- 1二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:16:03
- 2二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:22:01
黒王軍の弱点も見えてきたし長くてもあと4、5巻くらいで終わりそう
- 3二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:22:30
役者もだいたい出揃った感あるよね
- 4二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:23:24
連載ペース考えたらあと何年ぐらいだろ？
- 5二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:24:52
ハンターほど終わらねぇだろみたいな事言われないんはそこよな。話の着地点が見えてるのとなんやかんやで年に数回は雑誌に載ってる。ヒラコーも身体以外は元気だってのTwitter見ればわかるし。
マジで身体労わりつつ早めに連載してくれ…… - 6二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:26:01
今年はけっこう掲載したから8巻は来年あたりに出そう
6巻から7巻までが長すぎた - 7二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:30:18
EASYがこのまま黙ってることもないだろうが
黒王ほどのチート能力者は追加できないだろうしな - 8二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:33:12
- 9二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:35:32
- 10二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:51:49
ジャンヌはゾーリンブリッツ臭がするけどアナスタシアの能力はヤベーから油断ならん
- 11二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:55:34
戦略に欠陥があるけど戦力は高いからな黒王軍は
- 12二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:11:50
何のかんのヒラコーはヘルシングを終わらせたから信頼感は有る
- 13二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:17:14
基本的に無駄な引き伸ばしはしないしな
- 14二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:21:01
掲載されれば基本ガンガン話は進んでるんだよね……
- 15二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:21:18
単行本１冊出ると想像以上に状況動いてるよね
- 16二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:23:19
本誌はまあ去年に比べたら掲載ペース上がってる
お爺ちゃんとスレ画の鬼畜建国タイム面白くて好き - 17二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:23:38
ちゃんと連載してたら名作扱いされてたろうに
- 18二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:29:12
ヒラコーのことだからまた10巻で終わらせるつもりかも
- 19二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:39:29
本編終わったらアニメも全部やってくれよ～～
- 20二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:46:50
状況をめまぐるしく入れ替わらせる話展開が上手い人だから停滞はしない安心感がある
ヘルシングのロンドン炎上してからは二転三転じゃきかなかった - 21二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:58:13
新しい廃棄物や漂流者を追加してほしい気もするが
これ以上増やして泥沼にしないでほしい気持ちもある - 22二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:24:11
アニメも好きだったから完結したら続きもアニメやって欲しいけど無理かなあ
- 23二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:35:28
7巻出すまでに時間かかったのは体調とか色々あるだろうけど
単純に平原の敗戦から挽回する道筋を考えるのに時間かかったのかもしれんね - 24二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:40:27
- 25二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:47:23
もう15年もやってんのか…あれ、HELLSINGより長い？
- 26二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:55:11
黒王の正体って明かされるのかねなんかふわっと濁したままで最終回か途中で退場しそう
- 27二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:58:51
土方さんや義経が離脱し始めてどうなるんだろうってめっちゃワクワクしてる
早く軍師2人は再会してくれ - 28二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:14:26
義経は描いてて楽しそうだよね
