36:36

    あの世界ディストピアだけどゲーム内の発言を監視、検閲とかされてなかったのかな

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:36:51

    >>15

    ガチのリアル多忙や死亡事例すらあるの考えると人望だけじゃどうにも……

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:36:57

    >>14

    うん?辞めた人ウルベルトと仲が良かったって情報くらいしかなかった気がするが

    なんか情報出た?

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:39:17

    >>18

    あっちのリアルはオーバー労働当たり前の非富裕層は使い捨て上等なトコあるし

    ウルベルトはテロってる臭いわたっちさんは治安系と明らかキナ臭いわやまいこさんも………朱雀さんはお歳がね

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:40:30

    >>7

    小卒がエリートとまでは言わなくともまあまあ頑張ってる枠だからな

    同年代あるいは趣味の合う人間と一緒に何かするって経験がなくても不思議ではない

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:40:41

    正直 オバロの現実世界で革命起こすゲームをやってみたい

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:43:18

    ウルベルトさんがなうぷれいんぐっぽいヤツな
    ベルリバーさんはゲームオーバーしてるが

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:46:19

    ペロロン茶釜が作中描写からこいつら重くね……?疑惑かけられてるの笑う

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:48:12

    ペロっちはまだウルっちとモモちゃんと仲良く無課金同盟やってたから納得できなくないラインなのよ
    茶釜ァ!お前割と言い訳できねぇぞ茶釜ァ!

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:49:49

    >>24

    シャルティアもエルフ双子も他のNPCと比較して、なんかアインズ様への好感度高い印象があるんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:49:55

    セクハラに厳しいゲームでエロゲ音声突っ込んだアイテム渡すのはどう考えても言い訳出来ねぇ

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:51:18

    茶釜さんとはマジでワンチャン合ったんじゃないかな…疑惑が拭えない

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:51:47

    >>26

    ネクロフィリアと愛している設定があるから2人はわかるけどあの双子はそういうの現状無いはずだからな……

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:53:12

    そもそもマーレ側が茶釜さんの素疑惑あんだよなぁ…
    アウラも演技ってわけじゃないだろうけど、マーレ側の闇部分は設定でつけるようなもんでもないし…

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:53:34

    本当にユグドラシルに最終日の最後まで残ったのが不幸だったんだろうなって思うよ
    別のゲームに行ったってこの人のコミュ力なら元AOGの友達と遊べただろうし新しい友達だってできたかもしれない
    そもそもオンラインゲームなんていつかは終わるものなのにね
    AOGメンバーもユグドラシルでやれることやりきったから飽きちゃって別ゲーに移ったってだけの至極当然のことをしただけなのよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:55:57

    茶釜はそもそもNPCを双子で200レベル消費してるのが割と謎
    金は持ってる側だろうし自前でアホほど課金したんかな

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:58:06

    >>32

    餡ころとやまいこの2人から借りた+課金はありそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 23:59:48

    タブラさんも推定200前後+アルファ使ってるからね
    まああの人はあのひとでギミック懲りすぎてリソース浪費した分補填のついでもあるだろうが

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 00:49:42

    >>30

    そんな感じするよな

    マーレの命令優先度が茶釜>アインズ>ペロロンチーノ>以下同順って部分からしてもなんか闇を感じちゃう

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 01:01:50

    ペロロン&茶釜に関しては子供一人育てるのですら大変なリアルで双子、しかも片方エロゲ買い漁り、もう片方はいろんな意味でハードル高まってる声優を目指せる環境だから富裕層に近い所ではあると思う
    良くも悪くも人間の醜さを見てた分、癒しを感じてたのかもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:08:31

    プレイヤー迎撃の想定を考える、考えないも自由でレベル100分のNPCを創造、配置する他
    レベル1×41人分を趣味全開の一般メイドで構成し
    出来る限り低コスト(レベル30台)で精神的ログアウトによる排除を狙う恐怖公みたいなのもいたり
    第八階層を乗り越えた猛者を迎えるまでの時間稼ぎとしてレベル50~60相当でまあまあ戦えるプレアデスも創造
    色々考えられてるの面白いよね。悟さん視点だと本当に沢山の思いが詰まった忘れ形見になる訳だ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:16:08

    >>30

    >>35

    アウラが素でマーレが演技というか演じる者(声優)としての茶釜さんって解釈もあったな


    茶釜さんに恋愛感情あったタイプの二次創作あるのも頷ける気がするわ

    疑惑抱く要素多いもんよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:19:04

    ギルメン(特に一部)からの感情もあれだが鈴木悟からもなかなかに重いが背景考えるとな
    鈴木悟の人生思うとたっちさんに助けてもらった時とか一種の運命だろうしそこから最初の9人で遊び気付けば41人に友達が増えていたのほんと楽しかったろうな

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:22:16

    元々NPCにとって忠誠を誓う存在+最後まで残ってくれたこともあってアインズへの忠誠心高いのと設定として描き込まれた影響もあるからNPCの態度が必ずしもイコールとは言えないけど、それでも想像主の影響受けてるの考えると一部は至高の四十一人の本心が混じってそうなんだよな
    マーレとかがそうだし、他の人(リザードマン)がいる中で進んで椅子になったり、アインズの子供の育児をしたがるコキュートスとかも怪しい

