- 1二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:57:09
ブルーロックでまだ残ってるメンツは世間一般の基準なら大多数は天才の部類に入りそうだけど絵心の天才の基準はそれよりだいぶ高そうじゃない？
- 2二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 20:58:19
凪と凛くらいじゃないのかマジで
- 3二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:03:32
ワンチャン我牙丸さんとかGKの天才ではあるかもしれないぞ
- 4二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:04:52
ノアが基準になってそう
- 5二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:04:59
- 6二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:05:09
士道も天才に入れてくれ
ヘンタイだから - 7二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:05:56
凛士道ロキシャルルは天才側だと思ってるわ
- 8二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:06:04
- 9二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:06:12
- 10二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:07:37
ヘンタイ度で張り合おうとするな
- 11二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:08:06
物理的才能、これが絵心さんが言っていた天才だと思う
全パラメータ最強のベロ凛、脱力の凪、天性両利きノア、神速ロキ、この辺りはまず物理的才能かと - 12二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:09:37
士道も天才の括りだったら学年に1人は居る感じになるな
- 13二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:11:51
- 14二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:14:10
2次、3次セレクションは凡人を脱落させてトライアウトである程度厳選
そしてネオエゴで秀才と天才を炙り出してその他は落とすって算段なんかな絵心は - 15二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:42:51
潔の適応能力の天才みたいな感じで○○の天才みたいな言葉だけだったら誰でも当てはめようと思えば当てはまるんじゃないか？とも思ってるな
- 16二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:49:19
自分の持っている能力を証明することが才能でありそれをできる者が天才なのであって持っていないものに憧れる(天才になろうとする)のは誤りだって意味かなと思った
- 17二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:08:17
物理的才能に関して絵心は原石って表現してて、才能を証明する者(例ロキの神速)が天才と言及してる
秀才の定義って言及されてたっけ？ - 18二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:14:37
才能がある、と天才はまた違った意味なんじゃないだろうか
才能があることは天才であることの必要条件で天才であることは才能があることの充分条件みたいな - 19二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:18:00
凛・凪・士道・馬狼
この辺が天才かね。そりゃ潔も天才になりたいワケですわ - 20二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:37:10
大衆に天才言われてんのは冴と玲王もかね
- 21二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:40:26
玲王の天才性はイコールで万能性だからサッカー以外も話に含まれてきて絵心さん的な天才像とは別物の天才な感じがする
冴は実績においても世間の評価においても天才で間違いない筈なのに絵心さん基準の天才かと問われると違う気がするのは何故なのか
- 22二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:44:20
蜂楽は間違いなく才能も実力もあるんだけど秀才天才って言葉が似合わない気がする
國神もこれ - 23二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:46:29
- 24二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:47:12
うろ覚え＆だからどうだってことはないが
絵心さんって最初は凪に自称天才って言ってたけど
一次後、ライバルリー前からは天才って言ってるよね？ - 25二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:58:33
この四人の中でも凛凪/士道馬狼で才能の差がありさらに凛と凪でも明確に差がある印象がある
多分凛は何度も凛みたいな奴が世界一になると表現されてたりするからだろうけど凪と凛の間にも一定のラインがありそう
- 26二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 03:58:30
天才秀才以外にも奇才とか異才みたいなワードが出てきてもおかしくないんかなぁ
- 27二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 05:18:55
チームY戦の時に天才はエサがあれば本気を出すって言ってるね
- 28二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 06:55:13
当てはまることが出来るやつが天才ってことじゃない？
- 29二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:37:41