掲載ペース良くなったのもそのおかげな気がする - 29二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:19:04
- 30二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:27:41
別出版社のよく休載してる作品に投げかけられてた「休載多い分他の作品より練る時間多くもらってんだからよりよく練られてんのはそりゃそうだろ」って言葉をまあまあ実践してると思う
- 31二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:45:40
- 32二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:52:46
- 33二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:10:41
- 34二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:12:54
結局黒王って誰なんだろうね
あの人っぽいけど何か違うって金柑頭も言ってたし - 35二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:28:37
あんな超能力使っといて近代の人間だったらガッカリだからキリストでいいよ
デサントとか知ってたのは近代の廃棄物に教えてもらったとかで説明つくし - 36二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:31:23
ヒラコーも月刊で安定して描き続けられればレジェンド漫画かだったろうになぁ
- 37二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:33:28
超能力は廃棄物になる時貰うわけだし外してくる線はある
- 38二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:18:52
農業施策に無理がある、食料は黒王が出すのに頼ってるとか人類殲滅したいなら黒王のやり方じゃダメとかは既定路線だと思うけどなあ
化けもの連中が文字も持たないほぼ原始人みたいなのは当初から示されてるし（農業、文明はほぼゼロスタートの示唆）、ミリオタのヒラコーが兵站のこと考えてなかったはない気がするんだよな
- 39二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:15:22
深海魚を浅海で飼うような真似したらあかんよ
- 40二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 10:40:11
- 41二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:00:13
豊久の次に召喚されてた米兵が十月機関に拾われるより先にラスプーチンに捕まって軍事関連の知識全部吐かされたとかでいいと思う
- 42二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:04:54
- 43二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:16:15
今月の内容的に次回から最終決戦始まりそうだからな
順調にいけば5年内には終わると思うわ - 44二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:28:16
物資輸送だってろくな道路もなければ大量輸送できるコンテナもないし中継拠点もないしでナイナイづくめだからかなり無茶苦茶やってるんだよな
- 45二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:34:21
文明もどきをやれてるのはあくまで食うのに困らないから争う必要もないってだけで常に薄氷の上なんだよな
- 46二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 11:57:47
前線指揮官の重要性はガルパン劇場版でも語られてたな
あの戦力差で主人公サイドが勝てたのは各校の部長集結で各小隊が全員自分らで状況判断して動けるのがめちゃくちゃでかかったからという
前線指揮官消えると国王軍がマジで烏合の衆になってくる
- 47二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:04:47
黒王が死ぬまでに文明化できるかと言えば無理ゲーじゃん！という最初から詰んでるパターン
無限の兵站はあればこそ十年二十年の長い戦争をやるべきだったんだけど黒王の寿命と廃棄物の在り方的に短期決戦以外望めないというオマケつき
- 48二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:06:43
数十年から数百年単位でやる大事業を目標に選んだ時点で詰んでる黒王軍
- 49二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:10:55
ドリフ側もかなり綱渡りだけどほぼ隔絶した勢力が各々対廃棄物戦略を考えてくれるから十月機関と晴明めちゃくちゃ重要だったな…ってなる
- 50二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:48:41
戦争に長けた人がコレトーしか残ってねぇ……
- 51二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 12:49:31
義経がドリフター側着いたのが分水嶺だったなマジで
- 52二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:01:14
雑誌に載ってるのどんくらいかな〜単行本待とうかなと思って検索してたら
すごくかっこいいキャラデザの若ノッブ出てきて動揺した
戦国不良感あってとてもとても良い
紙で読みたい派だが雑誌はプレミア価格になってるのもあるから雑誌の電書行くか…ミルズくん大活躍らしいし - 53二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:01:33
