- 1二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:32:10
- 2二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:34:01
~スレ完~ 1の段階で自己完結させてどうするよ!
- 3二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:35:02
よく言われるけど核シャワーよりめちゃくちゃマシって自覚が双方あってなんなら地球側も核報復を覚悟してた節があるからそこまでやらかしではない定期
議長職が交互にやらかさなくてもジャガンナートみまいな別の誰かがやらかすからセーフ - 4二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:35:19
シーゲルはパトリック達を宥めて核攻撃のような過激な報復をさせないようにした功罪ある一概に評価できない立場の人なので…
- 5二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:36:59
軍事に詳しいアグネスinミネルバスレの人にシーゲルさんを分析させたらどういう評価になるだろうね
- 6二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:37:53
インフラ破壊は酷いけど放射能で不毛の大地でマッドマックスするよりは良いと思うで
- 7二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:39:33
シーゲルはNジャマー発射案をださないと
核報復がそのまま通ったのでしゃーなし。
最悪はNジャマー打ち込んでから
キャンセラー搭載核弾頭ぶちこんできただろうし。 - 8二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:40:30
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- 9二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:42:54
パトリックは別に物語終盤急に地球滅ぼすマンになったわけじゃないからな
心の底では妻を失った瞬間から地球滅ぼすマンだ - 10二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:44:52
- 11二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:46:43
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- 12二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:50:20
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- 13二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:50:44
ええ…? じゃあNJに頼る戦法しかプラントには実質無理じゃん……
- 14二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:51:42
ちなみにNJ使わなかった第一次ビクトリア降下作戦ではプラントはMS込でも連合にボコボコにされて敗退したらしいよ
どのみちNJ使わないと勝ち目ないというね - 15二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:53:27
無理ゲーをどうにか持ち直した功労者と見るべきか
10億人を殺した虐殺者と見るべきか
後世でクッソ評価分かれてそうだよね - 16二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:53:40
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- 17二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:57:16
NJの後はエネルギーを交渉カードにして着地点探そうとしてたしな
卑劣やけど合理的で人間的な判断ではある
おい、なんで軍備強化してる…… - 18二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:58:08
☆「国内のコーディネイター選民思想絶滅戰爭論者を抑えつつ、プラント国家の生存を確保するために人類の存続そのものは脅かさない程度に軍事力を行使する」
…難易度高すぎるでしょう!? - 19二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:58:41
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- 20二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:58:53
ジャマーが無えと宙域ジャミングも出来ないから一方的に遠距離精密からの飽和射撃で殲滅されるし
なんならジャマー自体は連合側も既に技術会得しててお互い戦闘前に使ってから戦闘開始してるというのが
月刊モデルグラフィックス 2003年8月号 森田繁インタビューで明言されてるんだ
- 21二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:00:02
後任のパトリックがアレでプラント内では停戦を粘って訴えてたかはそこまでジェノサイダーではないと思う
そもそも連合側もモブとかなら血のバレンタインがイカれすぎててプラントそりゃキレるわって認識があるし
- 22二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:00:52
- 23二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:00:53
C.E戦略シミュレーションゲーム「シーゲルの胃痛」
- 24二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:01:21
…やっぱりニュートロンジャマーは対連合戦におけるプラントの救世主だったんじゃないか?
- 25二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:02:31
当時のプラントにとって救世主であることと、それによって出た地球圏の被害がクソみてぇなやらかしで膨大な無差別死傷者が出たのは両立する
クラインは落ち込んだ - 26二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:04:09
- 27二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:05:32
じつは設定上、地球側にもコーディネイターはそれなりにいるらしくてね
- 28二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:07:16
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- 29二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:08:02
つってもよくあにまんで言われるほどザフトは地球のコーディを見捨てた!とかじゃなくてそもそも戦前から大多数は中立国や親プラント国にいるけどな
なんなら種、運命の派手なザフト側の死にっぷりとその後のケロッと社会を維持してるのを見るに戦争が始まると相当数がプラントに移住してると思う
実際運命だとキラ達もそれを考えてたし
- 30二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:08:32
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- 31二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:09:02
そら、隠れて兵器開発していたとかならともかく、非戦闘員の居るところをいきなり虐殺されたら報復行動に出ますよ (寧ろ出られないような政府は支持を失うだろうし)
- 32二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:09:36
- 33二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:10:39
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- 34二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:12:41
そうだ、まずは地球のエネルギー施設を核で壊滅させてからNジャマーを撃ち込めば両方有効に使えるのでは?
