（クロス）ムーンキャンサーvsウルトラマン

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 20:59:36]

1回戦目が地球で2回戦目がギャラファイ時空で宇宙空間だとしたらどっちが勝ちそう？

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:00:34]

根気次第。クルパー電波自体は効くけど気合いで技を出せる場合もある

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:02:03]

なんか…回れば割となんとかなりそう

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:04:29]

コスモミラクル光線！！

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:04:32]

虚無の存在をどう実体化させるかで決まる
あっちにはGBBいないから大変そう

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:06:46]

>>5

まあグリーザみたく何かしら方法はありそう。つまり大変ってことではあるけど

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:09:41]

GBBは同実体化させたっけ

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:12:21]

ゴールデンBBは現象の物質化とかいうわけわからんことやってたからね。なおそれでも無限の距離であったり色々攻略不可能点が存在する模様

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:14:49]

ウルトラマンって霊長に含まれんのかな
含まれてたとしてもこの2人とかは色々例外な気はするが

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:20:13]

>>9

一応有機生命体扱いらしい

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:26:14]

>>9

宇宙人を霊長に？

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:28:22]

>>9

その話をするなら地球以外に霊長の概念があるのかって話になってくる

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:36:05]

別時空に存在する霊長に属する値する存在も対象ではあったからウルトラマンもその時空、世界の霊長扱いならまぁ

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:39:41]

ムーン・キャンサーは地球人類以外にどれほどの効果を発揮できるんだろうか

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:39:45]

スーパーウルトラマンタロウになってからコスモミラクル光線をぶっ放せばムーンキャンサーだろうと粉微塵よ
宇宙の歪みが実体化した宇宙の帝王ジュダをも吹き飛ばした実績持ちだからね
そう言えばウルトラマンビクトリーもナイトティンバーを使ってジュダ・スペクターごと宇宙の歪み其物を切り捨てて修復していたな
それ以外にもムーンキャンサーに実体を与えて滅ぼせるであろうウルトランは他にも居るから案外どうにかなる

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:40:04]

え、こんなトイレのマークみたいなやつに負けかねないの

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:41:39]

>>15

いや実体を与える前にまずアホアホというか強制知能低下とムーンキャンサー化をどうにかしないと...

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:42:06]

>>16

戦闘能力はともかく霊長特効というクソ厄介な性質。宇宙化猫をパワーアップさせた感じ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:42:19]

強制アホアホというかあれって攻撃でもなんでもなくて干渉ですらないよな

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:42:42]

>>13

ウルトラマン世界の霊長は地球人類なのか光の国なのかはたまた両方なのか

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:43:48]

そもそも地球人以外の霊長に効果あるのかだが、エレちゃんは効かなかったし

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:44:02]

>>20

霊長は一応知性体いるなら星ごとにいるんじゃなかったっけ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:44:33]

>>20

１でギャラファイと区別させてるから別々だろう

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:45:41]

一応地球出身のジード君あたりと戦ってもらうか

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:45:57]

元を辿ると地球人によく似たヒューマノイド型の知的生命体ではあるから霊長特攻効きそうなんだよな…

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:46:06]

>>15

そうか、ナイトティンバーがあった

あれを応用すれば普通にムーンキャンサーを戦わず破壊出来るかも

光の国の科学力は恐るべし

>>17

仮に食らったとしてもそれをどうにか出来る手段はあると思うがな

要はバリアバリアを張って防げば良いんじゃないか？

そもそもウルトラマンにそれが効くとは限らない

ヤメタランスの人を怠け者にしてしまう放射能がウルトラマンジャックにあまり効果を示さなかったから疑問だな

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:46:32]

>>21

そもそもエレちゃんは神霊だし霊長でもなんでもない

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:47:04]

勝てるかどうかでいえばおそらくなんやかんや勝てる。ただウルトラマンの伝統的に半分或いはほぼ全部ギャグ回になりそうだ

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:47:32]

ウルトラマンには効かないと思うな
っていうかウルトラマンはもはや『星の答え』なのでは？
『星の答え』を拒んだ旧霊長を滅ぼすためのムーンキャンサーだろう？

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:47:34]

>>26

長文スゲェな...