黒王の正体が本当に例のあの人またはそれに近しい存在の場合人を救う玄人だけど戦争屋ではないからな
- 54二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:27:49
- 55二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 13:48:33
分水嶺は
・スキピオが山口多聞と合流
・ハンニバルが正気に戻り義経と手を組む
この2つだな
スキピオとハンニバルはストーリー構成的に温存されてたから後半活躍するのは当たり前とはいえ動かし方が上手いわ - 56二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:07:47
ヒラコーって深掘りできそうな要素も本筋にとって枝葉に過ぎなければバッサリカットするから話が進むの早いよな
エルフやドワーフ、人間の摩擦とかマモン平原の戦いの前に描こうと思えば描けたのに
信長たちがそこらへん知り尽くしてるからやる必要なかったというのもあるけど - 57二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 15:23:46
エルフの女たちも使えそうな要素なのに徹底してモブ扱いで片手で数えられる程度しか出番無いもんな
- 58二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 16:16:52
帝国の官僚＝現実だと東大官僚
って考えるとそりゃあの童貞君達超絶優秀な連中ばっかりという説得力
正直50年間オルテの拡大を支えた官僚組織なので組織運営についてはノブ達なんか勝負にならないレベルで優秀（求められてる能力が違うってのもあるけど） - 59二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:33:06
実際チートだし軍隊を運用するだけなら問題ないんだ金属製品も青銅竜がいるしな、土地を占領して定住文明化なんてしようとするから問題になる
- 60二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:56:47
こうしてみると、序盤のいかにも世界の危機みたいな黒王軍ってむっちゃハリボテだったんだなぁ
ドリフターズいなくてもオルテ崩壊辺りでグ・ビンネン辺りが「こりゃやべぇ」と気づいたりクーデター前オルテみたいに国王軍本隊と北壁が反乱てんこ盛りで分断されたりして黒王軍は普通にジリ貧になってそう - 61二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:08:08
いやそうでもない
篭城して黒王軍を引きつける信長陣営と食料輸送を絶つ豊久・スキピオ陣営、
北壁を狙う義経・ハンニバル陣営の3つが同時に揃ってようやくトントンだぞ
散発的に反乱が起こっても黒王軍に各個撃破されて終わりなんだわ - 62二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:21:14
今月号の最新話だといよいよ黒王軍全軍突撃で最終決戦開始だぜ、お豊はまだ飛龍で菅野と遊んでるけど
- 63二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:29:59
攻略の糸口が見えたってだけで劣勢なのは以前変わらないんだよな
食料輸送をぶっ壊されそうが国王の手の届く前線だけでも相当な兵力を賄えるわけだしチートには変わりない
潜在的な各勢力を統合させて黒王軍の前線を越える兵力をノブが崩れる前に急遽用意しないと負ける - 64二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:54:01
- 65二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:06:17
- 66二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:07:39
廃城周辺にいるエルフとかドワーフとか難民とかのこと考えなかったら黒王軍を廃城に引き付けてノッブが廃城枕にボンバーマンして北壁を人類の国にして北壁から帰り道で延々と消耗強いれば黒王は持たないんじゃないかなって
- 67二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:11:03
ノブはどんだけのボンバー持っとるねん。核爆弾でも漂流してきたのかよ
- 68二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:15:00
TNTどころかニトログリセリンすら合成できてないのに黒王軍を巻き込むほどの爆弾作れるわけねーのよ
- 696024/10/03(木) 20:24:48
- 70二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:46:20
各国家を存続不可能なまでズタボロにすれば黒王の仕事はもう十分じゃないかな
人類根絶は黒王の生きてる間に達成できなくてもあとは定期供給されるエンズ達だけでも実行可能じゃない？ - 71二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 20:56:13
カルネアデスに続いてグ＝ビンネンまで滅ぼされたら終わりだわな
人は散り散りになって逃げ隠れしながら生き残るだろうけど黒王軍に抵抗する勢力は作れなくなる
それこそ自然発生的にアレクサンドロス大王や劉邦やナポレオンを上回る大英雄があの世界で産まれるのを願うしかない
相手が人間ではなく化け物だから超ハードモードだけどな - 72二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:00:45
アレクサンドロス大王や劉邦やナポレオン湧いても兵隊いなけりゃ詰みじゃない？
呂布や船坂弘が１０００人単位で湧いてこないと厳しいのでは。最も呂布だとドリフじゃなくてエンズに行きそうだが… - 73二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:06:03