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:30:51

    >>20

    >>オーバー労働


  • 42二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:32:45

    みんなモモンガ愛され概念好きやな

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 08:56:25

    モモンガがギルド長にならなかったらクラン崩壊するぐらいだからな
    逆にモモンガがギルド長なら続けようと周りが思うぐらいには少なくとも好かれていた

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:30:45

    >>41

    ヘロヘロさんが健康診断レッド過ぎて逆にグリーン呼ばわりするくらいだし………勤務時間弄れる時点で恵まれてるらしいし(モモンガさんは非富裕層の中では割と勝ち組の部類)

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:51:08

    たっちさん、やまいこさん、朱雀さんみたいな富裕層とウルベルトさん達貧困層が一緒のギルドに所属しててギスらなかったのは悟さんの功績がでかいと思う
    たっちさんとウルベルトさんは仲悪すぎて逆に好きだなもうの領域に入ってそうだし

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:04:37

    そんなウルベルトさんも根っこの気質はたっちさんに似てそうなのが面白いというか
    ある種の同族嫌悪でもあったのかね

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:13:09

    あの世界社会人(中学生年齢)とか有り得るヤツだよな?

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:21:50

    >>47

    小卒で恵まれてる方らしいからネトゲする余裕があるかは別として社会人(年齢1桁)も普通にいると思う

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 10:56:28

    >>48

    小卒未満だともう何して働いてんのか逆にわからんな……

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:23:47

    普通に言われた事をやるって意味合いでの単純労働なんじゃないか?
    環境劣悪のディストピアでフルダイブ型のゲームがあるとはいえ相応に技術が進んでるかは不明だし何なら都市部とその外円で完全に区分けされてるかもしれんし

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:25:06

    なんかコピー取れたら有望な奴が来た!って言われるような労働環境らしいな。

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:38:44

    アーコロジー同士で戦争もあって職に就けず親の庇護もない浮浪児が下水道に住み着いてるらしいからサラリーマン生活してゲームに課金する余裕のある悟さんは親が頑張って小学校に通わせてくれた分相当マシ

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 11:47:34

    ソリュシャンが嫉妬からスライム隠したりしてたけど、あれってヘロヘロが内心で結構アインズに執着してる部分があったりしたんではないだろうか
    ヘロヘロは超がつくブラック企業にいたのにゲームやる時間作って、実質引退してからもアカウントは残し、最終日にも本気で疲れてたのにアインズに誘われてやってきてたし、結構感情重そう

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:22:48

    ばりあぶる・たりすまんという逆に異質な人
    仲良くエンジョイはしてたみたいだけどあくまで趣味としてのゲーム以上では無かったっぽいんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:31:32

    >>26

    自分の性癖詰め込んだキャラを自分ではなくモモンガ好きになるようネクロフィリア設定つけたり、

    かと思えばモモンガ絶対ぶっ殺すウーマンなほどガンメタなビルドしてたりと、モモンガに向ける感情がいろいろ捻じ曲がってそう

    ガチでガチビルドするなら対人間種にするはずだし、なんでアンデッド特攻な性能にしたんだろうか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:37:04

    最近オバロにはまったけど現実世界ってそんなひどかったの?
    1期の時に「この前の新発売のエロゲーに姉ちゃんが声優で出てた」とかあったからてっきり技術だけ発展した普通の未来を想像してた

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:39:27

    でも37人はレアアイテムを渡してアカウントを消すあたり二度と戻るつもりはなかったんだよな
    まぁどんなゲームも発売から12年もたてばそりゃ飽きられるけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:39:51

    >>55

    NPCに持たせる必要なんてない蘇生アイテムなんて持たせてるあたり本当にモモンガ想定で良いんじゃないかと思うんだよね

    本当に戦わせる気はないけど親友のモモンガさんをぶっ倒せるガチビルド組んだって感じの

    どんな感情なの?

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:43:01

    >>56

    どうしてそこまで鈴木悟がユグドラシルに執着するのかの解答がそれ

    スピンオフ作品の不死者のohなんかでは他の面子からこの社会マジクソだよね的なニュアンスの発言が出て補完されてる

    小説の方だと親が死ぬ気で働いて小学校に入れてくれたみたいなのがちょっとだけ語られてるかな

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 12:46:05

    教師がこの世界は間違ってるとか上位層のエリート勝ち組警察官が弾圧されがちな異業種を選びで正義の味方ロールしてたら闇の深さも伺い知れるというもの

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:25:44

    >>56

    社会的な格差が酷いのは勿論

    第六階層の夜空は、かつて現実世界で見られた(現在は大気汚染が酷過ぎて外出すらヤバい)という

    満点の星空を追い求め、自然愛好家のブルー・プラネットさんが気合を込めて描き上げた力作

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:26:27

    >>56

    外は日光が届かない程汚染され尽くして防毒マスクなしじゃ長生きできない(富裕層が住むアーコロジーは別)

    河川の水はもう中国が可愛く見えるレベルで酷いから当然水も貴重、三期でアインズがスチームバス云々言ってたのはその辺に由来

    食糧品なんかも基本合成食糧



    そんで基本富裕層以外は馬車馬の如くこき使われるオーバー労働が日常だしクビ≒野垂れ死にだからやめたくてもやめられない

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:28:44

    まあ、しかしゲームアバター被ってるからこそって感じはする……リアルのシビアな話題から離れているのもあるかな
    あとはモモンガが天然のV適性高い人だったってことかも

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:30:51

    尚蟲と山羊
    まあ周りがいつもの、で流してる程度には気安い関係だったってことだろうけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:40:48

    デミウルゴスの直接褒められたいとかしっぽふったりとか忠犬ぶり凄いけど、ウルベルトも無課金同盟とか結ぶ親友というのもあってモモンガがほぼ唯一の甘えられる相手だったのかと考えると切ない

