宇宙世紀のスペースコロニー

アナハイムジャーナルより、メラニー・ヒュー・カーバイン会長とカイ・シデン記者対談
カイ・シデンがスペースノイドとアースノイドの間に格差があると指摘したことに対して

「私は『格差が存在しない』などとは言っていない。『格差が存在するのは　当たり前だ』と言っているんだ。
　私にいわせれば、ジオンやその『喜劇として繰り返された歴史』であるバカ息子もそのことを理解していないただの夢想家に過ぎん。
　彼らは地球圏のことなど、特にその経済的／社会的な現実などまったく理解していなかった。
　それが証拠に、彼らは地球における貧困層のことなどなにも考えていない。
　宇宙移民は虐げられている？　だが現実にはギレン・ザビの妄想とはまったく違った意味で彼らはエリートだ。
　宇宙生活者であるということは必然的にテクノクラートであることを意味するからな。
　地上にはコロニーに住めさえしない無学で貧しい人間がたくさんいる。
　やつらはそれを『重力に魂を引かれた人々』として切り捨てたのだ』

>>54 >>74

50二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:38:53

メラニーは難民として国を焼け出され、中国の香港にたどり着いてアンドリュー・ルオに拾われて頭角を表した
生粋のアースノイドの貧民層からの叩き上げだから、人生の幼少期にアースノイドの現実を嫌ほど目にして来た男特有の切り口で物事を語れる

51二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:35:10

>>47

貧民と言っても相対的な物だからな

（上流と比較すると）貧民と（マジで最底辺）の貧民では前者が最優先で宇宙に送られるだろうし

最底辺なんて宇宙に送り込んでも教育格差からスペースコロニーを最低限管理する程度も出来ない恐れがあるからな

問題は、スペースノイドは地球にすむ本物の最底辺の存在を知らないって事よ。何しろ宇宙に捨てられた被害者って思ってる層が一定数いるからな

52二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:59:38

まあ、（上流と比較すると）貧民と上流の双方が宇宙に上がって
なおかつ宇宙の（上流と比較すると）貧民が中流層になったことで地球人が宇宙へと上がる流れが加速したことで
結果としてガチ貧民と地球を管理する要員のあわせて1億人程度が地球上に取り残されるのがVガンの時代なんだけどな

>>55 >>75 >>83 >>93 >>143

53二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 00:04:32

そもそも「スペースコロニーを最低限管理する」ってメチャメチャ大変じゃないスか？

54二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:07:28

>>49

現実の革命でも革命を主導する層、不満を爆発させて戦える層は、都市住民とか大学生や知識人とある程度の知識にアクセス出来て、生活も最底辺ではないって話と似てるなぁ。ガチ底辺のアースノイド貧困層からしたらスペースノイドのコロニー落としとかはかなり身勝手というか、ヘイト買ってる可能性？

55二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:08:14

>>52

Vガンダムの時代の地球人って日本の総人口よりも少ないの？

56二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:53:24

が、ガンダムXの地球の総人口9800万人よりは多いから…200万人くらい

>>65

57二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:47:16

>>39

宇宙世紀後期の連邦って内部の人間がスペースノイドになってるから連邦の腐敗＝スペースノイドの腐敗になるんだけどな

>>58

58二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:22:25

>>57

だからアムロは失望したんだと思うよ

革命した結果右往左往する連邦なんだからね

59二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:52:07

とはいえガチ貧民を上げたら上げたで文字通りコロニーに穴を空けかねないのがな

>>60 >>74

60二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:54:12

>>59

職業訓練しつつとなるとなぁ…

アホみたいに時間かかるよなぁ…

61二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:16:06

連邦からの搾取と言われるがカイシデンのレポートだとコロニーは連邦政府から補助金貰ってるらしいからなぁ
連邦が宇宙の管理放棄し始めるとコロニーは格差がどんどん拡大して戦国時代になるのも考慮すると連邦の搾取=裕福なコロニーから貧しいコロニー及びアースノイド貧困層への富の再分配に過ぎないのでは
無論特権階級の中抜きは確かにあるだろうけどゴップが言うように個人が肥える分には宿主に殆ど影響がない範囲なのだと思われる
ハイストリーマーだっけ？の記述でも税金の1%くらいが中抜きされてね？って言われるらしいが逆にいえばそれって歳出の99%は真っ当に使われてるって話だろうし、この手の腐敗はどうやっても根絶は不可能だしな……

