力あるからってお前が戦わなくてもいいじゃんって考え

1二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:47:34

正直好きなんだよね、別に戦えるから戦わないといけないなんて決まり無いんだし、それでも戦う事選ぶのはもっと好きだけど

2二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:54:18

俺も好き

3二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:57:14

力がありすぎる奴は戦っちゃいけないって師匠が言ってた

>>23

4二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 08:19:23

自分の周りで勝手に進行するのが我慢できない！って気持ちもわかるしね

5二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:26:47

自分がやらないと泣くのは自分の大切な人達かもしれないし…っていう返し

6二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:04:46

BLEACH繋がりでいくと、クインシーの才能あるのに金にならないから戦わない石田父は結構好きだし、その判断を尊重してる爺ちゃんも好きだ

7二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:12:16

ここ好き
狂人みたいに振る舞っててもやっぱり本来は優しい医者なんだなぁと

>>8

8二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:14:05

>>7

これ何の漫画？

>>15

9二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:22:26

そういう人間だから選ばれたりするんだよなって納得できるからいいよね

10二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:27:29

でも理想論だよね
力が必要ない状況ならそれでいいけどさ
必要な状況なら力が無い者達（多数派）は絶対に「力がある奴（少数派）は戦え」って言うよ

>>55

11二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:32:32

力があるから戦え、でも担当者相応の権限は与えないのでボランティアでやってね〜！とかだとふざけてんのかとはなる、既に担当者自体は主人公に比べて能力不足だけどいるとかなら特に

12二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:35:30

ノブレスオブリージュはいいね

13二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:35:31

力があっても怖いものは怖いし痛いものは痛いみたいな

14二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:40:18

戦わなくてもいいという選択肢がある上で戦うことを選ぶのが好き

15二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:41:29

>>8

パンプキン・シザーズ

手術直後に戦いに行こうとする患者(主人公)とその主治医

16二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:44:33

組織に所属する、部下を率いる必要があるとかだと、
主人公「戦いたくない、組織何か嫌」
同僚・部下「主人公なんか認めるか！！」
で本来の危機以外にやりたくもないのにやること増えたりもするよな

17二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:49:39

ワンパンマンのヒーローとして戦うかどうかは完全自由意志なやつすき
あれは物理的に無理矢理言うこと聞かせられないってのもあるけど

18二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 11:43:11

ジョジョ４部で吉良の話題が初めて出た時に
仗助が浮き足立ってる康一に対して「まずその殺人鬼はスタンド使いなのか？」と問うて
「たとえどんな凶悪犯だろうと、そいつがスタンド使いでないなら捕まえるのは警察の仕事。承太郎やSPW財団も普通の犯罪者を捕まえる様なことはしないし、俺達も普通の学生が出来る以上の事は出来ない。
そもそも捜査のド素人の俺達が首突っ込んですぐ捕まる様な犯人なら、人殺ししておいて10年も逃げ隠れなんて出来るはずない。現状俺達に出来るのは見知った人間に注意喚起する程度だ」
って諭すシーン好き。そりゃそうだ。

>>33 >>36

19二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:08:12

世のため人のため1割、自分のため9割くらいで突き進んでいくヤツら

20二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:21:06

最強超能力者だって嫌な時は逃げていいんだよ

21二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:24:41

強いやつが心折れて戦えなくなってそいつが戦えないから戦況は悪くなってるのに周りは折れたやつの弱音を聞いて「わかった！あとは俺たちに任せろ！」って立ち上がる的なやつすき
その暖かさに勇気付けられて再起するのはもっとすき

22二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:39:47

＃スレ主旨とは逆シチュになるけど
スパイダーマンの「大いなる力には、大いなる責任が伴う」をパロった台詞だけど

キック・アス「力がなければ、責任は伴わない？それは違う」

も好きだな

>>24

23二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:25:57

>>3

戦っちゃいけないと言うより「肩入れしちゃいけない」って内容だから…

24二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:28:25

>>22

大いなる力には大いなる責任が伴うというよりも「大いなる力をもった立場」には大いなる責任が伴うといった感じ

もつ力相応の立場がありそこに責任が付いてくる

逆にいえばどんな立場でも責任は大なり小なりある

25二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:31:15

正直「力がある人を無理矢理戦わせる」のは間違ってる気がする。
なんのマンガか忘れたけど、法律を根拠に無理矢理敵と戦わせようとしてくる国家機関に「能力者にだって生活があるんだから、それを壊すのは人権侵害だ！」とか「能力者＝戦いに向いてる人とは限らないじゃないか！」とか「大義があれば何をしてもいいのか！その大義が正しいって誰が認めた！」みたいな事言ってキレてる主人公がいたし。

26二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:39:41

オラが居なくても地球はどうにかなる
どうにもならない未来…ヒドイ

27二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:05:44

でも解決できる能力があるのにヤダーッて逃げ回るような奴はよっぽどの事情でもない限り普通に好かれんやろ

>>28

28二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:01:28

>>27

そのよっぽどの事情ってなんだよ？　オメェの事情は知らねぇよ、動かねぇとほかが被害出るんだわ、見殺しにするんか人でなしが

……みたいなのばっか続いて心が折れるヤツもいるもんな

気力は殴り殴られで勝手に溜まる便利リソースじゃないんだぞ

>>30 >>53

29二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:16:16

優しいから戦わなくてよくても戦いに行くパターンも好きだし、アイツを殺.りたいから戦おうとするパターンも好き

30二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:41:51

>>28

主人公みたいなのは大抵戦ってくれるが、「おめえの事情なぞ知らん」とか言い出したら、力のある側もその戦いに本来自分が関係ないなら「お前らがどうなろうが知らん」と言えちゃうよね理屈の上では