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:43:44

    ペロロン以外の人からは対等というよりも自分よりは若干下、弟分的な見方をされていたのはあると思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:48:28

    >>65

    両親死んだ事や社会への怒りを考えると自分の頑張りを褒めてくれたり甘えたり出来る相手がいなかった可能性高そうだし、そこに素直に強さとかを賞賛してくれて悪役ムーブのノリも理解してくれるモモンガは本当に癒しだったろうね

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:47:57

    >>57

    北欧神話モチーフの世界でパワードスーツが出てきたり(コラボらしい?)や種族にオートマータが追加されたとか、ドンドン迷走してるっぽいのもね

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:55:58

    ウルベルトさんなんて両親が危険な場所で働かされて事故死したら骨すら残りませんでしたってことであそこまで拗らせたし

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 15:06:14

    >>68

    パワードスーツは新規層の救済措置の面が強かったらしい。だからレベルの低い初期は役に立つけどレベルが上がると物足りなくなる性能とのこと。

    後、ロボット戦闘ものが流行ってきてたのでその層を取り込む狙いもあったとか。

    アインズ・ウール・ゴウン(ギルド)では至高の41人、生産職のあまのまひとつがこれを着てペロロンチーノに挑んでぼろ負けした。

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 15:11:42

    >>43

    モモンガがギルマスじゃなかったら間違いなく内部崩壊起きるかそもそもギルド設立してないだろうからなー

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 16:02:49

    >>57

    12年前といえばポケモンはbw2でモンハンは3とかくらいか

    3DSやPS3の機種のゲームをいまだにネタや懐かしさを求めるわけではなく本気でやり込める人はそういない

    スマホではパズドラがまだ生きているけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:00:16

    WEB版は大学中退だっけ?

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:10:54

    >>70

    そこまでは知らなかったよ

    ありがとう

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:03:03

    その二次創作独自の設定だろうけど、ユリ=リアルのやまいこさんって解釈は面白かったな

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:04:39

    >>75

    そこまでではないにしても不死者のohで人に教えるのが好きなのはやまいこさんから受け継いだ性質って説明されてたな

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:10:11

    >>76

    「そうあれ」って設定された部分と作り手の要素混じってるのが面白いよねぇ

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:19:52

    モモンガさんにヘビーな感情を持っているのもいれば、ただのギルドマスターって感じで思っているギルメンいるのかな?

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:30:21

    >>77

    僕っ子だったり、優しいけど基本的には殴ってから考える脳筋思考だったりと

    表面的な造物主とのそっくり度合いは他より上って言われてるよね

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:33:00

    るし☆ふぁーさんとかいう
    現世のアレっぷりを考えればあのDQN度合いもしょうがないのかな?と思わせるが、それはそれでアイツマジないわーってなるのは変わらないし、(恐怖公以外の)ナザリックNPC達からの忠誠度合いも下限ギリギリ臭い人
    吐け悪霊!!

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:46:51

    >>80

    メガコーポなディストピアであの性格でやっていけてるのはある意味凄い

    実はかなりの上流とか才能で人格面の問題を打ち消せる才人なのかもしれんなあ

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:50:49

    >>78

    メインメンバーが仲悪かったり超DQNPKギルドしてるあのアインズ・ウール・ゴウンでギルマスやってたら少なくともただのでは無く凄いギルマスって感情は抱かれてると思う

    ギルド武器の熱の入りようからして全員の同意なきゃ実現しなさそうだしね

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:57:58

    偶に出るユグドラシル時代のエピソードや不死者のoh的にギルメンの中ではモモンガ、ペロロン、たっち、ウルベルトで固まって遊んでることが多かったのかな

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:59:33

    あの世界、外行って人と話す場が友達の家以外だと仕事しかない可能性がある、そのため本当にプライベートで楽しい場所はゲームしかない、人との出会いに飢えている人間は結構多いのかもしれない

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:00:22

    >>83

    ありし日の・・・

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:03:46

    >>85

    めっちゃ楽しかった思い出なのになぁ

    輝かしい青春なのになぁ

    本編時空見てるとまるで呪いみたいですわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:37:14

    >>82

    ワールドアイテムの1つをギルマスとはいえ、モモンガが所有している

    素材集めにやっぱやめない?という意見が出るほどには過酷であったギルド武器を明らかにギルマス用にチェーンしているてくそ重いよ

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:07:05

    ずっと過去に囚われ続けてるよね

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:23:16

    >>86

    とりあえず唐突に振っても対応してくるたっちさん強い

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:38:17

    >>88

    未来の可能性には目をつむり、ただ過去の友と未練に縋りつく。

    まさしく亡者の生き様よ。

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:55:53

    帰ってきたら帰ってきたで次はまたいなくなるのを恐れ出しそうでな〜もうなんの憂いもなく笑う事はできなさそう

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:03:41

    >>87

    アインズ・ウール・ゴウンが接続してるサーバーで初のオーバーロードエクリプス解放を記念して運営が送りつけたんだよね…通称モモンガ玉

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:15:28

    「ユグドラシル終わるしモモンガさんも別のゲームやりません?」って話をされた事があるってのは公式だっけ?

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:33:04

    >>93

    公式

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:48:38

    >>94

    ありがとう

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:49:38

    >>93

    これだよなぁ。せめてそっちも始めるとかさぁ。全捨てよりいくつか残す方がいいし。零か全部かで極端すぎたかもしれん。それはそうとしてぷにっとさんとかかなり重そうでね?ワイの偏見?