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:47:56]

超闘士激伝だと思考を奪い取るガスに対して「最初から何も考えてない」で無効化した味方キャラいたなそういや

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:48:01]

>>30

本当の長文はこれの三倍はあるぞ

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:48:25]

>>29

旧霊長とかは関係ないよ。アーキタイプも新たな霊長ってだけだし

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:49:13]

ORTの次はムーンキャンサーかー

文句言ってる割にはウルトラマン好きなんだね

>>26

ぶっちゃけた話宇宙の穴であるグリーザや宇宙の歪みであるジュダに比べて割とどうとでも出来る部類なんだよね、ムーンキャンサーは

言われてる程無敵じゃ無い

現にムーンドバイ市民が飲み込まれずテクスチャを押し返してぐだ達が反撃する隙を作ってくれた

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:49:17]

>>29

別次元の人間も巻き込んでるから、恐らくそこは見境無さそう。そういう殊勝な奴らでも無かったし

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:50:22]

まぁこいつガスとかじゃなくてただそこにあるだけの現象というか、霊長相手には当然の摂理として信仰するものではあるからな。だから本編のあれも干渉でもなんでもないしそこにあってないようなものらしい。ビーストの攻撃もそもそも発動しないって感じになったし

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:50:49]

>>35

そこは同じく人理に属しているからなのでは？

単純に生命形態からしてウルトラマンはそういったものに超越しているとは思う

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:51:14]

>>34

市民達は霊長ではなかったからな...

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:51:36]

人間から分離した状態のギャラファイ時空でもアホアホになるのかもしれないのか
やっぱ無法だろこのイカ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:52:23]

伊達に勝たせるつもりのない人類悪とは言われてないからな一応

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:53:48]

>>39

いわば無理心中を望む集合無意識の集合体だからな。惑星規模の悪霊と考えれば悪質さや無法ぶりも頷ける

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:56:54]

ゴールデンBBみたいな味方キャラがいたらいいのに

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:57:08]

類似性がある怪獣というとマックスの宇宙化け猫達が一番近いかもしれない　アンドロイドのフォローでなんとか勝てた強敵だし

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:57:50]

>>38

第三世代AIなんだから立派に霊長だぞ

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:58:34]

>>43

ウルトラマンマックスの中でも屈指のギャグ回なんだよな。同時に拠点陥落寸前＋ウルトラマン敗北寸前という超危機的状況だったけど

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:58:38]

まあ回ればなんとかなる範囲

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:59:42]

ウルトラマン達なら大体なんとかなるが答えでいいだろう　他のウルトラマンがアホアホになったのならウルトラマンキングが出てきてそれを無効化するだろうさ
あの人数多の並行世界を繋げて自分の誕生日会を開催するなんて無法も可能なスペシャルおじいさんだ
ゴールデンBBが実行可能な事は大体出来る

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 21:59:58]

>>46

回れば気合いで技も出るし、拘束も解けるし、次元だって歪める。もうキングが回ったら宇宙がなんかなるんじゃないだろうか

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:01:01]

>>48

実際回っては無いけど宇宙をどうにかした(正確にはどうにかなりかけた宇宙を元通りにした)実績あるしな……

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:02:14]

>>47

キング案件か…つまり宇宙破壊や百万体のダークロプスゼロ、タルタロスの惑星破壊並みの大事ということか

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:03:13]

キリシュタリアが目指した未来の果てがこのトイレマークによるアホアホ化だとしたら人の心

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:03:39]

実際アホアホ化とムーンキャンサーかは霊長なら逃れることはほぼできないし

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:04:12]

>>47

ウルトラマンキングが出て来なくてもムーンキャンサーを無効化出来る戦力はかなり居る

ウルトラマンゼロ、ウルトラマンメビウス、ウルトラマン.コスモス、ウルトラマンジャスティスとかは個人的にレジスト出来ると思う

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:04:13]