だから「上回る」って書いてるんだろ
アレクサンドロス大王・劉邦・ナポレオン・呂布・ハンニバル・曹操とかの能力を全て併せ持つような超人が産まれて
ようやくワンチャン人類復興の目が出てくるんじゃないか
- 74二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:11:00
人類が小動物みたいに隠れて暮らすところまで堕ちたらそんな天才は産まれてこないだろうけどな
文化も何も無くなってるわけだから - 75二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:18:10
だから今が正念場なんだよね
全国家崩壊した後に漂流者送り込んでもどうにもならんし - 76二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:28:41
ドリフがいなかったので人類敗北、国家は全て瓦解したとして、その後廃棄物も供給されなかったら人類は一応まだワンチャンはあるかも知れない
廃棄物が全部死ぬとか消えるまでにオーク達「全てに」文明が根付いて廃棄物の助け無しに発展していって国家が築けるレベルまで進歩するなら人類どうにもならんけど根付かない可能性もあるというか根付いて自力発展に至るまでは相当大変なはずなんだよなあ
だから蹂躙され切ったあとでも廃棄物さえいなければ化けもの達が国家を築いて人類潰しきるより先に人類がなんとか出来る芽はあるといえるっちゃいえる
というか黒王とかラスプーチンとか文明がちゃんと根付くかどうかって気にしてるんかね
少ない種族だけなら教導も難しくないだろうけどあれだけ多種多様で数の多い化けもの達に文明を根付かせるのっていくら救世主のプロでも相当厳しいと思うけど - 77二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:58:29
なろうだったら豊久がエルフの女にモテる展開とか絶対やってるわ
- 78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:11:15
これから一番ヤバい展開って、化け物を人間と取って代わらせるという目的が完全に破綻した時に、黒王がもうドリフターズと人類を滅ぼせればそれでいいわと開き直ってチート全開のパワープレイで押し寄せてくることな気がする
今は黒王が大目標を持って動いててそのためにセルフ縛りプレイしてる状態だけど、それ解除したら本当、ノッブがバチキレてたようにインチキ極まりない能力なわけだし
スピキオが看破した黒王軍の欠点は長期的かつ広範囲で動くことで露呈するものであって、前線をめちゃくちゃに走らせるぶんには何も困らないもの - 79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:14:14
順調に行けば着地できそうだがヒラコーに物理的にも精神的にも順調に行かなそうな要素があるのが……頼むから事故るなよ！？
- 80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:18:00
ヒラコーだから7巻にまとまってるけど筆が早くて話を膨らませるタイプの漫画家なら20巻くらい行ってる内容だよ
オルテを乗っ奪るまでに10巻、サルサデカダンの合戦までに5巻、反撃の糸口が見えてくるまでに5巻ってとこだな - 81二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:27:55
何なら農耕根付いてねーだろ、も技能ある人足勝手に食っちゃうだけだから牧畜の問題じゃね…？って震えてるからね俺は
- 82二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:28:43
こう言うとスゴイ・シツレイだが、「あの時期の同人上がり」らしからぬ責任感の持ち主だと思う
- 83二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:33:46
- 84二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:46:35
- 85二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:24:25
このスレ覗いたら、最新刊での廃棄物勢が優勢ってわけでも無いのがわかってきたな
- 86二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:27:59
- 87二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:30:16
エルフの女性攫ってたとこの代官とか見通し自体は正しくて有能そうだったしな漂流者って相手が悪すぎただけで
組織機構とか教育関係はしっかりしてるっぽいよねオルテ
まあ建国の裏におひいさまがいたからなんだろうが
- 88二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:39:27
- 89二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:45:12
黒王軍は依然として大兵力だし兵糧の心配がないことにも変わりないからな
「北壁墜とされてもまた取り返せばいい」と割り切られて廃城を一気に攻め墜とされたらもう終わり
義経とハンニバルが北壁で建国しても黒王軍が帰ってきたら単独で跳ね返す力は無い
- 90二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:06:31
- 91二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 07:25:17
EASYちゃんはユニットの偏りは気にしないってか黒王様が高性能だから黒王様サポート人材を送り込んでる感じ？
紫は送った人同士の化学反応みたいな物を期待して計画的に送り込んでるんかな
紫の所の扉は複数あったから二人共忙しいのかもしれん