>>75

62二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:45:22

いろいろアレなマハでさえ人を宇宙にあげるための組織ではあるわけだしな

63二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:01:28

宇宙の管理を放棄しだしてるわけじゃないんだ
スペースノイドに連邦の実権が渡った結果、連邦の運営に人とカネ出せるほどに裕福なスペースノイドの民意が反映されるようになって
その結果今まで一緒くたにスペースノイドとして扱われてたスペースノイド内の相対的貧困層の民意が反映されることが今までよりも困難になっていっただけなんだ
ひどい展開だな…

>>70

64二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:14:05

独立って創作物だと弱者側が主張するのがセオリーみたいなものだけど

貧困地域へ公金を投入したら「俺達の税金を余所に使われている」って富裕な地域が独立運動したりするのはまあ実際あるよねって

65二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:28:55

>>56

加減しろ莫迦定期

>>69

66二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:12:59

>>32

そういやGレコ政策の上でシラノ5=旧ルナ2の裏設定が出来たんだっけ？

あと一年戦争の原因が表向き独立戦争だが裏の理由はルナ2の採掘運営の利権が絡んでいたって事になったとか

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:13:33

>>66

政策じゃねぇ

制作です

68二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:49:52

>>66

Gレコはそもそも、人口問題で宇宙移民してない、パラレルな宇宙世紀(アナザー宇宙世紀)だから、ファーストから続く宇宙世紀とは一緒に出来ないと思われる

Gレコの宇宙世紀は資源と公害問題で人類が滅びるかもしれないからのルナ2(大規模資源小惑星)発見で宇宙進出する形で宇宙世紀になった

69二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:00:51

>>65

加減しろ莫迦案件でもあるし

加減してないAWと比較して200万しか違わないほどにVガン時代の地球が不人気になって地球から人が宇宙に上がってってるということでもある

あと地球が不人気なのもそうだけど、かつて地球で貧民といわれた人達が裕福になって宇宙に上がれるくらいになったという事でもあり

宇宙がかつてほど宇宙生活者に「地球より嫌な場所」扱いされてないようになったという事でもある

70二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:11:47

>>63

コロニー公社「だから・・・>>25みたいに俺達が強権奮って頑張らなきゃいけないんだろっ！」

71二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:35:03

>>1

クロボンDUSTのコロニー降ろしってもしかしてめちゃくちゃにめちゃくちゃな計画だったのか？

対象となったサイド1のネオ1バンチも通常のコロニーよりさらにデカいらしいし

>>78 >>136

72二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:39:32

コロニー公社と宇宙引っ越し公社という世界観上滅茶苦茶重要なのに影の薄い二社よ

73二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:42:36

>>10

間に合わせ呼ばわりも開放型(窓付き)と非開放型(窓がなく全て上に建築物を作れる)が真ん中で混ざってる事を批判してるんだけどたった十数年のうちにあれだけの戦争紛争が立て続けに起こってるんだからそりゃそうよ…としか言えねえ

74二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:54:11

>>49

これ聞いてるのがかつてはアムロ・レイを「地球育ちのお坊ちゃん」と捻くれた目で見てたカイなのがおもしれーな

>>59

優生人類なんて寝言はさておいて人口はともかく質ではこちらが勝るとギレンが言うのは当たり前なんだよね

宇宙作業用ポット(ボールの素体)くらい手足のように使うのが一般労働者だもんスペースノイド

75二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:47:32

>>52

Vガン時代の地球の人口が1億人という情報は何にのっていたんだ？

>>61

ハイ・ストリーマーだとコロニー税は給料の内8パーセントで、このうち3パーセントが連邦政府に流れているという話だったような（コロニー維持のための基金が他の用途に使用されている？）

コロニーの暮らしは作品によって異なるのか…

小説の密会だとコロニーでの生活は過酷で余裕が無い感じだが、（密会はソーラーレイの建造時期みたいなTV版と設定が異なる箇所もあるが）

小説版F91だと初期のコロニーは配送システムなどあらゆるシステムが完備されて便利だったが、便利すぎるのは人の肉体と精神の健康に良くないという認識が生まれたらしく、便利な技術の使用を制限する方向に人類が向かったらしいから生活に余裕があるようにも見える（シーブックがやっていた牛乳配達などのバイトがあるのもこの影響らしい）