>>50

伊達に超文明だったAI世界を滅ぼしていないからな

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:04:20]

ウルトラマンが霊長か否かが全てな気もするが
実際どうなん？

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:04:23]

いやまあアホアホ波ってそもそも防げるからなあれ

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:04:25]

トイレマーク言うな！せめてピクトグラムと言え！

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:05:02]

>>56

正確にはアホアホフィールドを展開する形だからな

押し合いはできる

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:05:09]

>>56

何らかの対策プログラムはあったみたいだな。過去に対処したときの副産物？

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:05:27]

>>58

じゃあネクサスでも対抗できそうね

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:06:04]

>>56

えっ、そうなの？それなら対策手段かなり増えるけど

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:06:19]

>>56

うん、>>34が言っている様に絶対的な能力でも無いのに妙に神格化されている事例だ

ウルトラマンだったら余裕で抵抗フィールドを張ってグリーザやジュダを倒す方法の応用で潰せるだろう

そいつ等より普通に弱いし

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:07:04]

>>61

シナリオ中でも第三世代AI達が防いでくれてたし……

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:07:22]

キングは光の国の住民と起源が同じかもわからんし
ノアはギャラファイでの扱いを見るに一生命体というよりルーゴサイトとかそっちよりっぽいから
この2人ならまあアホアホの影響は無さそうか

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:08:06]

>>61

ただし来ると分かってなかったら防げないぐらいに発生は速い。一方で実体化さえさせればカルデアでも対処できるぐらいだから、典型的な特殊能力特化型

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:08:51]

>>63

じゃあ回転したり身体にフォースフィールドまとったり超能力で抵抗するとして

あとは実体化か、クロミケタマを攻略したら次はグリーザよ

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:11:14]

>>65

やっぱBBがほしいわ

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:11:49]

怪獣サイドなら霊長じゃないからなんとかなるのに、じゃんけんみたい

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:11:54]

耐えることで正直精一杯だとは思う。前の人類は普通にそれで滅んだし、少しでも侵食受けたらあれだし。そもそも仮に実体化させても無限の距離であったり攻略不可能点が存在するみたい

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:12:25]

>>66

ただムーンドバイのほぼ全人口がデータ焼き切れるレベルの支援だったのは忘れてはいけない。割とAIの覚悟がガンギマリだったから出来た脳筋気味の攻略法ではある

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:13:26]

まぁAI達も戦う以前に自分たちの存在証明を維持し続けてるので精一杯だったしな

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:14:21]

>>65

ウルトラマンシリーズだとその手の敵は割と有り触れているから対応手段は幾らでもある

例えば根源破滅襲来体が現実世界に反物質怪獣アンチマターを招来させた時はウルトラマンガイアがウルトラマンアグルの手を借りて反物質化して倒してたし、普通にどうとでもなるんだ

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:16:25]

ウルトラマンなら防げる、できるって結論ありきなのもどうかなぁって

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:16:35]

ウルトラマンなら侵食自体はスフィアとかゴーデスとか相手にしてる場合もあるしそこまで心配いらん気がする
スフィアなんかはそれこそ人類の負の感情でいくらでも復活するヤプールを無力化してるわけだし

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:18:50]

ムーンキャンサー君そもそも仮に物質化させてもさらに無限の距離であったり色々攻略不可能点があるらしいよな。まぁその前段階が大変なんだけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:19:27]

>>69

無限の距離はまあブルトンの例があるから何とかなると思う

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:20:18]

>>1

とりあえずムーンキャンサーとムーン・キャンサーの表記違いはちゃんとしようや

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:20:25]

>>73

ごめんな、普通に対応可能な程度の脅威でしかないんだ

と言うか前例と比べたらスケールが小さいまである

宇宙中に存在するマイナスエネルギー（知的生命体が発する負の感情等）と一体化して不死身になったヤプールとかが有名だけど、精神に悪影響を与えてくる怪獣や宇宙人はかなり居る

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:20:58]