そういえば紫の廊下に机はウルトラマンセブンのセンス良い演出のオマージュとか見たな - 92二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:55:43
- 93二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:08:45
火や水を操ったり亡霊を召喚したりする特殊能力は持ってなかったが一流の将帥であったジルドレを失ったのが黒王軍にボディーブローのようにジワジワ効いてくるな。
- 94二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:25:12
にわか農業始めるのがやっとの魔物たちじゃあまだ頭脳職には使えんよなぁ
国家運営の基礎がある人間サイドはドリフの他にもメガネといい使える人材がまだいるんだよなぁ - 95二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:31:13
ヘルシングが11年で全10巻、ドリフが今15年目で7巻って考えるとペース落ちてはいるがまぁ「20年目ぐらいには目途立ってんだろ」感ある
- 96二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:52:50
そういえば黒王軍が空中管制機やヘリボーンとかの戦後の軍事知識を得た手段てまだ出てないよね
ナム戦の米兵は一兵卒っぽいからあんま知識なさそうなんだよな - 97二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:53:04
- 98二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:04:39
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:06:12
- 100二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:06:27
- 101二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:07:36
ジルドレも世捨て人になりすぎてて指揮官というよりも一介の武人みたいになってたな
- 102二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:18:28
ジルドレは廃棄物になってジャンヌと再会できたことである意味目的を達成してた
光秀のように能動的に黒王軍を指揮するほどの動機はもうないんだよね
強いて言うならジャンヌの手助けをしたいくらいか - 103二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:19:19
たしか「殺傷力ヤバすぎるから使うの禁止な」みたいな感じだったクロスボウをガンガン使ってたのも強さの要因だった気がする
- 104二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 12:24:26
人種間の真面目な摩擦問題はエルフやドワーフ・人間連合軍になりたての頃に
いままで長い間揉めてたのに緊急時だから仲良くなるってのは難しく
後々何かあったら積年の恨み爆発で内輪揉めしかねないので
部隊を人種混合にするのはダメということを
信長がオルミーヌに語ってた位かな、あとはギャグで口喧嘩してる
廃城のエルフと人間はミルズが有能なまとめ役で先にエルフに貶されながら一目置かれて
追加で来たミルズ部下くん達も苦労人臭…もとい真面目な働き者っぽいから上手くいってるのかも
- 105二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 14:58:32
「黒王軍も結構ガバイぞ！！」ってのが分かっただけでドリフ陣営はそれ以下のボロボロ状態だしな
- 106二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 15:30:34
食糧を後方に送るのを阻害したところで軍勢の増加を止められるだけで黒王の最前線だけでもアホみたいな大軍がいるし
またいくら将兵の人材不足があろうが戦術が不要なほど圧倒的な大軍をなだれ込ませればそれで終わるし
削り自体はいくらか功を制しているものの黒王の圧倒的有利には変わらんのよねぇ… - 107二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 15:32:49
というかその後のモンスター千年王国が難しいだけで人間大半ぶっ殺しフェスティバルはマジでドリフいなかった余裕で完遂されてたろうからなコレ
- 108二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:58:30
- 109二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:00:45
話としてはもう一段オチが変わった上でネタバラシがあって更にもう1戦くらいは必要そうな設定はしてるからまだ掛かりそうな気はしてる
兄メカする気が衰えないうちに終わってほしい気もするが… - 110二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:02:17
そういやオルミーヌの存在感薄くなったな
与一にヒロインの座を奪われちゃったから仕方ないけど - 111二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:36:38
- 112二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:04:45
銀髪メガネツインテール巨乳なのにもったいない
- 113二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:18:10
そういえば晴明の行動理由がも一つわからんのよなあ
理由なく正義感だけで異世界の人たち救おうとするキャラとも思えんし
好きなだけ研究できる十月機関作ったらそれなりに人集まって愛着湧いたとかなのか