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:58:16

    みんなとりあえずモモンガさんならいいみたいな扱いなの愛されてる証拠よな

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:59:36

    たっちさん本当に警察官なのかちょっと疑っているんだよね…
    ワールドチャンピオンになれるほどゲームをやりこめる時間ってあるのか?それともお飾りの役職なのかな

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:08:38

    >>93

    これって何処にかかれてたっけ?

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:09:53

    Oh!の過去の話は本当にすこ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:12:34

    >>98

    流石に設定レベルで警察官と言われるし職業詐称してるってことはないだろう

    あの世界の警察は形骸化して巨大複合企業に掌握されてるらしいしこっちの警察みたいに激務ではなさそう

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:13:16

    >>98

    そりゃ正義感溢れるヤツとか面倒にしかならんからな

    妻子って首輪を自分からつけてるってのも『奥方を悲しませたくないだろ?』ってお飾りに据える格好の理由になるし

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:14:43

    >>85

    ここで普通に馬鹿やる辺りやっぱ根は仲良しなんだなって

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:17:25

    >>98

    どっかでゲーム内とリアルとで流れる時間が違うみたいな設定を読んだ覚えがあるんだが…これも公式だったかなぁ…

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:19:10

    エリート警察官と貧困層の労働者が立ち場超えてぶつかれるのはユグドラシルだけだろうしお互いいいガス抜きになってそう
    たっちさんが引退してからウルベルトさんもユグドラシルへの熱意が冷めていったのは二次創作だったっけ?

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:19:41

    >>98

    というかリアルギルド友が死ぬ原因に一枚噛んでる疑惑があるんだよな

    そしてそれをウルベルトさんが知ってるっていう地獄

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:20:48

    目の前の悪事を見過ごして、自分が信じる正義をゲームで演じる生活していたら…
    たっちさんってあにまんでよくある尊厳破壊される男じゃない?

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:21:37

    たっちさんに関しては「ディストピアの警察官」ってことで本人はないだろうけど、例えば同僚や上司の不正を見て見ぬふりしたりしなきゃならないのをゲーム内で…まぁ尖った言い方すれば「ヒーローごっこ」やって発散してるとか
    逆に悪・即・斬な絶対正義マンなんじゃないか?って解釈もあったりするよね

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:22:59

    少なくとも恋愛結婚したっぽい美人幼馴染の奥さんに子供もいるからな
    そっちへの危害のリスクを考えると、動きたくても動けんだろうよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:23:12

    ・ベルリバーさんは巨大複合企業の不味い情報を入手してそっち方面に詳しい知人に連絡を取るが企業に事故死として消される情報はとある人物の手に
    ・ウルベルトさんはユグドラシルサ終の時に現実でとある人物とお互いに悪として対峙してる
    ベルリバーさんを始末したのはたっちさんで情報を握ったウルベルトさんと殺し合ってる可能性がありそうな設定なんだよね

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:26:14

    >>106

    ベルリバーが上層のまずい情報を入手して消されて

    消した体制側にたっちみーがいて、ベリルバーと仲のいいウルベルトさんがその情報を引き継ぐ

    そしてサービス終了のその日二人はそれぞれ悪として立ち向かう…

    って感じだったはず

    たっちみーも正義ではなく消した悪の立場だし下手するテロまがいのことをやろうとしてるかもしれないウルベルトさんも悪っていうクソみたいな状態…

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:26:18

    >>11

    1巻でブループラネットさんの事を思い出してる場面でリアルで集まった時の事を思い返してるから集まれる場所は有るみたいよ


    外出するのに呼吸器が必須レベルに大気汚染されてるけど人が住めないレベルじゃないみたいだから、

    それなら普通に大衆向け酒場的な物も有るだろうし、アーコロジー内に娯楽施設も有るだろう

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:28:43

    たっちさんとウルベルトさんの物語においてユグドラシルは舞台じゃなくて2人を繋ぐマクガフィンなんだろうなって気がする

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:29:44

    リアルのディストピア社会とか一本のお話作ったりしないかなって思うくらいには滅茶苦茶興味あるのよね

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:33:58

    >>105

    たっちみー抜けて熱意が冷めてしまったのは武人武御雷だったはず

    たっちみーを超える!でプレイしてた人だからね

    ウルベルトはその辺書かれてなかったと思うけど…まあベリルバーの死と情報入手してるしほぼ同時期抜けしてるんだろうね

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:34:45

    >>114

    アーコロジー間の戦争に富裕層を狙ったテロも起こってるらしいしウルベルトさん主役のピカレスクロマンとか読んでみたい

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:37:25

    >>73

    WEB版は普通に高卒で特にディストピア設定とかも無い

    だから書籍程執着してなくて最終的にはナザリックの支配者からモモンガ及び鈴木悟に戻るらしい

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:41:35

    もしも悟さんが転移せずに次の日四時起きしたら朝のニュースでアーコロジーの警察官と貧困層の男の死体が同じ場所で見つかった事件が流れてきて…なんて一幕もあったのかなと妄想
    あの2人が本当に現実でぶつかったのか不確定だけど

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:42:13

    >>80

    知らない人の前だと全く喋らない癖に、友人の前だと饒舌になってライン越えするし逆に自分の話を遮られると怒るし飽きっぽいっていう悪い意味でテンプレオタクみたいな人だけど、


    この精神年齢の低さとか>>48の事とか考えるにひょっとしてこの人ガチで年齢自体は子供だった可能性が有る…?