>>76 >>77 >>80 >>83

76二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:55:09

>>75

うろ覚えだからハイストリーマーの話もしかしたらそれかも、すまぬ

そういえばコロニー税って現実で言う所の住民税みたいなものなのかね？

>>84

77二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:57:11

>>75

一応ハサウェイでは将来的に1億まで公式住民減らすって話はある

あとダストでも公式1億、実際は不法移民がそれなりにいるって話がある

>>84

78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:06:50

>>71

まあ降りた後もいろいろ考えていかなきゃいけないくらいスケールやばいよ

>>89 >>91

79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:08:57

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:10:00

>>75

富野のVガン小説2巻54Pの記述かな

>>84 >>85

81二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:11:54

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:13:34

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:14:08

>>75

普通に時代によって違う(ガイア・ギアに繋がる世界線とF90からVに繋がる世界線の差じゃなけりゃ)

>>52はそのへんのかつての地球圏の常識と現在の地球圏の常識という時代の流れに困惑する火星ジオン民が描かれてる画像ね

>>86

84二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:22:22

>>76

アムロが言うにはコロニー税はコロニー維持のための基金らしい

>>77 >>80

そうだったのか…

ありがとう

85二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:31:32

>>80

まあ記述はあるよ記述はね、正確な人数ははっきりしてはいないともかかれてるけど

……とはいえこれも、数万－数百万単位前後の人数の差異があっても、だいたい総数で1億って書かれてる以上

まず億単位での人数の差異は流石にねえかなあ

86二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:35:13

>>83

ただ、小説版F91だと旧世紀に流通機構のオートマチック化などの技術が発達しきったあたりから、それらを使わない方向に向かったらしいから、宇宙世紀初期から人類は便利な技術の使用を制限する感じだったようにも思える

87二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:20:00

あれってフロンティアサイドがロナ家の肝入りでそういう作りっていうと当時のスペースノイドの流行りがそういうのだったっていうののあわせ技じゃなかったっけ

88二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:26:58

◇このジオンのMS設計支援システムは――？

— 2024年10月03日

>>90

89二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:31:03

>>78

実際の科学的にどうなのかわからんけど読んでてほーんいけるかも！って読者を思わせるのはすごい

90二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:27:43

>>88

最後には失われるし、せいぜい（実は逆シャアの）１０年先行している研究データでしか無いから、モーマンタイ

何なら、Ｖの時代には地球の民間組織、リガ・ミリティアが独自にＭＳを開発、量産しているから連邦・地球側にも類似のシステムが将来的に誕生するかもしれない

そういう意味で言えば、連邦政府が月に移動した時代も地球の教育水準はファースト以前と比べて上がっているのかも

ただ、ウッソの生活とか見てると、やっぱスペースノイドの考えるアースノイドって昔ながらの悪徳貴族イメージだよなって

>>95 >>197

91二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 05:53:49

>>78

スレ絵で計算したら直径6kmってなっていやいやいやって思ってたけど

本当に直径6kmなんだ

>>104 >>105

92二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:18:33

>>32

ルナツーの内部に居住空間造った方が手っ取り早いんじゃないかと思うそれが僕です

>>97

93二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:53:12

>>52

…もうこのころに成ると地球内の産業が完全に空洞化してそう農業とコロニーに空気循環するのが主体で政治の中心の位置にいるのは確か遣ろうけど

94二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:39:04

Vガンダムの時代の総人口が気になる。F91小説版では、ギレンの1年戦争のギャクサツも焼け石に水だったまた人口増加してる、減らさねえと。ってマイッツァーが嫁に話す位には人口が回復しているっぽいんだが

>>96 >>98

95二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:48:24

>>90

ロナ（ブッホ）家やルナリアンのアナハイムエレクトロニクスのように、スペースノイドの中でのし上がった成金、新興富裕層が、アースノイドの富裕層の社会に加えてもらって悪徳貴族ムーブをする、連邦政府の腐敗に取り込まれていってしまう悪循環が起きていたとしたら皮肉だよなと思った。

実際、ハウゼリーのように議員になれるスペースノイドの子どもはいるわけだが、マフティーに粛清されるような腐敗議員になるパターンだってあるだろうし、アナハイムは自己の利益の為、政治力を連邦議会に行使してるし

