- 1二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:34:33
- 2二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:35:53
観応の擾乱起こらなさそう
- 3二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:55:53
たぶんだけどどんだけ源頼朝ですって言ってもいいやお前は足利直義だお前は足利直義だを延々言われ続けて最終的に私は足利直義ですって言うことになるよ
- 4二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:58:29
転生者頼朝か?
- 5二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:04:27
- 6二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:08:04
妻一筋の時点で源頼朝ではない
- 7二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:12:43
どう見ても頼朝じゃん
- 8二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:13:22
頼朝と聞くと浮気と陰湿な逸話が真っ先に出てくる
- 9二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:15:25
憑依系かもしれん
- 10二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:26:21
頼朝だったらもっと政治的に上手く立ち回れたのかな
- 11二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:27:56
頼朝殿がボロクソに言われてて草
この人の逸話的にしょうがないけど - 12二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:28:06
兄に勝ったのに恩賞を配れないってことは無さそう
- 13二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:30:22
頼朝直義なら尊氏滅ぼしにかかりそう
- 14二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:49:35
RPGの王様かよ
- 15二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:51:09
- 16二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:20:45
- 17二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:22:14
よ、頼朝は浮気者だけど政子との愛は本物だから…
- 18二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:23:53
尊氏が頼朝と直義を同一人格としてみるか別人格としてみるかで違うルートの修羅場が見れそう
- 19二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:36:19
頼朝前世では同母兄弟全員不遇の死だから簡単に殺せない可能性はある
- 20二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 01:42:07
頼朝はちょっと次元が違う化け物だからね
- 21二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 05:59:16
- 22二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 06:04:17
- 23二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 06:50:32
- 24二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:13:22
- 25二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:14:26
- 26二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:17:51
尊氏と比べると分かるけど背筋がピシッと伸びてるのも美形っぽさに拍車をかけている
- 27二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:22:36
頼朝婆娑羅嫌いだろうからな
- 28二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:23:26
頼朝ってそんなに怖い人なの?
- 29二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:23:58
中身が有象無象なら尊氏にブッコロされそうだが
中身が頼朝だと尊氏も対応に困りそう - 30二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:25:07
- 31二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:26:10
中身が頼朝なら上総介みたいな末路を迎えそうだなモロちゃん
- 32二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:29:50
政治家としてはめちゃくちゃ凄いけど病気には勝てなかった人
だから家康は健康に気を使ったんですね - 33二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:30:35
体調管理は完璧です
- 34二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:31:49
- 35二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:43:11
頼朝だと尊氏も義詮もぶっ殺しそうなのがなんとも
- 36二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:45:35
一回目の京脱出が太平記では
馬も置いて供も一人だけで落ちて行かれたのよ
師直が殺そうとしたに違いないわお労しいと女達が泣き叫んだみたいに書かれてるし
当時の人から見てもちょっと線の細い美形だった感じがする
筋骨隆々なら↑の反応にはならんだろう - 37二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:46:01
- 38二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:50:08
- 39二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:55:10
言うほど美形か?
鼻デカいし顔の下半分見るに - 40二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:58:00
伝頼朝像(直義?)は普通に美形に見える
日本の肖像画で美形に見える人全然いないけどこれは美形だと思った - 41二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:01:13
大泉洋に見える
- 42二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:03:19
頼朝って戦はそんなに強くないんだっけ?
戦下手なの据え置きならどのみちモロちゃんにナメられそう - 43二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:15:17
- 44二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:19:29
- 45二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:21:04
頼朝個人は弓が抜群にうまくて強いけど軍事指揮の訓練なんてしてなかったので戦争は下手
- 46二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:31:16
尊氏なの?師直なの?って肖像画ネタから思いついたのか分からんけど尊氏が師直の振りして乱入って話をやった漫画だし、肖像画ネタから直義は頼朝の転生体って設定が漫画で出てくる可能性もなくはないかもしれん
- 47二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:35:24
- 48二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:37:33
憑依の中でも直義の人格も残すなら、二重人格みたいになるのかな
うーん逃げ若だとありえるキャラ設定だ - 49二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:37:51
中身頼朝の直義と尊氏って仲良くできるのかな…
- 50二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:41:36
頼朝も直義も政治に強いから仕事は大丈夫そう
問題はプライベートなのだ…
女関係と兄弟関係、差異がすごすぎないか?