あんま黒王と廃棄物相手に率先して対峙しようとする動機が謎 - 114二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:25:03
言うてあの状況ならどんななろう主人公でも人類側に味方するやろ
黒王に人間の国をすべて滅ぼされたらゴブリンやオークたちと付き合っていかなアカンのやで？
それじゃ快適な異世界ライフなんて夢のまた夢やんけ - 115二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:26:27
世界の危機というかほっといたら自分も死ぬんだからできることあるうちはやることやるだろう
- 116二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:26:36
- 117二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:34:11
ソ連のルイセンコ式農業を見れば
ノリで作った俺流農業じゃ上手くいかないってのは説得力を感じる - 118二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 05:10:57
本来ならそこら辺が得意なジルが役立つはずだったんだけど真っ先に戦死したからね。今残っているのが黒王と坊さんのラスプーチンと元農民のジャンヌと蝶よ花よと育てられたアナスタシアと戦国武将の明智光秀しかいねぇ。
- 119二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 05:13:35
- 120二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 05:46:13
黒王倒した後にエピローグで義経王国が攻めてきて
豊久が「義経公と戦ばできるとは誉れじゃのう。行くど！」とか言って完結だろ - 121二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:42:09
その辺は廃城に籠った信長とグ・ビンネンに身を寄せてる豊久も既にある意味別陣営、そのグ・ビンネンに加えてサンジェルミもオルテ≒信長見限って独自行動しそうな感じだし、そもそもドリフを呼び寄せた紫が「世界にあるべき姿などない」「世界を掻き回せ」と世界の統合ではなくカオス(からの発展か？)に期待する発言してる
その辺を考えるに、黒王撃退後はまた人類側がいろんな陣営に分かれて時にはいざこざを起こすような世界に戻ります、ドリフターズの誰が覇権を握るかはまた別のお話、で〆そうな気が
- 122二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:29:44
- 123二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:41:13
- 124二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:16:07
インテグラはアーカードとの縁が濃いし
セラスは読者目線にだいぶ近かったけど吸血鬼化して
人間の血を飲む事に抵抗があり人間の食事を受けつけなくなるという辛い生活と
トラウマに苦しみ相棒亡くして(セラス内には居るが)
大成長＆単騎戦闘でも活躍して人間と人外の狭間を歩くような濃い人生になったからなあ
ドリフの群像劇みたいな話と過去が特濃なメインキャラに対して
あのままのオルミーヌだと荷が重そう、かわいくて振り回されてるの好きだけど
- 125二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:36:25
オルミーヌは立ち位置と言えば計算尺メガネに近いからな
あと一回大きな見せ場があれば嬉しいくらいじゃない？ - 126二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:46:24
ぶっちゃけ世界規模での勝利条件で見れば黒王軍撃退すればOKでそれ以前の時点でオルテがのさばってた通り、ノッブ陣営隊他陣営の群雄モードになっても別に困らん話ではあるからな
- 127二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:53:04
紫の思想は「生きた人間がやる事なら世界がどんなになってもそれは自然の成り行きとか生存競争の一環だからよし」みたいな所はあるようだしな。ただし廃棄物のような「意思を世界廃滅で固定された人間が」「超能力や魔術のような人間性以外の力を使ってやる」のはダメって感じか。
- 128二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:54:44
カルネアデス民は末端レベルは公子に従っただけで不本意だったとはいえ豊久たちを裏切ってしまったし
実際エルフたちも撃たれて殺されてるからもうカルネアデス民を受け入れるのは無理なんだよね
だから義経が新たな国家としてまとめるのは理に適ってる
将来的にオルテと戦うことになるのも仕方ないことかもしれん - 129二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:56:15
アナスタシアに対抗して石壁アホほど使って一夜城つくる展開
- 130二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:16:47
アナスタシアの能力は厄介だよね
- 131二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:10:42
スレを見てドリフターズについて適当に考察してたんだけど、ふと気になった事が
「黒王の食糧生産能力は無尽蔵ではなく、むしろ黒王の命を削っている点で陣営のネックですらある」と言う事をドリフターズや人類側は認識してるんだろうか？
逆に「ドリフターズや人類陣営は特に一枚岩ではなく、むしろオルテを切り捨てたり独自勢力を立ち上げる動きが表面化しつつある」事を黒王陣営はどう考えてるんだろ？