- 35二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:13:24
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- 36二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:14:11
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- 37二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:15:38
- 38二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:16:25
アルテミスのハゲの言葉から連合国籍のコーディはいても軍に協力するのはほとんどいないっぽい
- 39二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:18:52
別スレの考察で種自由後にレクイエムとクーデターの件でラメントを激しく追及して辞任させると法則的に次の議長はヤバい奴になりかねないからユーラシア連邦の復興支援とザフトの綱紀粛正と改革で手打ちするんじゃね?と言われてたな
- 40二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:21:44
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- 41二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:23:44
NJ投下に関しては
1.タカ派を抑えるための代案
2.世論への核のアンチテーゼ
3.連合の戦力低下
4.エネルギー供給を餌に地球圏の協力勢力の確保
5.あわよくば有利に独立できる条約締結への足掛かり
と色々理にはかなってる
まぁ連合が国民の犠牲も厭わず戦力拡大をしたから意味なかったんですが - 42二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:24:29
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- 43二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:26:10
アストレイに関しては完全に放任してるだけやろ
ソキウスとかカーボンヒューマンとか影も形もなくて森田も出す気なさそうやし
正直切り離して考えた方がよくね? - 44二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:26:33
- 45二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:27:37
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- 46二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:30:11
- 47二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:30:42
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- 48二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:32:45
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- 49二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:33:03
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- 50スレ主24/10/03(木) 00:33:54
申し訳ないがアストレイはスレチと荒れかねないのでレクイエムを照射した
- 51二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:35:48
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- 52二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:37:00
- 53二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:37:46
- 54二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:38:47
シーゲルの話に戻るけどやっぱ戦争継続したのが1番の誤算だったのかね。情勢を考えるとNジャマー投下はあれ以外後がない苦渋の決断だったんだろうけどブルコスとロゴスのせいであーもうめちゃくちゃだよって感じ?
- 55二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:39:03
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- 56二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:41:37
プラント議会の存在が不当だと言うがその前に管理体制が杜撰でブルーコスモスから守ったりもしなかったし自分たちの面倒を自分たちで見なければならないという状況にした理事側の管理能力の無さというか責任意識の無さが諸々の事態を招いてるので支配するなら面倒見ろという話ではある
- 57二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:43:18
あれかな、シーゲルさんとしては「間接的アプローチ」(そもそも戦争をするために必要な資源や意欲を削ぐ」大方針で戦争を終結までもっていこうとしたら予想以上に連合側の戦意が戦ったというか、連合軍の意志決定層がもはや合理的な思考ではない者たちに侵食されていた…という感じか?
- 58二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:43:21
- 59二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:43:42
- 60二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:45:26
6月16日 オーブ陥落
6月25日 ビクトリア宇宙港奪還(第三次ビクトリア攻防戦)
7月24日 ジブラルタル奪還(第二次カサブランカ沖海戦)
8月8日 八八作戦開始(カーペンタリア攻略開始)
同日、「エアーズロック降下作戦」によってビクトリアから打ち上げた戦力を宇宙からオーストラリアに降下開始
で、
9月23日のボアズ戦(連合の核復活&使用)
9月26日のヤキン戦
ここまででも、辛うじてカーペンタリアはまだ死んでいない、という流れね
- 61二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:46:01
>>59 その「現実的な判断」ができる政治家がC.Eにはあんまりいないから…
- 62二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:48:11
しかし…彼は思想はだいぶ夢想家で
「俺達コーディネイターは失敗作」というクライン派思想を確立させて、上記のようにプラントではタブー視されてる
「ナチュラルへ還る」論を理想にしているし、NJCで地上の核を復活させるためにドレッドノートを地上に流しているのです
- 63二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:48:32
- 64二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:51:18
だいたいブルーコスモスが悪いと言えばあながち間違いとも言い切れない程度にはブルーコスモスが悪い
勿論全部ではないが明確なモノではなくとも差別意識自体をブルーコスモスと呼ぶなら潜在的な意味ではやっぱりブルコスが悪い - 65二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:53:08
NJの影響で変換効率80%太陽光発電とか量子通信みたいなインフラが急速に普及したし運命の頃には地球でのNJの通信妨害の影響は殆どなかった
- 66二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:53:51
というか、ブルコスのテロのせいで作業に支障が出てるんですが?という訴えが全ての発端なので
ブルコスが居なければ戦争が無かったというのはそう
ブルコスからすれば、コーディネイターさえ居なければって話なんだろうけど
- 67二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:54:04
- 68二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:55:45
- 69二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:56:27
- 70二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:57:41
ちなみに>>67はオリジナル16話リマスター15話で出るらしいよ
- 71二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:58:16
- 72二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:59:57
- 73二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:00:51
割とありそう。後貴様タフカテからの脱走者だな?