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:43:45

    >>119

    CVいとけんの小学生は渋すぎる…

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:45:35

    >>97

    自分が作った自分好みのキャラ(子供)をどうです?ってアピールするのなんか…凄くない?

    俺の子!で独占じゃなくてこんないい子なんですよでカップリング仕掛けてきてるんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:06:51

    >>119

    それでいてナザリック9層以下の美術デザイン担当という

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:20:50

    >>97

    偏った見方だけど2コマめのぶくぶく茶釜さんの「モモンガさんは内面見て判断してくれる」ってのはピンクの肉棒と言われる自分のことを…

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:27:13

    「はーいみんな2人組作ってー!」となったときに
    モモンガさんに集中的に集まりそう

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:36:28

    そうなんだよ、めっちゃ楽しかったんだよ
    修学旅行とかお嬢様部は情報でしかなくてそれをどうするかってわちゃわちゃしてたわけ
    もう二度と戻らない日々を盛ろうねえ

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:39:55

    >>119

    これはネタでもなんでもなくそう

    社会経験があるから大人ではあるけれど情緒は子供

    言い方悪いけどどんな世界であれ精神が侵されたとはいえ 無辜の民を虐殺して”喝采せよ”って出るのは精神が成熟してねえのよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 06:35:17

    >>83

    モモンガ・ペロロン・ウルベルトの無課金同盟を中心に、モモンガの恩人でウルベルトと犬猿の仲のたっち

    ペロロンの姉の茶釜…からの仲の良いやまいこ


    といった具合に、ギルメン間の人間関係の中心とも言えるから(勿論他のメンバーと関わりが無いわけではない)メタ的にもメインに捉えやすいのかもしれない

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:27:38

    とはいえ至高の41人って今のモモンガやナザリックNPCの所業を見たらどんな感想を持つんだろう
    特にウルベルトさん

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:43:32

    いい顔しないのはほぼ確
    そっから先は種族カルマがどう響くか

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:17:06

    他のギルメンがいたらアインズの方針が180度変わるらしいけど、ウルベルトとかは悪役ムーブ大好き&悪魔という種族の精神に引っ張られるの考えると止めるどころか助長しそうだよね

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:35:55

    あの人根っこはたっちさんに似た正義漢だからどうだろ
    そっちに堕ちる可能性も高いけど全てでは無さそう………あっちと比べ犠牲はしゃーなしタイプ感もあるし

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:40:15

    その場合はモモンガ側がやんわりと止める方に回るだろうからね
    結局壊れちゃったのはもうNPCとナザリックしか縋る物がないからなわけで

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:00:26

    別に虐殺行為がやりたくてやってるわけでもないからな。かといって嫌々やってるわけでもない。
    一貫して「有名になればギルメンが来たときわかるかも」だけでずーっと動いてる。

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:04:15

    最初の間違いである支配者ムーブを他のギルメンがいればやらないし相談できるからそこが第一の分岐点なんだよね
    相談してこの世界を巡ってみようか他のギルメン探そうかってギルメン同士で話してれば少なくとも大虐殺なんてルートにはならないと思う

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:14:02

    誰かが帰ってくるって考えがもうおかしいんだよな
    オンラインゲームの超有名ギルドに所属してたとしてもうそのゲームも過疎ってきてるってのに久しぶりにちょっと覗こうかなとは思ってもよし!本腰入れて戻るか!ってなるわけないのよ
    最終日に様子見に来たギルメンになんで捨てられるんだよ!って一瞬怒ってたけどやることやりつくして過疎ったゲームにずっといてもつまんないじゃん

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:23:14

    アヴァターラの設定見てから「こいつ骨になる前からサイコ入ってたのでは?」という疑いが消えない

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:24:37

    けどまああんだけ距離感バグって馬鹿やってた以上一抹の希望を抱いちゃうのもしゃーないとは思うわ
    リアルがこっちと全然違うんだから尚更

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:28:43

    ディストピア世界の割に娯楽面が充実してるからよくわからんくなる

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:34:24

    楽しいことが無いと頑張ろう、って気になれないだろ?

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:35:04

    >>138

    逆や。ディストピアだから働きアリが不満溜め込まないように娯楽を充実させてる。

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:40:11

    >>138

    飲む打つ買うの三拍子って言うだろ?人間どんなに搾取されてもこれ抑えれば満足するんだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 12:07:21

    >>135

    別にゲームをやらなくてもいいんだよね

    ただ戻ってきてくれてまた少しバカなことをやれればそれで満足だったはずなんだよ

    あの思い出の空間でまたみんなと会いたいってのが大事だったはずなんだ

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:20:29

    >>138

    『パンとサーカス』っていう愚民化政策の一つだからね

    娯楽をしっかり与えて辛い現実から目を背けさせまともに考えさせないことで反乱分子を抑止するっていう

    辛いは辛いけど娯楽がある分まだマシ、不満はあるけどそこそこ楽しくやれてるし反乱起こすほどじゃないってな具合に

    教養も奪ってるんで権力者がそういった政策してることにも気が付かない

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:25:22

    >>90

    アンデッドなのに生き様とはこれ如何に

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:56:30

    デミウルゴスはウルベルドに「たっちみーを殺せ」と言われたら知略の限りを尽くして謀殺するが、
    「モモンガを殺せ」と言われたらギリギリまで考え直すよう説得して自分の仕事をすべて片づけた後に正面から玉砕突撃するそうだけど、
    他のNPCたちは創造主にモモンガを殺せと言われたらどうするだろうか
    案外セバスは誰だろうと反対せず覚悟を決めて一騎打ちしにいきそう

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 19:37:21

    >>142

    そこを繋がりが絶たれるって思っちゃった鈴木悟が悪い案件でもある

    ユグドラシルに幻想を持ちすぎてんだよこいつ

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:20:36

    >>146

    上にあるように他のゲームに誘われていたり、オフ会やってるくらいだから連絡先も知ってるんだっけか?