96二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:27:42

>>94

一年戦争前まで回復したって前に聞いたことあるけどもし本当なら100億人ぐらいにまで増えてるのかね

>>119

97二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:30:50

>>92

作っとるやん…再灯火されたけど

98二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:37:30

>>94

Vガン富野小説5巻350P「この狭い地球圏で三百億もの人類が～」

>>114

99二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:43:29

300億人！？　100億の三倍、150億の二倍に増えとるやん！！？

100二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:07:35

逆シャア-宇宙戦国時代までの間にある50年くらいの間に、地球圏全体ではある程度の平和な期間が続いてたからね…

101二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:12:12

宇宙世紀の人類のゴキブリみてーな繁殖力

102二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:39:13

1950年から2000年まででさえ25億から60億だったのに増えすぎだろ…

>>106

103二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:41:23

富野ってやつはだいたい視聴者の疑問を自著のVガン小説で開示しているんだな

104二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:58:22

>>91

1977年のNASAのスペースコロニー研究で

半径895m、長さ8950mのシリンダー型コロニーで収容人口82万人らしいから

サイズはそんなもんじゃすまないし数もかなり必要だなぁというのはわかる

http://large.stanford.edu/courses/2016/ph240/martelaro2/docs/nasa-sp-413.pdf

105二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:15:29

>>91

漫画内でも言及されてるけど長さに至っては30キロだ

とんでもない巨大建造物で、コレが落っこちてくれば大災害なのは当然と言える

多分、実際に降ろすのはコロニー落としより無理が有る(だからこそ漫画の作戦として面白い

106二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:17:08

>>102

しかも20年で20億増えてんだぜ？

107二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:20:07

人口３００億人、地球が１億しかいないなら、残りの２９９億はどこに？

>>108

108二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:22:13

>>107

アステロイドベルトかもね

>>114

109二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:47:27

だいたいコズミック・イラの倍くらいの人口密度なのか…
いや地球は公称1億ならかなりスカスカだろうけど、ジオン公国でも最盛期で1億5000万人な事を考えると地球圏の宇宙に298億人くらいいるのは多すぎでは

110二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:51:35

もしかして富野監督って人口周りの設定をノリとフィーリングで言ってたりする？

>>112 >>117

111二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:52:44

ＣＥは本編以前の再構築戦争で大被害受けてるからな移民させる程人口居ないんだろうエリートが働く研究所や重工業地帯って感じＣＥスペースコロニーは

>>162

112二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:52:46

>>110

あんまり気にしてはいないと思う…

113二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:54:28

>>36

リンク先読んだらわかるけどサイド番号入れ替わることとあるんだよな

命名法則ってあったけ？

114二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:05:31

>>108

「このせまい地球圏で300億」というのが>>98の記述なんで

地球圏を離れてはるか火星圏と木星圏の間にあるアステロイドベルト圏の人間は多分ちょっと加算できねえんじゃねえかな…

115二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:28:17

>>9

AWみたいに1度に何基も落としたら核の冬になってたかもしれない

116二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:28:41

初代1話でガンダムがザクを破壊した時にコロニーに穴が空いたのを見た時に「コロニー=薄い」って印象があったから、AGEでコロニー内で戦闘して敵MSを破壊しても穴が空いたりしなかったから分厚いんだなって意外だった

>>157

117二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:44:00

>>110

実は、富野はむしろ話作る上でガッツリそのへんの人数の多さを気にした上で設定してるんだ

見ての通りF91以降からVあたりのガンダムは常に「スペースノイドが宇宙でも増えすぎてる」事に警鐘をならし

「ラグランジュポイントだけでは(増える人類には)狭すぎる」という踏み込んだ話題まで物語の根本の地盤として組み込んでいる

118二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:46:24

ちなみに、F90FFあたりの時点で既に現行のスペースコロニーでも永久に維持できるようになったので
(多分戦いさえなければ)理論上地球が無くなっても人類は困らないレベルになってるらしいよ