- 74二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:01:55
ダミー混じってるソースってどこにあったっけ
ちなみにモデルグラフィックスの森田インタビューでは
「ニュートロンジャマーの有効範囲は厳密な数値として設定はしませんでした。
ただ地上に撒布されたものが3基もあれば地球全域がNジャマーの影響下に 置けるくらいの効力はある。
そうすると、ひとつで直径にして3000kmくらいの有効範囲がありますよね。
それを1万個以上のオーダーで地上に撒布したので、すべて回収することは 不可能。
結果、地上はほぼ永久的にニュートロンジャマーの影響下に置かれているというふうに設定しました。」
らしいよ
- 75二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:06:13
- 76二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:16:45
- 77二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:24:45
まあでもぶっちゃけよくNJ投下後に反プラントになる国出なかったよな(いたかもしれんが現状そういう設定がない)
世界的なエネルギーインフラの破壊で電力供給止まるから
電力ガス水道通信交通の五大インフラ中4つも破壊されるとか世界中が敵になってもおかしくない…
そう設定されたからといえばそれまでだが - 78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:29:02
ブルコスの核が自国に向くよりマシと考えたのかもな
- 79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:31:22
- 80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:32:54
- 81二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:38:59
- 82二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:39:16
- 83中国在住日本語母語話者24/10/03(木) 01:41:54
>>82 閲覧自体はVPN無しでも可能、投稿はVPNが無いと弾かれる、そんな感じです。
- 84二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:45:11
ちなみに確認してみたら海外版SEED公式HPでは汎ムスリム会議の存在自体が抹消されているみたいだよ
GundamOfficial :: Cosmic Era :: Map of Spaceweb.archive.org - 85二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 06:14:32
大洋州は普通にプラントとズブズブだしNJが撒かれたところで理事国の味方する旨みも無いからな
- 86二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 06:53:29
- 87二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 07:46:09
- 88二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:28:23
ムスリム会議はポ〇コレ的にセンシティブすぎるもんな。設定だと当時の世相を反映してか、反米(反大西洋連邦)同盟みたいな感じだったし
種デスでは中立になって、安全保障条約機構でオーブ、スカンジナビアのように連合入りしている辺り、パトリックのジェネシスを地球に向けたのが響いたのか。
連合というか大西洋にNJCの原発再起動を餌にされた可能性もあるか
- 89二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:33:36
- 90二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:45:16
NJの被害は、スレ画も核戦争やるよりマシで言い訳しきれない位だったのか、のちに後悔してドレッドノートごとNJCをマルキオ経由で地球に流出させようとした位だからなぁ
映画の時代も、影響残ってても驚かないかな、復興の妨害になるコロニー落としに、戦争もあったりしたしな
ちなみにNJCに必要な資源のベースマテリアルは、手つかずの火星の鉱脈を除けば、大西洋連邦が殆どの鉱脈を独占していたんだけどな。どっちもアストレイの設定
NJC施設って字幕で出た用語があるんだけど、これはNJCでNJを無力化した空間を作って効果範囲の中で、無線通信や原子力発電可能にしてるらしい。ファウンデーションが自演の核で首都吹き飛ばした直後に各国が一時停止させてる
- 91二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:48:10
- 92二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:49:34
- 93二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:56:38
ジンの装甲は戦車のリニアレール砲の近接射撃でしてか抜けないくらい頑丈なんだ
後発の盾持ちストライクダガーやM1を撃墜出来るくらいマシンガンの威力高いしな - 94二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 08:59:09
- 95二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:02:59
装甲や火力も優れてるが機動力も戦闘機並だからな
まぁどれだけ強くても所詮は個の力だから数で押せば撃ち漏らしもでて血バレみたいなことになるんだが - 96二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:07:05
メビウスって何時頃採用なんだっけ。血バレが初陣?
