ギルガメッシュやエルキドゥの全力とやり合える通常サーヴァント

カルナがギルガメッシュと互角ってのも「全力を出せるマスターがいるならば」って前置き着きそうだしな
現にムーンセルはギルガメッシュには出禁措置食らわしたけどカルナは普通に召喚出来るし
まぁ合理的なエルキドゥはともかくギルは割とノリ良いから「お前全力出せんの？じゃあ我もちょっと縛りプレイしたるわ」って付き合ってくれるかもだが
なんやかんやカルナ大好きだし

>>68 >>69 >>70

65二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:51:10

>>63

あの時のアルトリアは士郎マスターでかなり弱体化してる

凛マスターだとギルですら警戒してたのでフルスペック且つアヴァロンありなら互角にやれそう

まあ、アヴァロンは持ってこれないので机上の空論だが

66二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:51:30

ローラン、オデュッセウスは無敵だから負けない

67二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:51:31

>>62

まあとはいえギルガメッシュもお互い万全じゃないとはいえ槍と鎧なしのカルナに一度敗走してキレてたりもしているし鎧がなくても最上位ではある

>>72

68二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:51:56

>>64

月は明確にギルガメッシュより強いバサキドゥも出禁にしてないから

ギルガメッシュだけ特別待遇

>>71

69二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:52:58

>>64

マスターによってスペックがかなり左右されるエルキもそうだが流石に理論値で比べるしかないでしょそれは

それを言い始めたらギルもしょうもない油断しない前提で話進めてるんだし

70二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:53:38

>>64

CCCの時もギルは「時戻しの薬でレベルダウン解除出来るけど弱ったまま戦うのも一興」って感じだったしな

エルキはジナコカルナとかが相手だと「弱ってるの？ラッキーじゃん」みたいな感じで容赦なく潰しそう

71二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:55:16

>>68

ただ強いだけならいいけど、ギルの場合誰がマスターであろうと勝ち上がるからね。

人間の成長が見たいムーンセルからすれば出禁案件な訳よ。

72二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:55:18

>>67

テラだとタイマンなら鎧なくても相討ちの目があると言うくらいだからな

イスカンダルからもギル相当と評価されてるしたとえ鎧なくなってもトップ中のトップの実力よ

73二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:56:38

俺は万全のヘラクレスが本気のギルガメッシュと戦うのをいつまでも待ってるよ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 00:59:53

>>73

fakeで見れそうだぞ

75二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:00:37

アキレウスだったら速さで対抗できるかなって思ったけど天の鎖は勿論、神造兵装も大量にあるだろうから厳しいか

>>79 >>82

76二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:01:16

ギルはその気になれば禁断の令呪二度打ち出来るどころか聖杯そのものまで持ってるし聖杯戦争そのものが茶番になりかねないんだよな…
本人も「聖杯なんて興味無いけど自分の宝狙う盗人を誅する」って感じのスタンスだし
エルキも「魔力注いでくれるなら願望機の真似事くらいなら別に出来るけど」みたいな事マイルームボイスで言ってたしやっぱコイツらズルだろ！！

77二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:06:25

魔力無限という前提ならジークフリートは結構やれそう

78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:07:43

このレスは削除されています

>>80

79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:10:28

>>75

ていうか防御札のコスモスがエヌマに相性最悪だからな…

正直勝ち筋見当たらないやつ

80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:11:22

>>78

詰まないだろ

鎧があるし別に真名解放じゃないと王の財宝迎撃できない訳でもない

カルナが相手の時とは違う

>>81 >>83

81二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:13:06

>>80

カルナみたいに鎧が何にでも対応してるわけじゃ無いから宝具の合間に竜殺し系なりの弱点つかれるだけでしんどいでしょ

それ以前にそもそもエヌマに対処しようがないし

>>85

82二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:13:53

>>75

いや、ギルガメッシュの財宝は人の手による物しか収集しないからギルガメッシュ本人が手に入れた神造兵装以外は入ってないよ

まあそもそもギルガメッシュ自身が神性持ってるからアキレウスの宝具は無効化されるんだけど

83二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:14:12

>>80

龍殺しの武器もたくさんあるだろうから鎧で受けるのも厳しい印象受ける

竜特攻入ると普段より耐える能力は落ちるだろうし相手はEXシャクティと同等以上の威力のエヌマまで備えてるからな

かなり厳しいと思う

>>85

84二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:18:58

シロウのアイアスがふつうに財宝で削れていってるからコスモスもそうなりそうで

85二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:19:01

>>81

>>83

あー、エヌマじゃなくて王の財宝に対してやり合えるって話してたわすまんな

竜殺し系の宝具に関しても、それを湯水の如く浴びせるというのは流石に厳しいし、それこそ自分の致命打になるような武器は弾きつつ他のやつは肉体で受け切るという選択もできる