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:25:52

    >>146

    例えばヘロヘロさんだって本当にユグドラシルをどうでもいいと思っているならわざわざ眠たい目をこすってログインなんかしないんだよな

    あそこできちんとどうせなら最後までって言えば最悪嫌がられたかもしれないけど勇気をだして言うべきだったんだよ

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:26:49

    >>145

    どちらでも再考を願うっぽいよね



    一番読めなさそうなのはマーレかなぁ

    あの子なんなんだ茶釜さん

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:33:52

    >>148

    多分鈴木悟は自分から意見を言って人から反対されたり嫌われることを死ぬほど嫌がっているのかなと思う

    だからこそギルメンのリーダーといっても調整役くらいで自分から提案して何かをなそうとしないしヘロヘロさんを呼び止めない

    転移後もNPCから嫌われたくないからNPC(主にデミウルゴス)の意見を否定できないし自分の意見が間違っていないか確認したいから反対意見をだすアインザックを重宝する

    ナザリックのユニフォーム案も自分から言わずに目安箱通しでしかできない

    そしてガゼフのように命を投げ打ってでも自分の信念を貫く人に憧れる

    こう見るとだいぶ一貫しているな

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:34:51

    >>149

    アウラがいざってなると「どうすればいいの…!」ってなる一方でくっそ冷静に事を運びそう

    ……ただし、それが茶釜さんに対しての可能性もある気がしなくもない

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:56:33

    >>150

    嫌がっているというか、そもそもそういった自他の対立をした体験があまりなさそう

    山羊&蟲みたいに友達と喧嘩をしても仲直り出来るという実感があまり持てないんじゃないかな

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:57:59

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:03:27

    >>146

    ぶっちゃけ子供の頃に無くして、ようやく巡り合えた鈴木悟個人で居られる居場所だから…

    言ってしまえば大家の都合で潰れるとわかっていたとしても、住み続けて家族の思い出の残るアパートをためらいなく出ることができるかどうかって話

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:06:10

    >>128

    ぶっちゃけ世界観や構成要素が違うだけでアーコロジーの再生産みたいなもんだから…まぁ、はい

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:11:11

    他のギルメンがナザリックの大虐殺やマッチポンプを知ったらドン引き一択だと思う
    他のギルメンが分かるように名前を広めるぞで出力されるのがあれなのは人の心を失ったモンスターすぎる

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:24:09

    >>150 >>154

    あとは親がどっちも早死にっぽいし、甘えたり我儘言ったりに抵抗があるとかかね

    自分のせいで、自分のために、的な自罰意識というか

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:29:29

    >>156

    これ以上の過激路線を止めはしても人間の価値観失っている場合も多いかもしれないし、異世界の現状がわからない中で必死に軍拡路線進むのは間違ってないからたっちみたいな正義マンやお花畑脳じゃなきゃ理解はできるでしょ


    ディストピア出身で現代人ほど緩くもないし、亜人版神人とかもいるように嗜好や価値観がそもそも人間のままではない可能性は高い

    少なくともぷにっと萌え当たりは人間の頃の価値観でもある程度肯定はしそう

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:38:12

    >>157

    確か母親はサトル少年が食べたいと言った好物を作ってる最中に倒れて亡くなったんじゃないっけ

    自分の意思を強く推すのがトラウマになってそう

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:38:59

    >>150

    全然違うよね、てか必要に応じて普通に反対意見言ってるじゃん

    ただデミウルゴスやアルベドに関しては


    「完全に自分よりも知性も知識も思考力も圧倒的に上の相手提案」


    だから、何言っても全肯定されかねないアインズでは簡単には反論できないし、アインズ自身が何度も言っているように一番嫌いなタイプが「対案を出さない癖に反論する奴」だから短絡的に意見を言わないだけ


    自分よりも遥かに優秀な相手の優れた提案を否定する方が馬鹿でしょ。嫌われるのが嫌とかそんな幼稚な理由なわけないじゃん。原作読んでないの?

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:39:38

    異形種アバターで異世界に来た、って設定のイマジナリーギルメンなら魔王軍RP路線に迎合するかもしれないが
    リアルにいる人間のギルメンが知ったら10割アウト判定出すでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:37:37

    プロローグで他ゲーの話題で盛り上がるギルメンを見て寂しさを感じるも声に出せない(会話に混ざれない)
    一巻のリアルに残した家族や恋人が居たなら何が何でも戻る手段を探しただろうってモノローグ
    大切な人を失う事が無自覚でトラウマになってて自己主張が苦手なんだろうなって思える一方で、仮にユグドラシル以外
    の何かを見つけれて居たなら他のメンバーと同じ様にあっさり引退してそう

    ユグドラシルが青春でそれ以外の何かなんて思いもしなかった。皆も同じ考えだと思っていたし、離れてく事を認めたくなった。悪い意味で真面目でギルマスを任された責任を抱え込んで放り出す様な事が出来なかった。
    でもちゃんと心の奥底では現実を見れてたから、縋る過去が消えてしまえばそれに囚われる事も無く自分の意思で世界を歩めたという

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:39:49

    >>160

    デミウルゴス「わかりました!そういうことですね!!」

    アインズ「(え!?何!?どういうこと!?)そのとーりだ!よくぞ見破った!!」

    こんなやりとりを何回やったんだよ

    そしてデミウルゴスが間違った考察を語っても「いや、俺そんなこと全然考えていないよ」って一言言えばいいのに変な見栄張ってずるずると引きずるから後で余計に苦労するんでしょうが

    そしてNPC達はアインズ様が否定しないからそれが正しくてアインズ様が幸せになる道だと本気で思い込んでさらに張り切る悪循環だよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:28:34

    >>163

    亡国だ。亡国が幸せなルートだ!ところでなんか手に入れる方法あるって聞いたけどマ?