- 97二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:23:05
- 98二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:26:10
- 99二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:31:28
- 100二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:45:38
- 101二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:37:08
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:30:13
けど地上拠点も強いMS配備できなくっちゃブルコスの優先標的にされるだけだからやっぱ遠慮なくそういうの置ける大洋州が頼みの綱なのは変わらなそうだな。
あと元々小国な中立二国はともかくそこそこ国土あんのにNJで通信インフラ死んでも困らなかった大洋州ってテレパシー実用してんじゃね?という戯言が浮かんでしまった…何が酷いって遺伝子で出来ることみたいだから理論上だけは否定できないことだよ(真顔)
- 103二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:08:31
親プラント国家自体、連合の元のプラント理事国と比べて宇宙開発出遅れてた処にプラントの独立騒ぎが来たのでプラント利用して宇宙開発利権を……って国の集まりだからここぞという時頼りにならないのは仕方ないんだよね
地味に大洋州連合は、種死でオーストラリア大陸だけになっててニュージーランドが連合側に行ってたりする。
種死で分離独立騒ぎになったユーラシア連邦や種でお亡くなりになりました。なアフリカ共同体もそうだが、ブロック国家だから分裂しやすいんだろうな。北アメリカとハワイとイギリスでまとまってる大西洋連邦と島国のオーブの強みって「分裂しにくい」ことにあったりして - 104二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:06:06
- 105二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:25:42
プラントからの援助も戦争やるまでプラント理事国とプラントで経済関係回ってた中でいきなりNJ落として支援用のインフラ揃えたり、例えば太陽光発電のエネルギー受信機やら有線ケーブルといったものを親プラント国に送れるかはかなり厳しかったと思うんだよな。まだ連合と宇宙や地上でドンパチしてるしな。多分大洋州連合など親プラント優先でやってた
個人的な推測だが、サイクロプスでアラスカごとザフト地上軍が壊滅した後、完全に余裕がなくなったプラントの親プラントや中立国への物資提供の約束はかなり反故にされた、実現不可能になっちゃったんじゃないかな。
それで連合側の武力と経済力背景にした圧力で、カーペンタリアに残存ザフト地上軍の大半を抱えていた大洋州以外ワンアース宣言後に連合に加わるか制圧されたって地球の殆どの国が連合側にって終盤手前の台詞の情勢に繋がったと予想してる
それとプラントの対親プラント、中立援助政策が大幅カットが起きていたとするなら、スレ画からパトリックにトップが交代したのも、かなり影響してそう。
- 106二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:34:47
オーブはコーディネイターを積極的に誘致して高い技術力を維持してるしヘリオポリスみたいにオーブは宇宙拠点も持ってる
だから自前でマスドライバーを持ってんのよね
エネルギーも原子力以外の自然エネルギーに恵まれた立地
オーブは理想の日本と制作側が言ってるけど高度移民(コーディネイター)と再生可能エネルギーの合わせ技と考えるとすごく時代を先取りしてる
もちろん連合かプラントがガチればオーブ防衛戦みたいに潰されるがあんま潰すメリットもないからね
本編だとマスドライバーほしくて目をつけられただけでGの一件みたいにオーブを利用したいときもある
- 107二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:34:54
- 108二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:39:28
- 109二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:42:05
- 110二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:43:34
ロゴスは連合とプラントの戦争を煽り続けてたのが公式設定なんだよなあ
- 111二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:45:02
- 112二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:45:52
ずっと親プラント国の大洋州連合だけど、ジェネシスやレクイエムを向けられるわブレイク・ザ・ワールド起こされるわDP導入を迫られるわと酷い目に合わされてるから種自由後にプラントとの関係を見直す可能性もありそうなんだよな
同じコーディネイターがいる国家なのに大量殺戮兵器を何度も地球に向けるとかそりゃねえだろザフトとか思われてそう - 113二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:46:14
ロゴスがやったていう明確なソースはなかったはず
- 114二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:46:41
- 115二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:47:33
- 116二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:47:35
- 117二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:48:52
全方位に対してダンサブルなジブリールくんはともかく他はまあそこまででもないだろ……
- 118二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:49:09
ロゴスは戦争だけじゃない金融や各産業にも影響を及ぼしてる総合金儲け団体らしい割に、プラントと連合の対立って明らかに全人類と世界経済に損害与えてる行為を承認したり、ブルコスのテロを前から放置していたりと謎
まあ種の時点でロゴスの存在は設定されていないんだから仕方ないのだが。
