人理と抑止力って全く関係ない概念なの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:16:23

    朧げながら同質のものとして捉えてたんだが
    抑止力に付属されてる機能というか

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:21:55

    抑止力ってubwのアニメで出てきたクソデカ青天体みたいなやつで人理は形もない無意識の集合存在だと思ってる それこそ今回のムンキャみたいな感じ

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:24:57

    >>2

    いやubwで出てきた抑止力は無意識の集合体の方だよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:27:00

    人理ってのは人間の未来に進む用のマップ、設計図と言っても良い
    抑止力というのは星や霊長の集合的無意識によるストッパー、こっちはガードマンかな

    なので一応別物だし関係性はそんなに無い
    ただ設計図から悪い意味で離れようとしたら抑止力が何かする、程度にはリンクしてる筈

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:28:55

    アラヤは人理に近しいけどガイアは別物って感じじゃないの

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:29:17

    >>4

    それそのものが繋がってるんじゃなくて飽くまで存在理由的にどうしても関連性が出てきちゃうって感じかな?

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:29:33

    >>3

    すいませんでしたあっ

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:38:00

    >>6

    人理は霊長の発展を守りアラヤ側の抑止力は人類の滅亡を防ぐために動く

    なので人類が霊長である限りは人類滅亡は人理とアラヤの抑止力が同時に動く案件になりやすい

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:40:45

    きのこそこまで考えてないと思うよ

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:41:49

    >>9

    んなわけねえだろ

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:42:43

    >>1

    多分逆では。

    人理が先にあって、その維持のために抑止力が行使されてる感じ。


    というか、“『人』理”と呼ばれているけど、正確には『人の何か』ではないというのが奏章3で出されたので、そこが迷わせるところではあるかもしれない。

    おそらく正確には、“霊長の進んできた/進んでいく道(※ただし、この地球上で、まさに今に限定した条件の下で霊長に該当するのがホモ・サピエンスで、ホモ・サピエンスのことを人は『人』と称するので、今だけ限定で『人』理と呼んでいる)”のだろう。

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:43:11

    いや、元ネタの「考えてないよ思うよ」は実際は綿密に考えていたという画像なのでつまり>>9が言いたいのは「きのこはちゃんと綿密に考えているよ」といいたいのであろうそうであろう

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:43:58

    >>9

    つまりめちゃくちゃ設定構築してる、ってこと?

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:44:06

    そんな深く考えなくても
    星一つが範囲の抑止力より、宇宙そのものを運営する人理の方が明らかに影響力でかいじゃん

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:45:41

    >>11

    奏章Ⅲで「人理」って別に人のためだけのものじゃねえっての、そりゃそうかーーーー!と何かに殴られてハッとした気分だった

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:46:05

    このカテすぐムキになる人おおすぎじゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:46:42

    人理って名前がいかにも人間のためっぽいけど実際はあくまで「宇宙の都合」で決まるもんで
    抑止力みたいに実際の人類の望みとか意思とかは特に関係ないと思ってた

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:48:42

    >>16

    このスレのどこにムキに…

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:51:52

    ルミナの方で「人理の出力が弱いから英霊が召喚できない」とかあったし
    一応、人理の機能に抑止力も含まれるっぽい

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:52:01

    もったいぶらないでちゃんと設定開示したらええのにと10年くらい前から思ってる

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:53:30

    そう考えると個人の思想で人理を保証するとかめちゃくちゃ傲慢だなマリスビリー

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:55:28

    人理くんはめちゃヨーロッパ寄りだとはおもってる

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:59:36

    >>7

    謝りながら逝くな

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 17:59:53

    >>19

    恐ろしく面倒なことに「人理」って同じ言葉で単に今の人類のテクスチャを指すこともあるらしく

    それはこっちの意味じゃないだろうか

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:01:21

    >>20

    飯の種だからなぁ

    魔術じゃないけど開示して世に広まったら意味が無くなる

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:04:07

    根源到達を阻むのも世界がヤバそうな時に守護者を派遣するのも「この世界詰んでんな」って剪定して消すのも全部アラヤがやってんだっけ?
    最終的にダメになったらその世界ごと消せばいいのにちまちま邪魔したり護ったりする意味あるのか?

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:09:04

    今の人理を運営してるのがアラヤだから人理=アラヤになってるだけで霊長の座が別種に置き換わればアラヤ≠人理になるんじゃね
    てかムンキャが駄々こねてたのもそんな理由だったろ

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:10:28

    >>26

    アラヤは「その枝の」人類の集合無意識

    剪定やってんのは人理


    人類史の存続の為ならなんでもやるアラヤが剪定で消滅させるのは矛盾しとる

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:11:28

    >>26

    それこそユルユル出世コースで堕落しないよう程よくケツ叩きつつ過ぎた苦難には肩を貸してくれたりとバランス取る機構なんじゃないかな?