凪に言った"自称天才"ってのは俺はそう思わないって意味じゃなくて能力を持っているだけでは意味がないそれを証明して初めて天才足り得るということなのかな、だからすぐにゴールという形で能力を証明した凪に天才という評価を与えた
そう考えると自論に一貫性はあるな - 30二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:48:05
異形の人外系のエフェクト持ちが天才括りとかはないんかな
凛(妖怪)凪(髑髏)士道(悪魔の羽) - 31二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:22:52
- 32二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:41:54
- 33二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:44:33
怒られるかもしれないけど凛凪士道と並べられちゃうと馬狼は他3人よりなんか見劣りしちゃうなぁ
- 34二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:54:12
ありがとう
- 35二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:14:16
能力値が高くかつそれを十分に発揮して結果に繋げることができる人間＝天才って感じ
残酷なことに能力自体の優劣というのはたしかにあるから自分の持つ能力を十分に発揮したとしても結果に結び付かない人はいるわけで…
これ書いてて思ったんだけど
能力値では天才に劣るが自分の能力を熟知して最大限発揮することで天才にも並ぶ結果を出す人間＝秀才
と言えるんじゃないかな？
だから潔は秀才側の人間 - 36二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:30:04
上でも書かれてるけど天才と評される人間たちにも天才という括りの中でも格差はあるから凛凪士道馬狼じゃ
凛＞＞＞＞凪＞＞士道＞＞＞馬狼
ぐらいの差はありそう
全員天才なのは変わりないんだけどね？
- 37二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:41:01
人間みの無さが天才という言葉の印象に乗っかる感じはある
馬狼はプレイヤーとしての挫折をしっかり描かれてるから良い意味で泥臭さを感じるんだろう - 38二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:45:50
蜂楽も天才側なのか秀才側なのか分からん
- 39二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:56:56
凪がおそらくわかりやすい天才枠なんだろうけど
天才がさらなる先へ行くためにはってのの金城先生的思考を見せてくれそうで正直楽しみ
神童ロキもそうかな - 40二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:15:36
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- 41二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:27:46
U-20戦での同調とかベロ凛はおそらく主人公感読みだろうし凛は主人公感＝絵心さんの考える世界一に届きうる理論における最高の天才なんだろうな
あとイングランド戦でノアが潔に世界一に届きうる挑戦理論に気付けって言ってたけど戦友回の口振り的に多分ノアの言う世界一に届きうる理論は絵心さんの世界一に届きうる理論とは別っぽいんだよね
実は絵心さん系統の世界一理論における天才とノア系統の世界一理論における天才の二種類がいるんじゃないかと個人的には思ってる - 42二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:48:02
1の話に戻ると世間で言う天才の大半は絵心に言わせればただの原石で天才を創るにはブルーロックという環境が必要ってのが絵心の思想らしいから当然ハードルは高いだろうな
ただそれとは別に幼少期凛の試合飛び込みとか凪のスマホトラップみたいな明らかにモノが違うと思わせる才能があるのもたしかでこの辺りを無条件で天才と呼びたいのも分かる - 43二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:55:33
天才はなるものではなく周りから認められていつのまにか居るものってことなのかな
- 44二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:58:40
エピ凪だと「天才はひとりでは決して天才たりえない生き物である。見つける者がいて初めてその輪郭をなす」って書いてあるよね
才能があるだけじゃなく才能を証明する必要があって、さらに観測する第三者も必要ってことなんじゃない - 45二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:03:32
どっかのスレで言われてたけど理を壊すのが凛ちゃんで理の外にいるのが凪
エピ凪の天才とは観測する者がいて初めてと合わせるとやっぱ天才って人外なんじゃね？ - 46二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:31:44
独断と偏見だが小細工を駆使して格上と張り合う潔や玲王系統は秀才、小細工（冴エミュ、スナッフィーの戦術など）に依ると持ち味が失われる系統は天才に見える
理論を追及することが強さに繋がるのが秀才、理論が通じない異次元の強みを備えているのが天才みたいな
一難時代の潔弱体化については精神論の方になるからまた違う - 47二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 14:53:46
そういえば凛は凪にも人外って言われてたな
- 48二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:15:00
己の能力を世界に証明できる人間が「天才」なら秀才の定義は気になるな
- 49二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:52:06
有名な天才・秀才・凡人の定義の本だと天才は創造性で秀才は再現性で凡才は共感力なんだよね
絵心さんは再現性も重視してるし、本当に欲しいのは天才と秀才のハイブリッドなのかな - 50二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:05:27
一般的な「天才」「秀才」じゃなくてブルロの中で使われる属性を差す用語として捉えた方がいいんだろうな
- 51二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:05:39