プラントの内部で自治権拡大や独立心が出てきた、理事国との貿易摩擦、経済格差による貧困層へのヘイトよけといった理由であえてブルコスのテロを放置してたとかか? - 119二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:52:01
ロゴスだとあの時点でテロ経由で戦争起こすと損が大きすぎる
シーゲルもパトリックもあの段階だとまだテロやる理由がない
アズラエルもあの段階だとまだ損得勘定で交渉できるのなら交渉する
ジブリールだとあの段階だとアズラエルにばれないようの工作するほどの力はない
やっぱり適度に戦争煽るのやってた一族が一番怪しいんだよな - 120二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:52:15
「地球連合はNJで降伏すると思った、でも自国の被害を顧みず攻めてきた、誤算!」って言うけど
多分連合も「プラントはこの戦力差だから降伏すると思った、でも自国の被害を顧みず攻めてきた、誤算!」だと思ってる - 121二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:54:40
理事国も大西洋連邦、東アジア共和国、ユーラシア連邦と三か国あるからプラントへの警備政策やテロ対策、経済関係でも統一した方針が出せなかった可能性もあるか?と思う
プラントのコーディネイター住民の殆どが地球から見たら富裕層~中の上位の生活と考えたら、それぞれの国家の世論がなんであんないけ好かない金持ちの地区守らなきゃならねえんだよとかブルーコスモスの扇動とかもあって生まれててなかなか有効性のある対策出てなかったのかも
現実のアメリカやEUも加盟国や議会の意向で経済対策や外交政策が二転三転したりしてる。特にアメリカでは、リーマンショック後の企業救済への批判やコロナの時期に税金をアメリカに落とさない企業をなんで支援しないといけないの?って議論が起きたこともある
連合ができるの速すぎるに関しては、プラント理事国という枠組みでプラントを共同建設し始めた時点で何らかの軍事や経済での取り決めで装備の共通化とかが起きていたって説もある。ロゴスの存在を考えたらこれはあるかなと思う。地球の大半を勢力圏にする勢力の軍隊の装備品の受注って巨大な利益に繋がる
- 122二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:55:30
- 123二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:56:12
血バレも食糧供給地破壊したら、あいつらも降伏するだろ。的な判断だった可能性?
- 124二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:56:58
- 125二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:57:20
デュラダル「じゃけん、人々が最終的に滅んでも争いを失わせて永遠に平和をもたらすデスティニープランを導入しましょうね~(煽り)」
- 126二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:58:11
- 127二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:58:43
- 128二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:59:16
ロゴスは、デュランダルの扇動でたやすく壊滅するし、ブルーコスモスをコントロール仕切れなくなっていたこともあるし、もう良くも悪くも一族もロゴスもあの世界の「世論」を操れなくなっていたんだろうな
- 129二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 23:59:34
アズラエルの場合は冷静の状態なら腹心のサーランド大佐なり意見は合わないけどバジルール艦長だったり
どこかのラボの教官ともめ事をしていたり、オーブ解放作戦旗艦の艦長と皮肉交じりの会話をしていたり
ザフトのクルーゼやオーブのロンド姉弟と交渉していたりで自分の利益になる意見は受け入れている描写があるからね
ジブリールは既に議長側に興味を移している「一族」かイエスマンしかおらんのじゃ - 130二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:02:07
- 131二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:02:09
キラがラクス邸にいた前後の時期にあった連合とプラントの和平交渉の時の連合側担当者のオルバーニ連合事務総長って穏健派の数少ない生き残りだったりする?
- 132二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:02:52
そのブルコスを裏で操っていたのがロゴスでしょ
- 133二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:03:41
その科学者が遺伝子操作技術をそれだけ発展させられたのも再構築戦争でBC兵器が乱用された結果治療としての遺伝子技術が発展したというバックボーンがあるよね
ジョージを作った科学者がいなくてもいつか似たような人たちは出てきていた
進歩や成長というのは良いことばかりではないんだよな
必ず負の側面と一体になってる 誰が悪いわけでもなく人がそういう生き物だから
- 134二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:05:27
ブルコスもロゴス側としては操っていた。つもりなんだろうけど、ジブリールの一連のムーブ等はロゴスがブルーコスモスに振り回されてる感がある。ブルーコスモスの拡大にしてもS2インフルエンザなどロゴスが制御できないイベントも関係してるから。
ブルーコスモスやザラ派のようなコーディネイター優位主義の暴走は、ロゴスが世界をコントロールしきれなくなっていた証に見える - 135二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:06:38
- 136二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:07:15
- 137二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:08:39
というかS2インフルエンザってこれ絶対ロゴスでもプラントでもなく「一族」の仕業だろ…
一族以外の他陣営があの絵図を描いて成立させた所で利点が微塵もねえよ - 138二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:09:55
もうこれさえあれば陰謀論じみた陰謀なんでも成立できるんじゃないかな?