>>73

つっても作中でAI達が防げてるし……

AI達は高性能なのは間違いないけどチートクラスな訳では全然ないし……

あと実体がない相手を攻略したことも普通にあるし……

100パーなんとかなるとまでは言わんけど多分なんとかなるんじゃねえかなあ、って感じ

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:21:01]

>>55

わっかんね、何をもって霊長か

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:22:16]

というか普通にORTの方が厳しいまである
おおよそ劣化ゼットンだから何とかなりそうとはいえそのゼットンは今でも強敵だからな

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:22:16]

>>79

自分たちの存在証明するのに全てのリソース注いで一時的に耐えるのが精一杯だからなあれでも...その状態じゃ戦うというか抵抗することしかできんし

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:23:32]

>>78

でもさっきキング案件だって…

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:24:24]

>>83

最悪のパターンだろうがジジーがいればドーにかなるってだけで

そもそも最悪のパターンには至らんだろうって感じ

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:25:31]

AIというか電脳関係でグリッドマンならどうだろうか

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:25:42]

ていうか1どこ行ったし。対立煽りのために建てた？

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:25:58]

>>81

どのウルトラマンでもノーマルゼットンは安定して撃破出可能だからどうだろ……

テクスチャ関連を含めてもノーマルゼットンと並べるか怪しいORTだと尚更

ウルトラマン達にとっての脅威を出すのならせめてゼットンの強化個体くらいは連れてこなきゃ大して苦戦もせず終わると思う

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:26:25]

全く苦戦しないとは言わんけどまあなんやかんやなんとかなる範囲って感じ

これORTの時も言った気がするな

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:26:44]

まず自分たちの存在証明、自己を保つために現象で抵抗する必要があります→耐えることでほぼ精一杯→その状態でなんとかムーンキャンサーを物質化させなきゃです→仮に物質化させても無限の距離であったり他に攻略不可能点みたいなものが存在します(当然アホアホ化起こってます)

羅列すると確かにこいつ...ってなるんよな

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:26:51]

>>87

今はORT関係ないしORTの話をするとORTに侵食されるからそこまで

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:27:53]

>>89

それを8割なんとかしたゴールデンBBも大概

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:27:55]

総評すると苦戦の可能性はあれど勝てる範囲ではあるという感じ？

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:27:57]

素朴な疑問なんだけど、AI達が抵抗できたこととウルトラマンが防げるだろうって見通しはそもそもイコールで考えていいの？

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:28:50]

>>86

荒れたら消します

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:29:03]

>>93

だってあのAIたちめっちゃ優秀なのは間違いないけどぶっ壊れとかそういう域ではないし……

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:30:41]

そもそも自己の存在を保つので精一杯で戦う以前の問題だったからな。AI達でどうにかできるならBBドバイはあそこまで焦ってないし

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:33:07]

ウルトラマンが勝つ
なんやかんやあっても最終的に新しいフォームになって勝つ。
どうあがいても希望だから勝つ。

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:33:33]

ゼロか、ゼロならフィールド展開とか無限距離対策もできるな
それさせるほどとんでもねぇ敵ってわけだこのピクトグラムは。誇れ、お前は強い

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:34:39]

ORTよりも戦闘面で下(だと思われる)ムーンキャンサーが勝つことって出来るの？

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:36:31]

聞いた限りウルトラマン1人だけだと普通にキツいというか無理な気がしてきた。誰かにもよるけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:36:55]

>>99

相性の問題だ、ORTみたいなウルトラ怪獣は結構いるし倒した実績もあるから対処のイメージは比較的簡単

ムーン・キャンサーは似た能力を持ってそれを合わせた怪獣が3体いるけどそいつらみんなクソ強いし特にそのうち一体はラスボスだからイメージしにくい

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:37:03]

>>99

ムーンキャンサーは戦闘とかの問題ではないよ

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:38:42]

忘れられてる無限距離…

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:39:53]

>>103

ブルトンみたいなもんでしょ、へーきへーき

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:40:12]