事によっては廃城を巡る決戦が「黒王陣営の食糧生産能力を無尽蔵と勘違いして、決戦で黒王を倒す以外の選択が眼中にない信長陣営」vs「信長一派さえ倒せば人類陣営が全面的に瓦解すると早合点して全力投入する黒王陣営」で空回りなんてことにしかねないし、考察してるワイらにも「各キャラの状況認識、相手陣営の評価があてにならなくなる」とメタに響いてきそうな気がするんだが・・・・・・ - 132二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:38:38
廃城が陥落したら終わりなのは事実だぞ
廃城が黒王軍を引きつけてくれてるからハンニバルやスキピオの戦略も成り立ってるわけだからな - 133二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:38:40
黒王軍の人材追加ガチャで考察があったけど
割と向こう側で猪武者系は割といても指揮官とか内政やれそうな奴が意外と思いつかないんだよな
韓信とかワンチャンあるかな？ - 134二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:12:22
- 135二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:37:44
ドリフターズ側が黒王の事情を理解していない点には自分も同意見だけど、
後者は違くないかな？
そこまで黒王が勝ちを急いでいる感じは（今のところ）ないし、
ラスプーチンがいるわけだから人類が一枚岩じゃないことも重々承知だろう。
- 136二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:50:25
今月の流れすごいワクワクした
というか今年けっこう載ってるんだね - 137二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:54:05
今のところ今年は1月、2月、4月、6月、9月末発売号で5回掲載だからだいたい隔月で書いてる感じだな
- 138二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:06:11
・ノッブ軍は廃城で黒王軍と戦う以外の選択肢はない
・廃城での戦いは戦力的に籠城戦しかない
・籠城戦は籠城だけだと負け確定（なので嫌な予感があってもハンニバルと義経に望みを託すしかない
なので「黒王陣営の食糧生産能力を無尽蔵と勘違いして、決戦で黒王を倒す以外の選択が眼中にない信長陣営」っていう視点がそもそもおかしくない？
無尽蔵と勘違いとか関係ないんだよノッブ軍の現状
仮に「黒王陣営の食料生産能力（＆黒王の命）には限界がある」ことを知ってようが「じゃあ向こうが倒れるまで粘るか」という手にいく余裕はない
その限界とやらがいつ来るかなんてわからないわけだしそんなあやふやな限界待ってどうこうとかは無理筋よ
- 139二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:10:59
黒王軍からすれば廃城陣営さえ殲滅してしまえば返す刀で北壁に戻って義経たちを蹴散らして
兵力を整えた後にグ＝ビンネン攻略に乗り出せばいいだけ - 14013124/10/06(日) 07:27:08
う～む、ワイの黒王の能力の限界に関する認識が甘いのかなぁ。ラスプーチンを見てる感じだと黒王の能力＝勢力維持のための食糧事情がそろそろ限界に近づいてるように見えて>>131書いたけど、黒王自身がお構いなしで能力使ってるからラスプーチンが過小評価しててまだまだ余裕がある可能性も確かにあるのもなぁ
それに、黒王の能力に負担をかけるという策は既にスキピオの逆兵站攻撃で実行中だし義経勢の北壁侵攻も黒王の戦略を大いに阻害するだろう辺りを考えると、確かに廃城に籠って黒王軍主力をくぎ付けにする信長勢の方針は黒王の限界云々を抜きにしても唯一最善の策になるか。外部からの救援ありきの籠城策に対して義経もグ・ビンネンも直接的な救援を送るかどうかは胡散臭いけど
- 141二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 07:49:20
本誌結構進んでる感じか(まだ単行本派)
そういえば移動符術(？)で安倍晴明が黒王軍を偵察してた部下を回収してたな
十月機関は戦にも便利そう、活躍できるかね
ただ移動は晴明くらいしか使用してないからそうポンポン使えるもんでもないのかもしれないけど… - 142二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:20:11
スキピオ側も別に黒王の限界とか知らんので能力的な負担をかけるために奇襲やってるわけじゃないでしょ
あれは黒王軍の兵を削ったり、士気を落としたり、何より黒王の占領地に混乱もたらすのが狙いなんじゃない
食い物なしで獣同然が多い化け物たちが占領地を維持できるわけがないしそういう動揺が本隊に伝われば本隊も危うくなる……といいな！ぐらいで
それで混乱する後方で生き残りの人類が頑張ってくれればラッキーみたいな
更にスキピオはまだ知らんけどハンニバルの支援にもなるっていう
- 143二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:32:58
ラスプーチンの傀儡化能力が結構危険だと思うんだけど
遠隔で操れるし、でもまあ信長注視してる内は大丈夫かな
そもそも漂流者や亜人ズにも効き目あるのかは？ - 144二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:39:49
アレ、効果はあるけど制約も強そうだな。
まず、オルテ大貴族を操って会議を混乱させたって事は傀儡化する手法自体は身辺警備厳しそうなオルテ大貴族にも仕掛けられる程度には手軽だけど「前線将兵を操って合戦を優位に」「傀儡テロリストを送り込んで国内混乱」とかするには操れる人数が少な過ぎて少人数で効果を得られる用途にしか使えない、とか
あとは候子を寝返らせるときに候子自身じゃなく周囲を傀儡化した辺りからも、手法はともかく相手もそれなりに選びそうではある
- 145二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:45:21
弱点あるとはいえ、全部が上手くいってようやく「打つ手がない」から「五分五分になるかも？」くらいの戦力差