あくまで俺が言ってるのは王の財宝相手に結構やれそうって話であってギルガメッシュに勝てるって話ではないからな

ちなみに竜殺し系の武器相手には宝具に対する+分が働かないってだけで鎧の効力が弱まるなんてことはないぞ

>>86 >>88 >>91 >>92

86二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:19:56

>>85

話が食い違ってたみたいだなすまん

87二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:23:19

まあクーフーリンとかバサクレスがボコられてる時点でそんなこと望めないがどの神話でも頂点格の英雄はギルガメッシュと同等くらい強いのが良かったなあ

>>89

88二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:25:22

>>85

効力が弱まるわけじゃないが特攻武器のダメージがでかくなると無視もしにくくなるんじゃね

概念含めて全てカットするカルナと違ってあくまでダメージを減らすジークフリートだと王の財宝受ける中突撃なんかは厳しいと思うわ

89二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:27:07

>>87

バサクレスはいうてヘラクレスの中だと最弱クラスだからな

しかもSNはイリヤ守りながらで不利だし

アルケイデスがあそこまで戦えてるのを見ると万全のヘラクレスなら互角にやれると思う

90二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:30:05

このレスは削除されています

>>96

91二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:31:37

>>85

そもそもり竜殺し系に限らず弱点になりうる宝具を投げられた時に概念カットがない分素で受けるしかないのが既に結構きつくないかな

攻撃宝具以外にもバリバリ干渉してくるのが本気のギルガメッシュだし

92二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:34:14

>>85

王の財宝相手ならって言っても全方位から砲門向けられたら背中弱点のジークフリートって一番キツいと思う

ある程度は持ち堪えられるだろうけど

93二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:36:02

セイバー：なし
アーチャー：アルケイデス
ランサー：エルキドゥ、カルナ
ライダー：オジマン
キャスター：ソロモン
アサシン：山の翁
バーサーカー：なし
エクストラ：カール大帝

こうしてみるといまだに通常召喚可能な鯖でギルと互角にやれそうなやつあんまりいないんだな

94二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:37:45

ジークフリートにカルナみたいに空飛んで突っ込んでいける程の機動力はないから厳しいのはその辺かな
まあバルムンク＋鎧で大分粘ることは出来るかもぐらいじゃね

95二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:40:11

宝具にさえなってるアルケイデスの技量でもネメアなかったら無傷ではすまないっていうのがハードル高すぎる

96二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:41:36

>>90

ぶっちゃけバサクレスそれ以外で性能が違いすぎて参考になんねえ

バサクレスってステータスちょっと高い以外なんの取り柄もないし宝具も十二の試練しかないんだよ？

>>97

97二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:43:32

>>96

クラスどうこうじゃなくて自分が英雄である以上こいつには勝てないって話だからその設定が消えていないのであればヘラクレスより格上ではある

>>99

98二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 01:45:43

セイバーなら七日目秀吉がいけそうか

99二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:07:30

>>97

いや、

あらゆるサーヴァントは、英霊である以上あの男には敵わない。英霊にはそれぞれ、生前において苦手とされる事柄がある。

いかに英霊としての精度で上回ろうと、英霊である以上は、決してあの男には勝利できない。

地の文でこう書かれてはいるがヘラクレス自身が俺勝てないと言ったことは無いぞ

>>100 >>101

100二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:18:54

>>99

当時はヘラクレスに限った話ではなく、ギルガメッシュに勝てるサーヴァントは居ないという設定だったってだけだな

101二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:20:12

>>99

なんならこの文の通りだとヘラクレスは英霊の精度(精度ってなんだ？)としてはギルガメッシュ上回ってる？

102二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:38:44

「あれはまさに最悪にして最強。勝てはせぬ、と直感が告げる。あの敵は規格外だ。英雄は英雄であるが故に、あの黄金の男を越えられない、と」
勝てない云々は格ゲーの方じゃね
まあカルナやら互角にやりあえる英雄がでてきた今でも適応されるかは分からんけど

>>103

103二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 02:50:38

>>102

てゆうか格ゲーの方だとヘラクレス勝っちゃうからな