>>103

知らんのか、その無限ごと吹き飛ばしてしまえば解決なんだぜ？

具体的に言うなら>>15が言っている感じ

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:41:54]

「他人の足を引っ張ろうとする」霊長の集合無意識だからアホになるとか怠け者になるとかとはまたちょっと違う気もする
精神を停滞させる効果そのものはある程度は貫通する可能性はあるんじゃないかな

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:42:02]

全部の工程を1人でできるウルトラマンは相当限られるのはそう。序盤の時点でまず存在証明にリソースを費やして防ぎ続けないといけないしその手段がないとどうにもできない

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:43:03]

ただフィールド張っただけじゃ正直防げないよな

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:47:56]

手数と手段が揃ってれば極論何でも勝てるのよね

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:49:44]

>>90

侵食固有結界持ちはスレも侵食するのか…

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:52:14]

一人で行けそうなのやっぱ無限距離もアホアホも時間と空間を操作することで無力化できる？ウルティメイトシャイニングウルトラマンゼロか？

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:53:28]

>>111

ギンガもタロウブレスのコスモミラクル光線使えばいけるんじゃないか？

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:55:10]

>>111

アホアホは時間や空間どうこうじゃ無理やな

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:56:24]

ゼロは極端な話えーい☆でなんとかなるからな……

そうでないにしてもそもそもバリヤーはウルトラマンの必修科目だ

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 22:57:12]

>>113

いやあれアホアホフィールド展開してる感じだから空間操作系あれば普通に対処できるぞ

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:01:26]

虚無の方もゼロはグリーザに似た性質を持った虚無怪獣をワイルドバーストで倒していたからなんとかできそう

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:01:48]

>>115

いやフィールド展開してるわけではないぞ...ただその世界にいる霊長自体に作用するものだから。空間をどうこうしても防げるものじゃない。AI達も空間をどうこうしてるわけじゃなくて自分たちの存在証明リソースを全て費やしてたわけだし。空間をどうこうして防げるのならBBドバイとか普通に防げてる

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:02:22]

異次元というかフィールド系はブルトン見るに初代は対処できるし次元規模でもメカギラス見るに８０は抹消できる
それ以前に精神干渉って一部のウルトラマンは無効にできるんだ

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:03:10]

>>117

ゼロは地球の霊長なんか？

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:03:24]

防げる代物ってのは本編の時点で確定してるしまあどうとでもなる範囲じゃねえの

アホアホ波より無限距離と実体無しの方がキツイだろ

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:03:26]

まぁ確かに空間どうこうで対処できるならBBドバイが対処できそうやしな

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:04:17]

ごめん、技名とか異名とか丁寧に書かれても門外漢だとピンとこないんだ…

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:04:45]

>>122

門外漢がなぜクロススレに……？

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:05:44]

ゼロ出させてる時点でウルトラ基準で見てもトップ層の存在だよムンキャ

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:06:33]

>>124

いやまあゼロなら確実になんとかなるってだけで他にも対処出来るやつは結構いると思うが……

厄介なのはそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:06:54]

>>120

自分の存在証明に常にリソースを費やしながら(この時点でできるのは限られる)、その後にどうにかして現象そのものを実体化して、さらにその後無限距離であったり攻略不可能ポイントをどうにかしないとってのがヤバいわけだしね

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:06:58]

実体無くて体内に宇宙空間が広がってるアプラサールくらいかムンキャは

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:07:07]

>>123

ここ十数年のウルトラマンよく知らんの

面白そうと思って覗いたけど正直よくわかんなかった

ごめんね

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:07:10]

アルクVSパンドンスレが面白かったから覗いてみたけど・・・
なんかデジ〇ンとかポ〇モンの説明文にある
「口から放たれる炎は何でも燃やし尽くすぞ！」を文字通りに受け取ったみたいなノリを感じる

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:08:12]

まぁAI達でどうにかなったんだからウルトラマンならどうとでもなるでしょ。技術もスケールも段違いだし

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:10:13]

>>130

AI達だけじゃどうにもなってないからな...そもそも一回滅んでるし

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:13:26]

>>129

つっても強さ議論ってそんなもんだろ

[133 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:15:24]

勝利＝剪定阻止の条件がそもそも月の暈を振り切ってアーキタイプを送り出す事だし

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:17:01]

>>117

シャイニングフィールドを展開、アホアホ波から避難して存在証明分のエネルギーとムンキャ打倒のエネルギーをチャージ、その後フィールドを解除したら一気に攻めるって感じだな

[135 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:18:47]

>>134

フィールド解除した時点で即侵食される気が...