すぐバレそう - 51二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:47:57
- 52二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:50:18
- 53二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:51:12
- 54二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:54:12
- 55二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:55:59
実は源頼朝なんですって説明してる途中で
超越者の足に台詞を踏みつぶされて歴史修正されそう - 56二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:03:01
中身頼朝ならますます北条幕府の正当性がなくなりそう
- 57二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:03:35
顔が白くて丸っこい顔してるやつ
- 58二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:05:27
騎馬武者像のwikiを読んだだけなんだが、室町時代の本に尊氏像の上に義詮の花押を書いた肖像画の存在が記録されてる関係で花押では尊氏説を否定するのが難しくなったとか
義教(親)の肖像の上に義政(息子)の花押という例もあるらしい
読めてないけど花押についてもっと詳しいことが『深化する歴史学』(大月書店)という本の「『騎馬武者像』の破格」で論じられてるというツイートを先日おすすめで見かけたよ
- 59二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:05:45
頼朝像はサイズもデカいだけに顔の美しさ白さも相まって圧倒されるんだ
尊氏とされるものはあまり状態がよくないからそこまでではないけど - 60二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:06:46
- 61二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:08:50
- 62二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:08:51
もし本当に直義なら、直義が帝や公家から好印象だったのは顔や佇まいも好ましく思われたのかもな
同じく公家との付き合いがうまかった頼朝も顔は褒められてたし - 63二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:09:46
直義が頼朝の転生体if?
歴史だいぶ変わりそうじゃない? - 64二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:11:54
- 65二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:13:28
- 66二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:14:46
- 67二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:16:05
中身頼朝の直義だったら直義が直冬は私の子ですって言い出しても皆納得しそう
- 68二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:19:56
頼朝直義だと直冬養子にするまでもなく隠し子がいそうというか直冬って直義の隠し子なんじゃね?と言われたら周りも本人も否定し切れなさそう
- 69二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:20:29
頼朝が尊氏を粛清しようとしたら直義の意識が抵抗する展開ありそう
- 70二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:22:20
- 71二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:23:32
これを躊躇わずにできる直義なら観応の擾乱は長引かなかっただろうな…
- 72二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:25:39
頼朝視点で見ると鎌倉幕府で達成しきれなかったことを室町幕府で実現できる可能性がある熱い展開と言えなくもない
- 73二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:26:44
この世界だと足利兄弟の腹違いの兄(高義)は直義(頼朝)に謀殺されてるだろ
- 74二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:27:38
- 75二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:28:35
- 76二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:29:43
中身が頼朝でも尊氏はブラコンできるのだろうか…
頼朝も戦はあまり強くないし助けに行くシチュエーションは作れるか - 77二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:29:45
一番頼りになる者が一番怖ろしいらしいからな…
- 78二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:31:09
戦強い兄弟繋がりで義経の事思い出しそう
外戚(母方の従兄弟)の上杉は直義ほど重用しないかもしれない - 79二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:32:19
義経≫頼朝だもんね、戦の強さ
- 80二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:33:38
顔は全体のバランスなんだから一部を隠してどうする
- 81二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:34:02
平家は家族仲良し!源氏は身内で殺し合い!
直義は本当に源氏か?
ちゃんと身内粛清出来るように頼朝さんお願いします!
そして歴史が変わった… - 82二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:35:57
- 83二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:43:04
時行との共闘路線しなさそう
- 84二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:43:37
実朝は事故で言い訳できても頼家は擁護不可能だからな…
- 85二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:46:01
いつも通り先祖の業を背負わされる時行の悲しい現在(過去)
かわいそうな時行、ひとえにテメェが北条だからだが… - 86二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:47:50
じっくり見ると眉毛の一本一本とか目の線、髭の線が本当に綺麗でビビる
これ筆も相当いいものだと思う
極細面相の質が揃ってる筆がいっぱいいる
ナイロンなかった時代にすごい - 87二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:50:14
- 88二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:51:26
まあ先祖の暴虐の上に築かれた豊かさのおかげで良い暮らしができてたからね
- 89二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:52:47
直義が頼朝だった動揺で尊氏の神力逃げるだろこれ
- 90二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:52:54
頼朝の記憶があったら尊氏より直義の方が時行の首を見るまで気が済まなさそうだな
北条に裏切られた恨みもあるけど頼朝自身が親の仇討ちを大義名分にしてたところがあるし - 91二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:53:16
多分妻への愛ゆえに、北条の女は許される
北条の男は皆殺し
つまり時行は… - 92二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:55:22
尊氏に殺されるか直義に殺されるかなら誤差の範囲だな!ヨシ!