まあ、その場合でも太陽消滅までに2-300億単位の人類を他の恒星系まで移送するのにどうすればいいのかって問題はあるらしいけど

>>123 >>142

119二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:49:50

>>96

信憑性は不明だけど、CCA時点でクェスが「宇宙には100億の人がいるのよ」と発言してるんでCCAの頃にはもう人口は一年戦争前基準にするほど戻ってると思われる

120二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:02:24

本編の描写でコロニーが過密とか子供が凄く多いとか兄弟や子供がたくさんいる登場人物とか無いような…
ほんとどこでそんなに人口増加してるんだろ？

>>121

121二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:10:35

>>120

そら一年戦争から30-40年も経過したら当時ジオンに撃墜されたコロニーばっかだったのが

新しいコロニーガンガン建造されて置き換わって更に増産されてるんだろうさ

ちなみにアメリアは1000万都市らしいよ

122二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:41:37

疑問が大体富野F91小説かV小説で解消されるのマジで当時の一次ソースに当たるの大切って教えてくれる

123二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:07:45

>>118

太陽の消滅って10億年位後の話じゃなかったっけ？

Gレコのフォトンバッテリー集めて地球ごと別の星系にってラ・グー総裁というかビーナス・グロゥブの計画って素案はF91位からあったの？

124二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:42:15

1年戦争時人口の半数が死んで50億だっけか
そこから300億まで行くとなるとそのうちの約半数の30億が大人だとして取りつかれたように生んだとしても
100年たたず総人口6倍になるまで生むってハッスルしすぎじゃねえのか
計算しようと思えばできるのかもしれんけど業務や義務的に生まなきゃここまで行かねえんじゃねえのかってなるのは現代基準の思考だからかな

>>126

125二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:46:46

まあそこは年代的にしゃーないということで
総人口の伸び悩むことも自然の回復力もたぶん当時の考えと大分変わってると思ったり
(当時考えられてたより人の手を離れるだけでかなり環境回復早いという意味でね)

126二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:49:14

>>124

＞1年戦争時人口の半数が死んで50億だっけか

シャア曰く「ジオンはスペースノイドを核爆弾と毒ガスで50億人殺してコロニー落として一年戦争が始まった」なので

一週間戦争で死んだのが宇宙だけで50億人、もちろん地球のコロニー落としの被害者はここに含めない

つまり追加で2－30億は軽く死んでる

127二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:51:23

追加っていうのはコロニー落としの事ね
で、ここに一週間戦争以降のルウムとかの宇宙でのスペースノイドの死者やその後の地上戦での死者なんかも追加されていって
それらを含めて死んだ数が「人口の半分」なんで、殺した数の分人類が生き延びてる計算上、結構人数生き残ってるし人口多かったんだな……

128二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:58:58

スペースノイド50億(一週間戦争)+アースノイド2-30億(コロニー落とし)+スペースノイド？億(ルウムでの死者)+その後の一年戦争での被害
最低でも7-80億+多数の死者が出ている＝同数が生き延びてるという計算に…

もうこの時点で最低でも戦前の地球圏人口が140－160億人程になってるんだ多くね？

129二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:11:30

逆に7－80億くらい生き延びてるからこその
逆シャア100億→Vガン300億なのかも知れないね

130二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:07:40

にしたって人口爆発がすげえどころじゃねえな
1年戦争で大規模どころじゃない復興活動とかしてその後もいい感じのタイミングでまたコロニー落とされたり毒ガスとかコロニーレーザーでコロニー焼かれた上でなお人口爆発っぷりが止まらんのか…
あと1年戦争での死者が規格外すぎんだろと思ったけどXでもっと殺してたわ！ガハハ！