[136 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:22:08]

こう見るとfgoって思ったよりインフレしてないんだなウルトラマンと比べて

[137 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:22:45]

仮にウルトラマンが霊長だとしても光の国の霊長だろうから知能低下起こすか？
地球の霊長は知能低下から逃れられないけど、地球人類の無意識に属さない他の星の霊長相手に適用されない気がする
人間に憑依しているタイプならあり得るかな？

[138 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:23:50]

>>135

フィールドの中で貯め続けた存在証明分のエネルギーと解除した瞬間発動したシャイニングスタードライヴの時間逆行によるアホアホ巻き戻しとウルティメイトイージスによる次元移動とワイルドバーストによる虚無相手のゴリ押しで叩き潰す

[139 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:27:33]

>>138

時間巻き戻しどうこうでどうにかなるものじゃない気がするのは置いといて、もはや何言ってるのかわからんのよ

[140 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:28:33]

>>139

何って、ゼロが使える技を挙げただけだが

[141 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:28:40]

ちなみに身も蓋もないこと言うと100%地球人類の自業自得なのでウルトラマンは介入できない

[142 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:29:32]

>>137

ユニヴァースみたいなそれこそ別時空のシエルとか、別世界しかもNPCだったザビーズとかも対象だからまぁ

[143 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:29:46]

>>141

地球人類の自業自得なギエロン星獣やムルロアに干渉したが

[144 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:30:47]

>>142

全員地球出身だからじゃない

[145 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:31:09]

>>137

人間に憑依してる状態ならまだしもなんで素の状態でも知能低下されると思ってたんだ俺達

>>142

シエルは月姫のシエルと融合してたしザビも別世界とはいえ地球人だしウルトラマンとは事情が違うと思う

[146 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:31:19]

>>141

結局地球人類が自力で後継を認めて送り出さないと意味がないからな

いくらウルトラマンが強くても物理的にボコしてはいおしまいとはいかない案件だよこれ

[147 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:31:28]

>>143

ギエロンに関しては変な親父のやることだし……

というかムーン・キャンサーは外星人や宇宙怪獣すら関係ない100パー人類の中でとどまってる現象なのでまた話が違う

[148 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:32:43]

>>142

どっちも地球発祥だから、その世界に現れた時点でその世界の集合的無意識に接続している可能性はあると思う

[149 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:33:20]

>>145

そのザビーズは今を生きる人類ではないからうーんって感じではある。別時空云々より霊長かどうかが重要みたいだし

[150 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:35:15]

>>139

シャイニングフィールド…精神と時の部屋みたいなもの、ここでは年単位の時間も外ではほんの少ししか経ってないのでエネルギー溜め放題修行し放題

シャイニングスタードライヴ…時間逆行技、滅んだ星や死した肉体、概念や空間までも逆行できる

ウルティメイトイージス…次元を超える力を持っているためできるためどんなに離れていても関係ない

ワイルドバースト…上の技はどれもエネルギーが激しいがこれで解消できるゼロの強化形態。また、グリーザに近い性質を持った物理無効の怪獣をこれで倒した経歴がある

[151 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:36:37]

>>146

>>147

そういう理屈なら人類の選択にバリバリ干渉する光の巨人ことマドカ・ダイゴは戦うと思われるが…

ギジェラの花粉効かない唯一の男だからアホアホに以外と耐性あるかもよ

[152 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:36:43]