31二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:26:06

タイトルは伏せるけど、守ってもらってる立場のヒロインが強くなろうとしてる主人公にこれ言った時はちょっと…ってなったな

>>32 >>35

32二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:17:12

>>31

主人公が戦わないとガチで困るはずのヒロインが保身抜きでそう言うのは結構な覚悟で言ってんじゃないの

33二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:27:24

>>18

・まず自分達が動く条件と相手をしっかり定義する

・不確定な情報に基づいて行動してはならない。この場合行動しないのは非情でも残酷でもない。

・問題を解決する義務を持った人物や組織が既に存在するのなら、その能力を信頼する。勝手に無能と決め付けるのは傲慢

・「異端」を「有能」や「全能」と混同してはならない

・何とかしたい気持ちは否定しないが、動いても意味の無い状況は見極めるべき

この手の話題の模範解答だと思うなこのやり取り

34二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:16:09

なんで一般人の主人公が動かなきゃいけないのか理解できない。
解決するための力があったとしても、動かなきゃいけない義務はないし、あったとしても「他人の事なんざ知るか、たとえ身内のためでも命は賭けられないから拒否します」でお終いよ。

>>37

35二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:21:14

>>31

まぁ主人公が隙で他に守ってくれるあてもあるなら無駄に傷つくことはないよといいたくもなるだろ

36二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 09:43:00

>>18

ここかなりジョセフの息子っぽいなーと思う

37二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:49:07

>>34

それ観てて楽しいかどうかだね

作中の理論だとそうだけど、関係ないから逃げますで終わると導入すら始まらない

壮大に何も始まらない

物語なので観てて楽しいかが一番大事

>>38

38二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:55:11

>>37

強さと善良さのどちらも持ち合わせるのが主人公のスタンダートってところはある

強くてもなんもしないヤツなら短編ものがせいぜいだ

39二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:59:25

仲間置いて一人だけで戦いに行こうとする展開だとちょっとモヤっとする
主人公の強さがトップクラスとかじゃないとなおさら

40二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 00:00:21

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>>41

41二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 00:08:20

>>40

るろ剣は過去の尻拭いで京都行ってるから東京で知り合ったメンツ連れて行かないのは道理だからなぁ

42二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 00:14:06

本来は無関係の高校生に助けられた俺たち情けなさすぎる...だから今度はこっちが助けて黒崎一護に頼らず済むようにしようにしてた護廷十三隊はなんやかんやいい組織

それを踏まえると千年血戦篇は「済まぬ」だし「心より恥じる」にもなる

>>43

43二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:20:52

>>42

基本的に敵側がガッチガチに味方側メタ貼ってくるから負け戦多いんだよねBLEACH…

44二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:01:52

責任や義務はない
給料が出るわけでも褒めてもらえるわけでもない
疲れて寝不足で学校で居眠りして叱られたりもする
やってくれる人は他にもいる

でも行かずにはいられない

>>46

45二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:08:55

戦わないことを肯定された上で自分が戦う理由を確かめて再起するまでがセットみたいなところはある

46二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:36:03

>>44

無条件で助けに行くって決めるんじゃなくて

周囲からバカにされて苦悩して一度はパーマンやめてやるって決意してから

それでも結局困ってる人たちのところに駆けつけずにはいられないっていうところが好きなんだよねほんと

47二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:07:07

これの裏返しで「最前線に出る主人公たちのことを守りたいのにその力がないことに忸怩たる思いを抱いてる本当は子どもを戦わせたくなんかない警察とか軍人の指揮官クラスのおじさん」が好物です通してください

>>54

48二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:13:49

「人助け」がテーマの作品であるがゆえにお出しされる
『「力」があるから自分が助けようとした結果』

>>52

49二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:29:42

Aqua Timez　『ALONES PVフル』

だからこそのalonesなんだろうね

50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:11:39

保守

51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:24:50

俺は戦いたくないけれどそれでも誰かのために戦おうとする者は無条件で尊敬する
でもどれだけ大きな力があっても戦いたくないってだけで逃げてもいいとも思うんだよね
極論になっちゃうけどありふれた子供でも銃の引鉄を引けるだけの「力」はあるし、そういう子らをことごとく戦争に送るような思想はあまりにも人間の心とかなさすぎるでしょう

52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:59:22

>>48

「『正しい用法で』使わなければならない」の意味での

「大いなる責任」

もあるからね

53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:53:23

>>28

露悪な作品で主人公が悪側だとヒーロー側が国や組織どころか家族からも

『力があるんだから戦えよ』って無理矢理戦場に引きずり出されて悲惨な境遇なのが多い印象

加えてヒーローのメンタルがへし折れて悪側についたら『この裏切り者がぁぁぁ！』で罵倒してくる

54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:23:28

>>47