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:13:23

    >>27

    あのクソデカムンキャも人類の無意識の発露だからねえ…

    人理にしてみれば「クソ悪例。剪定」だけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:22:55

    外宇宙に属するデイビットが人理の対象外だった事を考えると
    人理の管轄は天の川銀河内の知的生命体な感じはする

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 18:58:26

    人理は人だけのものじゃないからな

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 21:39:38

    人理は宇宙の上位的意思みたいな感じがする
    アラヤの方が下っ端

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 06:20:57

    今となっては「人理」という呼称そのものが誤謬を生んでいるような
    正確には「人」類に限らず霊長を永く強く反映させる為の理なのに
    トレーラーでのボイス付き人理の概要説明でも「魔術世界において」:あくまで編纂事象2015年時点で霊長やってる人類の認識下では、って注釈付きなので メタ的に途中で定義を変えた(焚書きのこラックした)訳じゃないのは窺えるが、にしたってネーミングが誤解と混乱を誘う罠すぎる

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:34:05

    >>34

    言葉の印象も強くて混乱するのはそれはそう

    でもきのこの中では「人」=「ホモ・サピエンス」限定でないのはずっと前からそうっぽいんだよね

    extra(CCCだったかも)の時点で自律AIたちを「人間」とも呼んでたし

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:37:15

    >>22

    メタ的に見るときのこがそっち方面が好きなんだろうなってのが汲み取れる設定が初期型月は特に多いよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:39:16

    ビーストとかももろに西欧文化圏の影響がある概念だしね

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:42:23

    というかビーストとセットの七騎の御使いが聖書基盤の魔術っぽいからな

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:45:25

    型月がメインで扱う魔術世界(≒時計塔)がもろに日本人が思い描くキリスト教圏の全寮制学校って感じだからな

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:46:57

    生臭セ○クスカルトとは言え一応仏門の癖にビーストに組み込まれてるスレ画

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:48:45

    エヴァ近辺のあの辺の時期のジャパニーズオタクはハチャメチャにキリスト教のエッセンスが大好きだったから……
    あとクトゥルフとカバラ

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:51:43

    要は人理は恐らく天の川銀河辺りに住む生命の集合無意識で、アラヤはティアマト辺りが由来の生命の集合無意識で、ガイアは地球本来の生命の集合無意識と言う事?

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:55:46

    >>41

    デモンベイン見て型月でもクトゥルフやりたくなっちゃったんだろうなって気は凄いするフォーリナー関係

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 08:56:46

    >>42

    集合無意識ってのは違う。人類がより繁栄するための理が人理の説明だから

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 09:27:49

    人類・霊長の集合無意識的な抑止力はアラヤやムーンキャンサーじゃね?
    星の集合無意識の抑止力はガイアで頭脳体はアーキタイプ・アース

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 09:47:15

    >>11

    今の霊長が人間だから『人』理か

    成る程なって感じ

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:01:02

    人間の無意識集合体がムンキャを生むほどの力になるんだから、そりゃ人間の群れが霊長の座に付いたのも納得だな
    それとも霊長の立場にいるからこそムンキャが生まれるほどの力になったのか?

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:48:51

    >>47

    おそらく後者。

    人理って霊長全ての道だけど、その霊長に合わせて物理法則を変更するってマーリンが言ってたりする(GoAより)。

    神代に神秘が満ちていたのも、その時代の霊長だった神々にとって最適な環境設定だったから。

    それが人類が霊長の座についたことで、現在の物理法則に書き換わっていった。その時点で神秘は枯渇し魔術も消える筈だったけど、第五架空要素の証明(おそらくユミナの第一魔法)によって延命したってところ。

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:02:19

    そもそもアラヤ=阿頼耶識=人類に通底する共通意識だから
    人理もムン・キャも抑止力もそれぞれ集合無意識から並列で発されるシステムの一つに過ぎないんじゃない

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 11:48:23

    >>49

    人理は人だけのものではないから人類の集合無意識から発生するものではないと思うよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 17:17:20

    てか人類の集合無意識程度のものが宇宙や並行世界全体を管理するように振る舞ってるって意味わからんやん
    なんで地球上の誰も知らない並行世界の事情まで全て知ってるように剪定とかできるのよ
    そんなもんに宇宙を終わらせるほど凄まじいパワーあるとも思えないし

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:44:22

    >>51

    >>24の覆ってる布を運営してるのが抑止力ってだけじゃない? 多分だけど、集合的無意識が運営できるのは人類が観測できる極一部の範囲に限ってて、それより外の宇宙には干渉できないとか

    並行世界には並行世界の集合的無意識があるからなんらかの手段でお互いの状況を把握してる···みたいな?

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:48:58

    人理とアラヤの抑止力の出力は関係ありそうだが
    人理を運用してるのは抑止力は補助するかもしれんが運営そのものは抑止力じゃなくてそこにいる人類、霊長やろ

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 19:56:17

    >>51

    ギルが千里眼で並行世界見れるぞ

    人類の集合的無意識なら人類にできることは全部出来ると考えて問題ないだろ

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:14:41

    >>51

    だから別に剪定とかしてるのは抑止力ではないよ。人理が行ってるもの

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