>>133

131二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 03:49:55

まあ別に殺さなくてもXの地球人口(9800万人)から＋200万くらい(1億人)くらいまで地球人口は減るし…

132二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 03:57:14

地球の不人気がヤバイ
ジャミトフはニッコリ

133二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 07:52:25

>>130

人口爆発設定のわりに主人公やそのまわりの人が5人も10人も兄弟居たりはしないのがな

主人公はある意味上流で子供＝労働力な貧困層が宇宙にも地球にもあってそこで生まれてるのかと持ってしまう

>>134 >>135 >>148

134二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:01:54

>>133

こういう時は落ち着いて宇宙戦国時代までの主人公の家庭環境を見るんだ

アムロ→戦中、一人っ子、両親別れて地球から宇宙へ、劇中で父死亡

カミーユ→戦後7年、一人っ子、両親仲冷えッ冷えで同上

ジュド―→同上、妹一人、両親出稼ぎで行方不明

バナージ→戦後16年、腹違いの兄一人、両親死亡

リヴ→戦後19年生まれ戦後36年、試験管ベイビーで兄弟多数、実母と生き別れ

シーブック→戦後43年、妹一人、両親健在で夫婦仲良好も親子仲は微妙、劇中で父死亡

トビア→戦後53年、一人っ子、両親死亡済で親戚に引き取られてる

ウッソ→戦後73年、一人っ子、両親健在も育成最終テストで10歳になった頃にカサレリアに一人放置、劇中で母死亡

フォント→同年、一人っ子、両親健在もコロニー間を飛び回る職故に教育のために単身サイド3の学校へ

うーん、特殊例か家庭内環境が微妙か家庭環境的に子供容易に作れない類が多いな…ガンダム主人公の家庭環境ってそんなもんだが

>>137 >>138

135二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:15:21

>>133

ちょうどその人口爆発当時(103年時主人公113年右上コマ123年右下コマ)の子だくさんの事例の証明ならいるよ

171年の主人公マック・ストームの妻に一人(左ページ人物、右ページ人物のひ孫)

>>140 >>141

136二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:18:19

>>71

デカくて頑丈だからできたってのもあるし

一番のポイントは土地稼ぎに多重構造になってたから外周の回転から独立できたこと

普通のコロニーだと降ろせなかった

137二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:18:41

>>134

ひょっとして富野ガンダム主人公の家庭環境が伝統的富野作品主人公家庭環境を踏襲して

子供一人作ったあたりでだいぶ破綻する程度には伝統的にクソすぎるのが多数なのが理由なんじゃないッスか？

138二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:19:41

>>134

家庭環境の問題あってこそ主人公みたいなとこあるけどやっぱり一人っ子か妹が多いな

あとアル一人っ子　コウ不明　シロー妹　マイ不明くらい？ゲームとか含めると兄弟多数もいるのかな

139二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:32:34

1年戦争前後作品の主人公はだいたい生まれは戦前だから
逆に一年戦争の後の人口爆発を肌で経験してる主人公じゃあないっていうのもある

ぶっちゃけバナージが戦後0年の80年生まれで戦後16年目で16歳の主人公だから
バナージ以降の時代の主人公勢じゃないと生の同世代経験ないんじゃないかな

>>146

140二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:33:33

>>135

ああ、いることはいるのか…

141二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:56:00

>>135

あら子沢山

142二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:13:16

>>118

映画の閃光のハサウェイでどっかにサイド６のコロニーの修復が絶望的みたいなニュース流れれたらしいけどFFの頃にはどうにかなってるのか

>>143

143二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:45:42

>>142

まあ、技術的に出来ることと、それをやることの間には大きな差があるので…

>>52なF90FFの110年代半ばくらいの頃は真面目じゃないスペースノイドは下を食い物にして地球に移住しようとする事もあった

そこから40年経過する150年代に入ると地球が不人気になって公称1億人だけど

>>144 >>145 >>165 >>186

144二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:54:54

>>143

150年代ごろのV以降は、169年代に入っても地球に対する一般スペースノイドの考えはこんな感じだし

隔世の感がありますね

>>158 >>186

145二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:21:52

>>143

よく見れば、ここでの「権力者」が今までは大抵アースノイドだったろうに「スペースノイド」に変わってるんだなコレ

>>156

146二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:46:34

>>139

よく考えなくても逆シャアハサウェイあたりまではコロニー落とし前の世界を知ってる大人がまだ普通に社会にいるんだよなぁ、たった30年前なんだぜ……

147二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:00:19

2009年のリング・オブ・ガンダム(宇宙世紀直後のガイア・センチュリー333年が舞台。現在も設定が生きてるならGレコとの間に挟み込まれる)の設定だと、宇宙世紀末期には直径五百余キロメートルのリング状のコロニー(リング・コロニー)が作られるんだよな…
ナノマシンによって基礎が固められいて300年以上かけて巨大化したみたいだから、元は普通サイズのトーラス型コロニーとかだった可能性もあるが