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:02:07

    >>163

    まあ、当初は無能と思われたら殺されるかもという割と切実な命の危機ではあったし。

    今はもう事が進みすぎて、今さら無能(現状を何とか上手いこと進めてる時点で無能とは言えないけど)と露呈したらナザリック自体が方向を見失いかねないから引っ込みがつかなくなってるわけで。

    最適解は命の危険がないと分かったタイミングで打ち明ける事だったんだろうけど、それを言うのも酷な気がする。

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:45:23

    >>162

    ナザリックという過去の象徴そのものがなければ前に進めるみたいだし一時期の妄執に過ぎなかったんだよね

    その過去がずっと目の前にいるからどうしようも無くなってしまっただけで

    そしてそこまで強く執着していなかったWeb版はいずれ元のモモンガに戻れるっていう

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 06:18:03

    >>163

    そもそも>>160が言ってる通りの考えをアインズが持ってる時点で勘違いだよって伝えても意味ないと思うの

    閃いた案そのまま実行することになるでしょ

    自分は頭が良くないんですって伝えても同じで勘違いの下りすっ飛ばして今後はデミウルゴスよろしくコースになるだけ


    根本的な問題はアインズが利己より協調型なのが良くないんだよ

    NPCはそういう倫理観なんだもんね尊重するよって理解を示すのではなくうるせー!俺の倫理観に合わせろー!ってタイプならきっと解決するよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 06:50:01

    ナザリックNPCは神として崇めてて
    期待を裏切ったら出奔しちゃうかもってなってたのもあるし....
    実際NPCによって(まぁアルベドなんだが)はモモンガ以外は消えたからクソって概念もある
    だからまぁ、ギルマスがギルド維持を頑張ったらああなったって感じなんだよな....

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:35:35

    『ぷれぷれ』とか劇中でナザリックを会社に例えていたけど、「友人たちと起業したり経営する」ことにちょっと憧れると同時に実際はどうなんだろうなと思ったりした

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:45:38

    一人くらい不仲というか微妙な距離の奴がいてもおかしくないよなぁとは思っていた

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:51:55

    >>170

    るし☆ふぁーさんがそうかな?

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:53:36

    >>1

    そもそも現代とオンラインゲームやメタバースの重みが違うし

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:24:15

    言っちゃあ悪いけどギルメンが大切というけど現実世界に戻ろうとする姿勢がないというのもなんだかな。
    こんな異世界よりかは会える確率は高いのに

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:26:28

    >>158

    ナザリックを守るだけならみんな肯定するだろうが世界征服とかそれに伴う虐殺を肯定するかはまた別問題だよ

    異形種になって精神が変質するとは言ってもモモンガさんの場合支配者ロールとNPCに流されてる部分が大きいからなぁ

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:34:49

    >>173

    ナザリックのNPCも放っておけないし、そもそも帰る方法があるのか不明だし、NPCの手前帰る方法を大っぴらに探すのもちょっとって感じだし、帰ったところで汚染され尽くした環境で仕事行くだけだし。

    まあ、ギルメンと再開できて、またみんなで遊べるのが約束されているなら悩みに悩んで現実に戻りそうだけど。

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:48:10

    >>173

    ギルメンが大切ってのはちょっと違うんだよね

    ナザリックで共に遊んでたギルメンが大切なんた

    だからまた一緒に楽しめるかもしれないこの世界に飛ばされた可能性のある仲間を探すし元の世界には戻るだけの熱意がない…

    最後の最後にどうしてみんな来てくれないんだよ!大事じゃないのかよ!してるあたり関係がほぼ終わってるの自覚してるしね

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:14:37

    >>170

    モモンガがギルマスでやってくれてるから言わないだけで合わねぇなというギルメン同士はいたよなとは思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:23:57

    まぁギルド名名乗って活動してれば他に転移した人がいたら気付くかも!だし方針も世界征服って妙な方向に行ってるNPC達を否定しないようにしてるだけで(計画が)なければ結構気楽に冒険しようとしてるんだよね
    一人で行かせるなんてとんでもない!!!!ってされるせいでアレな事になってるけどマーレとアウラに友達作ろう計画の最中は薬学教えて貰って興味津々たーのしーしてるわけで

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:24:06

    >>174

    それがお花畑の発想だよ、あるいは神視点だから言えることでしかない

    いきなり謎の異世界に飛ばされてたまたま周囲の存在は弱いのが多かったけど、世界の広さも何にもわからずどこに強者が隠れているかわからない暗闇状態

    そんななかで手段を選んでいられる余裕があるかなんてアインズに一切わからないし、意思決定者は自分しかない

    ならできる最善を思い付く限り最高率で合理的にやるしかない

    虐殺をしなくてもすんだなんてのは当事者じゃないから言える寝言

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:27:51

    >>176

    いやギルメンが大切なのも事実でしょ

    てかいきなりなんの事情もわからない異世界に飛ばされて周辺の把握すら困難な状況で方法わからないどころか、どう探せばいいか、そもそもあるのさえわからない帰還の方法探るなんて無理難題で荒唐無稽