>>148

やっぱ憑依してなかったり擬態タイプのウルトラマンには効かなさそうだなアホアホ

[153 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:37:58]

>>151

言葉が足りなかったな

光の国のウルトラマンの話だ

いやまあ変な親父あたりは多分突っ込むとは思うが……

[154 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:40:06]

とりまチートラマンに片足突っ込んでるゼロなら倒せるでいいのか？

[155 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:40:07]

NPC生まれのザビーズが効いてる時点でってのはそう。しかも元々別の世界の存在ではあるし、エレちゃんとかはそもそも霊長じゃないから全然分かるけど

[156 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:41:47]

知能低下の経路は多分
ムーンキャンサー → 集合的無意識 → 霊長(人類)
だと思うので、ウルトラマン単体なら
ムーンキャンサー → 集合的無意識 　　　ウルトラマン
で経路自体がないが、憑依タイプなら
ムーンキャンサー → 集合的無意識 → 霊長(人類) → ウルトラマン
で効く可能性はある

[157 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:44:05]

>>150

ここまでしねぇと倒せないのかこのトイレ…？

[158 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:44:51]

>>157

そもそも本来倒すもんじゃねえしこいつ……

無理やりぶっ倒しただけで本来やるべきは意識改革

むしろ強引に倒せる方がおかしい

[159 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:45:50]

>>156

集合的無意識→ウルトラマン(その時空の霊長)なら全然効くだろうから

[160 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:48:23]

>>159

ウルトラマンは霊長じゃないよ

[161 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:49:16]

とりあえずゼロなら倒せるということで

[162 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:50:07]

>>160

いやだからその時空で霊長判定されたらってことよ。知性体で元々人間のような存在だったし

[163 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:52:01]

おねんねの時間ですぞ

[164 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:52:48]

>>162

>>159

なんで関係ない星の霊長が巻き込まれる前提なの？

アーキタイプは地球人類の倒せない人類悪なのに

[165 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:53:22]

>>163

もともとアホな人来たな……

いや賢くはあるんだが……

[166 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:54:42]

>>158

知能低下は防げるし物理的に倒せるから勝ち！って事にしたい人いるみたいだけど、

AIの意識が「アーキタイプをきちんと送り出そう」という方向に向いたからどうにかなるきっかけができただけで、

例えばもしもアンソニーが早々に退場してたら、AIたちを説得する奴がいなくってまずその時点で詰んでたと思うんだ

最後のぐだにしてもキリシュタリアやロマンの事を思ってなお足が踏み出せなくて、ダヴィンチちゃんに背中を押してもらってやっと自信が持てた選択だったし

[167 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:54:54]

>>164

シエル先輩なんて元々全く別の宇宙の存在だし、上で言われてるザビーズもNPCで人類判定はされてない別世界の住人だから普通にありうるよなって感じ

[168 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:55:37]

>>153

普通に皆関わると思うが…

[169 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:56:09]

>>166

言われてみればあそこでダヴィンチちゃん召喚してなかったら逆にこっちが終わってたのか

[170 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:56:22]

>>166

しかしねぇ

物理的に倒して意識改革までしろってなるとそもそもこいつが出現する時点で手遅れなのだから……

[171 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:56:32]

>>167

だからそいつらはもともと地球産だって言ってるだろ

[172 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:56:58]

>>167

いやシエル先輩は武装以外月姫シエルって書いてあるので地球出身、ザビも人間ではなくても地球圏の霊長だから効く。

[173 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:57:15]

>>171

いやザビーズは地球さんじゃない...