- 93二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:59:40
- 94二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:04:29
- 95二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:07:43
- 96二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:08:49
ねこねこ日本史の作者は騎馬武者像がかっこいいからという理由で尊氏最推しになったんだよな
- 97二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:12:04
- 98二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:21:06
- 99二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:21:37
そう言えば直義は三男だけど頼朝も三男なんだよなあ
いやだから何って話だけど - 100二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:23:46
足利兄弟、直義が兄で尊氏が弟ならよかった説
でも尊氏が死ぬなこれだと - 101二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:29:05
現代の漫画とかとは描き方とか全然違うからね
エジプトの壁画で絶世の美女って書いてあってもいまいちよくわかんないと思うのとおなじそれ
詳しい人は「ああ、これ相当美形に描かれてるな」ってわかるので
大体の人はなーるほどーそうなんだー、と思っている
- 102二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:30:23
- 103二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:31:43
推定尊氏の頭上にある花押が吹っ飛んでる兜に見えたのは俺だけではないはず
- 104二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:44:02
もうそうにしか見えなくなっちゃっただろうが!
- 105二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:02:33
弟も兄も大事な人を冷酷に切り捨てられないタイプだから結局擾乱になりそうじゃないか?
- 106二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:04:47
この騎馬武者マンは絶体絶命の中でもニヤニヤ笑ってそうな雰囲気を感じるから尊氏説を推す
- 107二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:08:08
- 108二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:09:14
- 109二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:11:05
後白河が悪いよ後白河がー
後醍醐なら…ううん - 110二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:14:39
義経は本人の政治センスと後白河と奥州藤原氏がね…
奥州藤原氏ってあの時代一番の金持ちで兵力もあって尚且つ源平合戦の時に割と不穏な動きをしてるからな
あそこに逃げ込んだ時点で寧ろ未来が決まった感がある - 111二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:15:07
鎧的にかなり高位の武士なのは間違いないのだ
- 112二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:15:59
まあそれでも最終的にはきっちり殺す判断ができるので…
- 113二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:16:28
詳しくないんだが武者像が髷を結ってないのは何でなんだ
- 114二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:17:07
後醍醐と後白河ってどっちがクソなの?
- 115二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:18:21
- 116二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:18:27
中身頼朝だったら仏食われてる絵(推定)にどんな反応するんだかな
- 117二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:20:08
- 118二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:32:32
- 119二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:34:16
- 120二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:40:08
- 121二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:40:58
一応、新田と戦う時以外にも京都から逃げ延びてる時って説もある騎馬武者像
- 122二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 12:23:46
- 123二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:03:40
- 124二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:29:27
ちなみにこの「日本一の大天狗」は頼朝がつけたもので、義経追討の頃にあっちこっちに院宣出しまくった挙句開き直って言い訳だらけの手紙出した後白河法皇(出家している)に対して「院の仕業でないのならこんなことが出来るのは日本一の大天狗(=道を外した僧侶がなるもの)くらいでしょう」と返事を返した、という話がある
- 125二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 14:28:10
- 126二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 15:38:24
- 127二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:21:04
上で北条がどうこう言われてるけど頼朝自身が弟達や自分に付いてくれた坂東武者も粛清しまくってるから死んだ時に息子にろくな後ろ楯が無くてグダグダになったその隙を突かれただけでそれは清盛が死んだ後権力を奪い取った頼朝自身がした事だし北条も同じ事をしただけじゃん
子孫の時行に恨み言ぶつけるとかどの面下げてって失笑もんだとおもうんだけど
しかも頼朝の息子も叔父を殺してるしさぁ…
身内同士で骨肉の争いは源氏のお家芸なんだし転生先の足利家とは相性良さそうで良かったね!地獄の内ゲバの始まりだよ! - 128二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:37:06
- 129二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:38:19