    そもそもが戻ったところでみんなやめている、ならせめて現実的にこちらにいるかもしれない仲間を探す方がまだ可能性はある

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:31:56

    >>156

    引くメンバーもいるだけで一択ではないだろ

    感覚が人間のままかも怪しいしそもそもいきなり飛ばされた別の世界の人間のことなんて気にするかもわからん

    それよりももし人間の感覚なら普通は人間やめたことにショック受けたり、帰れないとかでいっぱいいっぱいで異世界人気遣う余裕すらないんでは

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:54:12

    他のメンバーも王国更地にするのは流石に止めるんじゃないかなとは思う
    モモンガの事だからメンバーと相談して方針決めるだろうしそうなればもうちょいマシな決着になる気がする

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:59:07

    >>181

    他のギルメンが1人でも一緒に転移してたらアインズは180度方針転換するらしいから流石にアウトだと思う

    異形種でも口だけの賢者みたいに人としての価値観は残るっぽいし

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:59:52

    誰か一人でもそれこそヘロヘロさんでも一緒にいれば魔王になんてならなかった
    ナザリックなしで一人で転移してれば新しい世界で生きて行くことが出来た
    本編は一番最悪のルートだったのかもしれないな

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:18:33

    だからこそ一人で転移した場合の特典をみんな求めて大荒れに荒れたんだよな
    モモンガひいては鈴木悟の根幹がそこで描かれてるから入手できねえとそこが理解できない

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:37:31

    >>183

    口だけの賢者は異形種ではない

    ミノタウロスで亜人。大陸中央で知らない者がいないほどの有名人


    そして「一人でも転移すれば180度方針転換」なんて話はない


    「大抵のメンバーは人を苦しめるようなことは望まない」

    「仲間がいれば違う話になった」


    と言っているだけ

    そしてこれは12年以上前のWEB版の話でしかない

  • 187二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:41:21

    >>185

    関係ないわ。亡国で描かれたのは根幹ではなく別方向にいったアインズでしかない

    鈴木悟としてエピソードならまだ不死者のOhの方がずっと多いし、プロローグの方が出ている

    不満話に持っていきたいからって無理やり繋げるな

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:46:56

    >>183

    人間の頃の記憶が残っているから行動に影響は出ても価値観が変わっていないかはわからん

    実際、亜人や異形版の神人がいるのは確定しているしね

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:53:25

    >>163

    その「間違った考察」こそがアインズより圧倒的に優れた存在の提案なんだよ

    だから軽々しく否定のしようがないと説明している。理解力ないな


    大体が変な見栄ではなくNPCが望んだ振る舞いでありアインズからすれば責任と今の状況が壊れかねないリスクを孕んだどうしようもない決断だって散々描写されただろ…神視点でアインズがなんの力もなくても忠誠は変わらないと知っている読者とは違う

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:57:11

    オバロのこと話す時に意見が割れるのはそれぞれの根拠が違うからだろうね
    確度が高い順に根拠を上げると
    ・作者の発言
    ・原作の描写
    ・アニメな描写
    ・自分がこう思ったから

    これがごっちゃになるから話が噛み合わなくてぐちゃぐちゃになる

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:04:32

    >>190

    いくら作者の発言でも書籍の情報ですらない話を持ってきている時点で確度もなにもない

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:05:08

    >>190

    最後のは根拠じゃないだろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:09:47

    >>167

    アインズは論理とメリットの有無で考えるだけで別に何でも許しているわけではないでしょ

    だからアルベドがヒルマに罰を下して終わりにしたがっていても非はないとするし、実験台や情報収集目的、あるいは敵対者でもない相手への過剰な罰や拷問も止めている


    本人が言っているように「理由やメリットがあれば何億殺そうが構わない」認識だから配下の誰の提案でもそこに利があればおぞましい提案も受け入れるし、なければ否定する

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:17:44

    >>185

    亡国読んだ上で言わせてもらうけど仮師匠との関係がまんま鈴木悟の根幹に当たる話だよ

    ナザリックと一緒に転移してこなければ悟はあんな風に現地に溶け込めてたんだっていう

    まあその後にもうこんなことしないよごめんねになるですけどね

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:25:49

    作者発言が最優先ならモモンガは「傍迷惑な狂人」でFAですし

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:50:45

    >>195

    傍迷惑な狂人だけ独り歩きさせてそれで完結させようとするやつ本当に多いな

    それはアインズが勝手に呼び出された大前提とかもろもろ無視した上で冗談めいた文脈で発せられた発言だぞ

    鬼の首とったみたいにアンチは使いたがるがな

    そして書籍とは全く違う人生を送るWEBアインズに対する言葉でしかない

  • 197二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:01:38

    >>179

    世界征服は勘違いから始まった事って事忘れてないか?

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:03:40

    王国殲滅とかデミえもんの深読みに内心えぇ~だったけど言い出せずに流しただけだしな

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:07:31

    >>197

    その世界征服もメリットとデメリットを踏まえた上でアルベドやデミウルゴスが運営するならありだと判断した上で止めなかったの忘れてないか?

    それとも読んですらいないのか?

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:08:14

    >>198

    全然違う、自分より有能な奴の案に乗ったんだよ

    アニメしかみてないだろ

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