[174 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:57:43]

>>173

>>172

[175 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:58:05]

>>173

じゃあ月出身のAI達にも効かないはずじゃないですかね・・・

[176 二次元好きの匿名さん 24/10/02(水) 23:58:22]

>>172

地球圏の霊長だから云々ってどこで言われてたっけ

[177 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 00:00:29]

>>175

普通に効いてるよ。だからあんな全リソース投入してなんとか存在証明して一時的に凌いでたわけだし。BBドバイは霊長じゃないから効いてないだけ

[178 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 00:03:04]

>>176

そもそもNPCもAIの一つだし第3世代と同じで実在の人物をモデルにしてるから普通に地球の霊長判定じゃね

[179 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 00:05:41]

地球出身だから云々は何も言われてないからそこはあれだね。少なくとも霊長に作用するのはわかってはいるけど

[180 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 03:01:00]

霊長に効く時点で違う星とはいえ霊長のウルトラマンじゃ無理やろ
ウルトラマンが相手にしたただの精神攻撃の使い手とは一線を画する訳だしね

[181 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 03:29:15]

>>99

アホアホテクスチャが効くウルトラマンであれば相手の存在を引き下げまくるから結果的に攻撃が通るようになっていける

効かないんならウルトラマン相手じゃどうせ何しても無駄だから千日手での引き分け狙いしかないってとこかな

アホアホ以外は滅茶苦茶防御によった性能してんなこいつ

[182 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 03:36:07]

ムーン・キャンサーの能力が霊長になら効くとか言ってるやつ
濾過人理補正現象の本質を理解できてないのではないのかな

[183 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 05:51:05]

霊長にウルトラマンが入ってるか否かになってくるよな……
そもそも論倒すもんじゃないというのはさておき

[184 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 07:27:33]

>>170

そうだよ？

だからただウルトラマンが勝ってもそれだけじゃ何の意味もない

なんなら自分たちより優れた存在がなんとかしてくれる、って状況はこの場合むしろ悪手かもしれない

旧人類がAIに全部任せた時のように自分の力で責任を果たそうとする意志が摘まれかねん

物理的にはウルトラマンが倒すにしても、その辺の意識改革は結局地球人類が頑張るしかない

まあ「地球の平和は人間の手で掴み取ることに価値があるのだ」ってことよ

[185 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 07:29:33]

濾過人理補正現象の設定見直すとウルトラマンに通用する理由が見つからんわ
後進に後を託させないようにするためにある現象なのに別の星から来た完全部外者であるウルトラマンに効くとは思えんわ

[186 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 07:30:50]

>>183

デイビットみたいな感じだ、入らない

[187 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 08:21:33]

仮にウルトラマンが別時空だとしても霊長ってくくりならって話なんじゃないの？ウルトラマン達にも同じようにムーンキャンサー現象が発生したって感じで

[188 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 08:25:50]

>>187

まずなぜアホアホになるかをわかってない人が多い

人類がアーキタイプに未来を託すことを拒否しているムーン・キャンサーがなぜ全く関係ないウルトラマンにもアホアホが

通用すると思ってるのか、エレちゃんと同じで効かないでしょ。人類としての欠点とかないし

[189 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 08:28:16]

そもそも仮に倒したところで意識の改革できなきゃ意味ないんよな。本編で倒された後も普通に生きてて意識改革してやっと倒せたし

[191 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 08:32:49]

>>187

そっちのが筋は通るし俺もそっちだと思ってた

[192 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 09:37:15]

ウルティメイトシャイニングウルトラマンゼロ　ワイルドバーストを出さないと勝てないレベルの敵を型月に出すのかよ
人間相手なら間違いなくORTより強いよこいつ

[193 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:23:05]

>>192

それでもORTの方がヤバくないか？

[194 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:25:53]

>>16

負けはしないが勝てもしない感じ

戦う場所が場所なら余裕だろうけど

[195 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:26:45]

>>193

いやまじで相性によってはORTよりもやばいよ

[196 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:28:17]

対霊長に関してはプラ犬に並ぶと思うわ

[197 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:29:41]

意識改革したいんなら永遠の命でも見せればいいんじゃない

ティガはバリバリ人間の意志や選択に干渉するし人間も未来を目指して走り続けるよ

[198 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 11:38:43]

>>196

プラ犬はよりもヤバいと思う。勝たせるつもりのない人類悪だし

[199 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 12:32:07]

結局どっちが強いの？

[200 二次元好きの匿名さん 24/10/03(木) 12:32:30]

わし