こえーよ鎌倉武士
- 130二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:50:16
つーかこれカテ違いじゃね
もう頼朝が南北朝にいたらの話で逃げ若関係ないやん - 131二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:10:49
逃げ若の時行とか仏食われてる絵の話はしてるね
- 132二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:18:02
当然と言えば当然だけど1話の台詞を見るに時行も頼朝を敬っているみたい
- 133二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:41:44
本人のスペックは直義よりも政争に向いてそうだが神力持ちチートの尊氏を暗殺するのは厳しくないか
護良親王みたいにならない? - 134二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:01:42
- 135二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:02:31
後醍醐天皇の方が厄介だとは思うけどこの人もなかなか厄介だし関わらない様にするのが一番の天皇よね
ド級のリトライとか子沢山とかないだけまだいいんだけど
突然訪問とかして民に人気もあったみたいだから初期時行に破天荒さなどを入れて成長したこの人に近いものになったのかもしれない
- 136二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:04:45
他は源氏の身から出た錆の事件だけど
息子が北条にぶっ殺されその後北条が権力握ってるとブチギレ頼朝が住んでる直義は面白いかもしれない
天下人源氏として尊氏にツッコミ入れて欲しいしその時は直義の意識は表に出てこないとかで - 137二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:05:39
- 138二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:07:21
- 139二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:01:43
そもそも、足利家皆、顔が整ってるんじゃない?
- 140二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:25:45
顔が整ってるか分からないが北条と結婚し続けたと普通よりも血が濃いので似たような顔立ちになりやすいのはある
直義は違うみたいだし逃げ若では直冬もだがタレ目が多いとかね
足利は逃げ若ではわかりやすく顔の造形はわかりやすくイケメンに描いてそう - 141二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:30:20
ノッブの肖像画は秀吉の検閲で悪い方向に書き直されてるからな
- 142二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:40:37
- 143二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:14:26
- 144二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:16:04
- 145二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:33:21
- 146二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:52:22
- 147二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:05:13
観応の擾乱1回目の時に直義(頼朝)は尊氏を切れるかどうかだな
- 148二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:16:14
モロちゃんにメタル化ほのめかされた時の直義(頼朝)の心境凄そう
- 149二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:52:17
- 150二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:00:45
直義(頼朝)だったら石清水焼いちゃったモロちゃんは生存ルートが見当たらない
バイバイモロちゃん - 151二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:42:21
- 152二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:12:17
- 153二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:32:50
直義の中に頼朝がいるとして、もろちゃんの横暴は絶対許さないだろうなってのは分かる
自分の死後の北条のことを知ってたら尚更なんじゃない?
こうして考えると直義って優しいというか、甘いというか… - 154二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:06:45
- 155二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:41:12
頼朝大河のイメージしかないけどあの性格なら鎌倉にいながら京でのモロちゃん達の情報仕入れて調子に乗ってるのわかった時点で殺しにかかりそう
- 156二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:21:14
よりにもよって頼朝公に弟を乗っ取られるとか
尊の神力飛散待ったなしでは? - 157二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:31:30
途中で頼朝公に乗っ取られるルートなら、尊氏が直義を取り戻すために動きそうよね
尊氏→頼朝→北条時行→尊氏の敵意の輪が出来たんじゃね? - 158二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:42:42
- 159二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:43:16
- 160二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:57:12
一般的な頼朝のイメージってめちゃくちゃ頭は良いけど陰険で冷酷で猜疑心が強いって感じだっけ
直義より政敵を謀略で陥れるの得意そうだなあ… - 161二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:59:20
幼馴染で功績で排除するのが出来ない相手とはいえ逃げ若が攻撃力なさすぎなんよ
- 162二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:53:46
頼朝公in直義(ダブル人格)で原作通り進むなら、時行が現れた情報来た瞬間、頼朝動くんじゃない?
直々に確実に殺しに行きそう
土岐に同行するくらいするんじゃないかな - 163二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:20:01
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