148二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:06:02

>>133

むしろ主人公エリートの子どもか孤児以外のガンダム主人公なんてアナザー含めてもいないだろ

>>152

149二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:31:43

ジュ…ジュドーさん……

150二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:31:45

この辺の考察する度に一年間の地球圏の戦死者が10万人ちょいで地球圏→火星圏と順調に平和になっていくACに住みたくなるな
一応幾度も大量虐殺の危機自体は起きてるが

151二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:32:36

その代わりにACの地球圏は時代下るにつれて順調な管理社会と化しているだろうがよえーっ！

152二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:33:29

>>148

本人が世界屈指のエリートなだけで普通の家庭で育ったキラは例外な気がする

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:43:50

>>152

育ちは完全にガンダム例外枠だけど

生まれは遺伝子操作抜きにしても超エリート科学者同士の子どもで孤児(妹？はいる)というガンダム主人公設定盛り合わせみたいなのが興味深いところ

154二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:49:33

>>152

あの時代に平和を享受する事が出来るってだけでキラは例外枠なんだ

155二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:53:00

ジュドーさんという孤児でもなければエリートでもない、あの世界の一般的なスペースノイド家庭で生まれ育った逸材

156二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:32:06

>>145

そもそもハウンゼンは月から地球行きなんでアレに乗ってた高官政治家全員普段の仕事は宇宙なんだよな

お婆ちゃんだってだから地球になんか降りたくなかったとか言っちゃうくらいだし

157二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:17:09

>>116

丁度AGE見返しててコロニー内MS爆発大丈夫なのか？は思ったけどこの世界の動力は核融合ではなかったか

AGE世界は巨大なコロニーあったりもするけど宇宙世紀より頑丈または熱核反応炉の爆発で無いならコロニー外壁は耐えられるのか

>>181

158二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:34:12

>>144

スペースノイドにはジャブローの濃密な森の匂いは臭くてかなわんらしいしな

>>179

159二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:43:42

まあそれはリアルでもすごい自然の匂いってダメな人にはダメだし・・・

160二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:25:08

でもコロニーでも自然を再現してるならある程度は森の匂いとかしそうだけどね
海はないから海の匂いに拒否反応でるのはそうだろうけど

>>161 >>165

161二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:58:43

>>160

木はあっても虫とか制御されてるだろうからどうだろう

162二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 06:20:40

>>111

コズミックイラは、プラント理事国（後の連合主体）、オーブ、大洋州連合やアフリカ統一機構のように地球に国家が複数存在していることによる工業力や資本の集中が、地球連邦一極支配の宇宙世紀ほど顕著じゃないのも関係してそう。

別々に宇宙開発やってる。ヘリオポリスはオーブ（もしかしたら大西洋連邦と共同開発？）、プラントは、プラント理事国が建設って風に。

仮にコズミックイラでも地球統一政府ができていたら宇宙世紀とおなじ数コロニー建設できたかはわからないけど

163二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:20:24

それ以前に種の宇宙開発は「資源枯渇した人類圏の中で唯一の資源フロンティア」と言う側面があるからね

ていうか、そもそも人類総戦争の再構築戦争がおわって、ようやく新しい開発として始まったのが宇宙開発なんで

人々の考えも「棄民」としてじゃなくて「人類の新しい事業」で好き好んで行くのが宇宙だったりする

だから貧乏国家は出来ない

164二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:05:29

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:15:11

>>160

そこまで自然再現してるのは少数はのような気もするが…(>>143あたりを見ながら)