- 52二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:10:55
- 53二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:29:48
- 54二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:31:41
- 55二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:18:29
- 56二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:23:06
- 57二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:26:12
ワイルドカードの詳細とか絵心さんが國神の事どう思ってるかがもっと分かればなぁ
1話丸々使って才能についての演説して欲しい - 58二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:29:20
既出だったら済まん
天才になろうとするんじゃないは秀才（再現性を突き詰める人たち）に天才（他から見たら再現性もへったくれもない特別な創造性）を再現しようと躍起になるんじゃないってことなのかと - 59二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:35:07
実際凪の５連を潔は憧れも何もなく切って捨てたわけだけどそれで正解だったみたいなとこあるね
それと今回言われることの違いってなんだろう - 60二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:38:27
これはクリスの自覚のない才能は自滅する(スピードタイプが筋力つけて遅くなり自滅する)に通じるものがあるな
- 61二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:01:02
天才である凪が正しくモチベーションが高かったであろう成早戦で戦場の創造主って言ってるからね
白宝だと凪の創造を玲王が再現して天才と秀才は共存できる
でもこれって一歩間違えば天才のためにせっせと素材を運ぶ係になるから潔はそれが嫌なんだろうな - 62二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:41:54
才能見つけたのくだりに当てはまるの冴だから冴じゃないか？
- 63二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:52:52
絵心はブルーロックスのこと才能の原石って呼んでるけど凪のことは割と序盤から天才呼びしてるのって絵心がブルーロックで創りたい"天才"と凪は違うからなのかもしれないなとこのスレ読んでて思った
本編全部読み返してるわけじゃないから他にも天才呼びとかあったらごめんだけど - 64二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:56:49
- 65二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:04:01
凪と玲王はアンリちゃん推薦だしあの二人は絵心さんの理想とは違うんだろうね
やれるなら証明してみせろってスタンス - 66二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:32:20
凪は例えば再現性の無いその場限りのミラクルシュートを撃つっていう現象を再現できるタイプで絵心の理屈を積み上げた先にある場所に理屈抜きで急に現れる感じ
- 67二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:35:53
停滞してる今の凪は、正に絵心が軽蔑してた持て囃されて潰される天才君そのものだから当たり強いのかなってちょっと思ってる
- 68二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:37:14
- 69二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:39:55
絵心が辛辣なせいか正直他の天才と違って凪への天才呼びは結果が出てないのもあって皮肉ってる感がある
- 70二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:43:21
むしろあれだけ辛辣な絵心さんでも凪が天才であることは認めざるを得ないんだなと思った
- 71二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:40:25
個人的に凛はサッカーの天才で凪は万能の天才ってイメージ
- 72二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 07:47:04
個人的な解釈だけど
怒ったで二連・嬉しいで五連の凪は、自分の自然なあり方に従うだけで世界を変えるプレーに繋がる憧れては駄目な天才
潔はそんな凪がイングランド戦でやった空中曲芸砲を自身の技に転用することで二銃式を発明した
こういうのが一般的な天才との戦い方なんじゃないかなと思った
秀才の理論は天才によって簡単に崩されるけど、天才が生み出したものは一度世に出たら秀才に分析・理論化されていき徐々に陳腐化していく
だから天才が天才性を維持するためには、秀才が行うような自分の神技の再現性の追求ではなく、新しい神技を生み出す自分の再現というまともな理論のない領域へ行かなければならない
ロキはそれができていて、凛は完成しつつあり、凪はできなくて停滞ってイメージ
どちらにせよ再現性を高めて結果に繋げること（才能証明）さえできれば世間一般では”天才”という評価になるのは一緒だから自分が真に天才かどうかに固執するのは時間の無駄なのかなと - 73二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:51:55
指導者の中でスナッフィーは天才を越える秀才のイメージ出てきた、物理的才能ではなく戦術とそれらに対応する総合力を一から築き上げたみたいな
- 74二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:32:43
この漫画のラストがブルーロックVSサッカー星人だとしたら凪は「ごめん玲王…俺、サッカー星人だったんだよね」って言っていきなりラスボスになってもなんか納得するくらいには異質
凛ちゃんでも士道でもそこまでは思わないのに - 75二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:53:14
FWやってたのにGKに見出された我牙丸も天才といえば天才か