- 139二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:15:58
- 140二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:16:10
何でもありかよ…?
- 141二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:17:59
アコードが氷山の一角に見える位厄ネタ多すぎね?コズミック・イラ
- 142二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:22:55
- 143二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:26:24
ここってロゴスがメチャクチャ嘗められてるよね
アニメが情けないを通り越してただの振り回されてるモブ達だったから仕方ないけど - 144二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:28:06
交渉しようとして爆殺は血バレの9日前
- 145二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:49:51
- 146二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:53:40
- 147二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:55:06
- 148二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:06:25
まあブレイク・ザ・ワールド的な要領で核ミサイル降ってきたら連合が核の撃ち合いに勝てたところで地球ボロボロだからなあ
核兵器を撃ち合う泥沼よりは…みたいな感じで
実際本編もNJでお互い核を撃てなかったからMSとMAを投げつけあってるだけで済んでたけど、NJCで核解禁されたらジェネシスと核ミサイルが乱舞する終末戦争になった
- 149二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 01:07:27
- 150二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:07:20
- 151二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 02:09:16
まあプラントの最高評議会の内容なんかを知れるわけもないしな
- 152二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 03:50:28
- 153二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 03:56:30
問題はNジャマーが無ければ通常戦力でぶっ潰されるという点だ
- 154二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 09:00:10
逆に以前から理事国と他国で冷え切ってた所でコペルニクスがトドメになって反理事国が国連から抜けてその後抜けそこなった国と理事国が連合って看板にした、って線もありそうな。穏健派まとめてドカンなんて即国際会議不可避だろうし
- 155二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:40:36
今の時代でも国連抜きにしても色々枠組みはあるわけだし
国連なくなったらこれ幸いと後釜狙おうとする枠組みはいくらでえもありそうだよね - 156二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 15:53:16
戦場展開時にNJ起動してる設定はある筈だぞ
- 157二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:03:17
- 158二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:05:00
- 159二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:06:43
- 160二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 16:55:05
- 161二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:15:21
- 162二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:18:31
- 163二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:19:58
- 164二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:22:50
NJ投下後に連合はプロパガンダ打ってるからそれはないと思うぞ
- 165二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:27:11
- 166二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:32:00
- 167二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:32:28
間違えた合衆国だわ
- 168二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:37:52
このレスは削除されています
- 169二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:40:41
- 170二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:41:48
- 171二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:42:48
この後の話でちゃんとユーラシア側扱いされて正式に死ぬから…
- 172二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:44:49
- 173二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:46:15
- 174二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:48:28
- 175二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:48:31
- 176二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:49:52
- 177二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:51:58
- 178二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:53:57
とにかく勝ち馬に乗って国体維持しないと理念もクソも無いからね仕方ないね
- 179二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:55:16
- 180二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:56:04
- 181二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:56:25
まあ、はい
- 182二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:57:30
- 183二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:58:06
- 184二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:58:42
このレスは削除されています
- 185二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:59:35
- 186二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:00:04
- 187二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:02:24
- 188二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:02:47
- 189二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:03:27
- 190二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:03:34
- 191二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:04:27
- 192二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:06:33
このGDPもプラントと理事国が平和に交易してた頃の数値っぽいけどな。種〜種死で、物量戦で押されたりしているのでプラントが食料供給やインフラを自給自足強いられる状況になったらかなり減ったのではという推測を別のスレで見た
デュランダルのロゴス狩りの悪影響の経済恐慌でプラントの被害は少なかったというのも自給自足なるべくやる政策とってたならあり得る
- 193二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:07:17
- 194二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:08:11
オーブ難民は受け入れてたり、種デスではカガリとアークエンジェル匿ってたり、メサイア戦でオーブ側に、戦力送ったりと謎が多い割にやることやってるんよ、スカンジナビア
- 195二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:08:25
>>191のお陰で人的被害という乏しいプラントで最悪の資源が消し飛んでるのがな…
- 196二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:09:07
種デス小説版の記述ってアストレイの踏まえた上での内容だった?
- 197二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:09:14
うわあ、ガチで読み込んでいらっしゃる
- 198二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:09:55
そら同時進行なんだから制作サイドが両方履修するのは当たり前よ
- 199二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:10:41
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:11:04
このレスは削除されています