166二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:19:03

テキサスコロニー…
ムーン・ムーン…

>>168

167二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:19:29

初代のテキサスコロニーみたいなコンセプトが有る所じゃないと大型の都市公園程度の管理された自然が点在する程度になりそう（ヘンケン）

168二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:40:28

>>166

ムーン・ムーンはアレを自然と言うにはやばいことが判明しただろうがよえーっ！！！

>>175 >>178

169二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:13:16

宇宙世紀って人口300億人もいるのかよ…現実じゃどう頑張っても120億で頭打ちなのにどうやって生殖頑張ったよ

170二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:54:46

奴らはコロニーキメた後に70年ほどいるからなあ

171二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:28:58

プラントは結構自然豊かそうだよね
プラント名物の海鮮ジョンゴル鍋とかあるし

>>174

172二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:30:00

>>12

ジオン残党はそんなこと考えてないよ

173二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:17:03

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:18:11

>>171

いいや、それに伴ってサンライズと製作者側の双方の間には

「食物資源のとぼしいプラントで「海鮮」？？？」というコンセンサスがあったことが判明している

少年エース「Ｒ」６話 - ASTRAYなブログstudioorphee.net

つまり、海鮮ジョンゴル鍋がプラントで流行っている(そしてそれがサンライズの監修を通った)事

それ自体が…プラントの闇だ

>>176

175二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:41:56

>>168

なんでや！　ムーン・ムーンは昔も今も伝統的に自然のきれいな良い所やん…

最終的に地上にも降りてるしなっ！

>>177

176二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:47:18

>>174

外部の人間に対する「プラントは飢えていないし寧ろ豊富な食物資源かある」というプロパガンダかな？

177二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:00:07

>>175

薬物植物の生い茂る「自然…(意味深)」

>>178

178二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:39:49

>>168 >>177

かわいそ…

>>180 >>182 >>184 >>189

179二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 02:38:20

>>158

熱帯雨林アマゾンの動植物の命の屍が積み重なった自然特有の猛烈な匂い…！

フフフ…完全管理された木々しか知らぬスペースノイドには…辛かろう……

180二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:57:38

>>178

ほんまひで

181二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:16:04

>>157

ヴェイガンがコロニー破壊に専用の大型ミサイル何発も用意してるくらいだからまぁ耐久性は普通に高そう。

182二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:37:50

>>178

最高に人の心がないその回のサブタイ

183二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:43:09

ジャンキーコロニー扱いはあんまりだろうがよえーっ！

>>184

184二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:14:17

>>183

しかし…>>178見ての通りムーンムーンは天然自然のジャンキーどもの巣窟になってしまっているのです

185二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:31:33

コロニー管理者が統治放棄、変な思想とかになったら環境悪い意味での変化及び固定が容易なのは怖いところよな

186二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:29:45

実際それとその反対が特にアースノイドとか関係なく上の搾取状態になってる>>143であり

それの逆に、特に上の意向とか関係なく民意によって上の王様体制になっている>>144なんだろうね

187二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:36:52

>>32

第二の月と呼称されるだけのサイズしてるんだなってなる

188二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:14:56

いいだろ？　地球人類絶滅級(恐竜絶滅級)の大きさなんだぜ？

>>190 >>191

189二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:44:20

>>178

微量のハイコカを子供のころから飲料水に入れて脳をニュータイプ、というより事実上の強化人間に近づける。これ外にもれたら安全安心の強化人間計画に役立てられそうで怖いね

待てよ、逆シャアでは、ギュネイは安定した強化人間だったよな

190二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:58:27

>>188

1st小説版だと、和平交渉の席でギレンは「ルナツーを地球にぶつけてごらんにいれようか」と連邦の政治家を恫喝していたらしい。レビル将軍のジオンに兵無し演説ではこの恫喝への返しとしてやれるもんならやってみろよって言い返してる一文が増えてる。

ルナツーを制圧して地球に落とすなんてジオンの現有戦力では不可能と見抜いていたんだろうなぁ

191二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:55:07

>>188

恐竜絶滅の時の隕石は直径10〜15kmくらいと言われてるからルナツーはそれより比べ物にならないくらいデカい

地球人類を滅ぼすだけならサイズ的にたぶん割れたアクシズだけでもいけてたんだよな

192二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:39:56

もしかして連邦上層部はVのザンスカール地球侵攻時は自分たちの地盤を固める(サイド2完全平定)とか他サイドに攻め込むとせず、もはや寂れた田舎とリゾート地でしかない地球に軍隊を送り込むザンスカールに「あいつら何がしたいんだ…？」と困惑してるのかも

>>194 >>195

193二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:17:31

保守

194二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:58:08

>>192

何が始まるんです？

195二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:17:22

>>192

でも地球クリーン作戦は和平協定に持ち込めたからなぁ。まあバイク戦艦で地球の都市を手当たり次第にぺしゃんこにしますってやられたら連邦としても放置できないんだろうが

196二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:32:16

……(相変わらずザンスカールは)どうかしてるぜ！

197二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:29:03

>>90

これの簡易版縮小版が戦線の現場で使われてたようなので、ペーパープランで公式では作られなかったとされる機体（鉈ドム等）やクロスボーン時代のサイズ違いのMSMAや木星のビックリドッキリメカも戦後に放棄されたこのCADを回収して独自発展させた物かもしれない

198二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:08:00

まあ、実際のところMS作るデータはジオンの蓄積がデカイかもしれないけれど
ガワの機械自体は別にこんなの宇宙世紀ならどこでも普通にあるもんでジオンだけのお家芸じゃあないだろうし…

199二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:09:04

10年だか20年だか進んでるっつっても、そんなもん逆シャアあたりの頃にゃもうとっくに追いつかれてるだろうしな
そしてオールズモビルのRFシリーズで全世界オープンソース化が・・・

200二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:09:54

こうやって宇宙世紀のコロニーは進んでいくんだね

◇しかしこの謎のコロニー公社は――？