灘心陽流って本当に弱いのか？

猿先生のモンキー・リアリティを考えると
・猿先生は昔から登場してるキャラだからって贔屓で強くすることはしない
・猿先生は経営・育成側に立った武闘家を強くすることはしない
めちゃくちゃ強くなってることはほぼないと思うんだよね
普通の作品なら鍛え上げてキー坊に追いつく勢いで強くなるのが王道だけどこれはタフなんだ

104二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:23:16

怒らないで下さいね
アニマルに不意打ちでやられたけど強い奴ってそもそもアニマルに不意打ちされたぐらいで負けないじゃないですか

>>108

105二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:24:26

貴様ーっ！シブヤに不意打ちされて失神KOされたキー坊を愚弄するかーっ！

>>106

106二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:26:07

>>105

すみませんゴードンに勝った直後にやられるのとではシチュエーションがまるで違うんです

>>108

107二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:27:02

そもそも10年前に尻丸に怪我させられてその後ようやくバイクに乗れるぐらいリハバリで回復したって流れだから10年前はともかく現代ではガチで弱き者なんだよね

108二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:27:09

>>104

>>106

>>109

109二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:28:31

>>108

鬼龍と戦ってる最中なんだから隙くらい出来てもおかしくはないやないケーーーーっ

>>111

110二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:29:55

ワシ…アシュラの真の“敵”に心当たりがあるんや……

>>164

111二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:30:26

>>109

闘ってるの鬼龍ですらないただのチンピラなんスけど…いいんスかこれ

112二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:31:51

主人公補正あるのがキー坊でないのが黒田なんだ
キー坊はぶ、無様…晒してもその後挽回の機会が与えられるけど
黒田はそうじゃなくてそのまま猿空間送りなんだ

113二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:33:13

でも清丸のやってる武術が心陽流じゃなくて幽玄神影流だったら
コンディション最悪でも朦朧拳で総合不良くらい瞬殺だと思うんだよね

>>115

114二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:34:43

>>102

苦戦と言うより戦う気もないから困惑してただけですね…ﾊﾟﾝｯ

>>116

115二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:35:29

>>113

待てよ清丸はそれでも初手ハイキックを選択したかもしれないんだぜ

>>118

116二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:37:24

>>114

すいません　この時点でもう人殺しの目になってるからガッツリ闘る気なんです

>>117 >>120

117二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:42:07

>>116

なんか必死に擦ってるけど人殺しの目ってキバカツが言ってるだけだし

直ぐにキバカツが邪魔してクロちゃんすっこんじゃいますね…ﾊﾟﾝｯ

>>119

118二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:42:57

>>115

幽玄習ってりゃそれで一人倒せるだろうし

そうでなかったとしてチョークからも逃げれそうなのん

心陽流じゃ無理です

119二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:44:27

>>117

120二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:44:55

>>116

灘の技を何も使ってないし苦戦してると言う割には本気出したのはキバカツのジャーマン以後ですね…ﾊﾟﾝｯ

>>121

121二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:45:21

>>120

122二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:49:18

おそらく清丸では誰かに幽玄を習おうとしてもせいぜい真魔流のモブ修行者ぐらいにしかなれないと思われるが…

>>124

123二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:49:45

よしんば心陽流の受け継いだ技が弱くなかったとしても今の心陽流の使い手はトップ層にはとても食らいつけない弱き者だし肝心のクロちゃんが研鑽より経営を取ってる時点で殺人術としての強さは戻りはしないんだよね
まぁ今の時代に殺人術など必要か？という点を考えれば足を洗ってエクササイズ化すること自体は間違ってないんやけどなブヘヘヘ

>>126 >>134

124二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:57:22

>>122

待てよ幽玄ならあのブサイク死天王ですら宮沢三兄弟クラスに強くなれるんだぜ

待てよあの4人が見た目に反して才能に満ち溢れてるのかもしれないんだぜ

とにかく幽玄の連中ってのは変に強くてノイズなんだ

125二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:04:13

クロちゃんを襲ったときのアニマルってまだ鬼龍の息子設定が生きてなかったっスか？
ラーメン・ジョーがキー坊の実父設定を匂わせてたときは異常に強かったようなもんだと考えられる

126二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:07:38

>>123

ウム……

TOUGH最強のキー坊が道場開いた結果が経営不振ENDなことを考えたら

弱かろうと健全なエクササイズやヨガにシフトして色んな人を幸せにするのは何も間違ってないんだなァ

>>132 >>133 >>134

127二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:13:15

戦いながら襲ってくるスズメバチを素手で全匹叩き落とすとか最初期は割と無茶苦茶スキル出てくるのがノイズなんだ
尻丸やMMAレイパー達だったら刺されまくってると思うんだよね

>>128

128二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:17:35

>>127

しかも墓石破壊キックもあるんだよね

129二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:19:58

パワーちゃん1号できー坊がボロボロになってたのを見てクロちゃんは引いてたし多分基礎訓練の段階で相当難易度違うんじゃないっスかね

130二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:53:36

金田戦で言うなら黒田が本当に金田の弱点を見抜いてたかどうかは気になるんだよね
あそこで本当に弱点見抜けてたなら再戦したときに勝機があったのかもしれないね

131二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:52:24

>>18

しかし…クロちゃんは過去見ると何だかんだ甘いから尻丸にも情けがわいて負けた可能性もあるのん

まっ指導者として飴と鞭使えないといけないからバランスが取れてると思うんだけどね

132二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:57:21

>>126

朝昇もアメリカで開いた道場で滅茶苦茶格闘技関係ないサブカルまで教えてて繁盛させてるんだよね

オトン…やっぱ企業努力も大事なんかな？

133二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:09:18

>>126

ヨガ感覚で女性が学びに来れる道場って現実だと武術家が今目指してるところなんだよね

今の日本に人殺しの技を求めてる奴なんてそういないんだくやしか

>>134

134二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:19:36

>>123

>>126

>>133

強さの話ししてるのにエクササイズで人を幸せに…とかそれ既に流派もクロちゃんも弱いこと認めてますよね？

朝昇は文化も教えてるけど道場破りにはお帰りいただいてるしやっぱ心陽流は弱いんじゃないスか？

>>135 >>137

135二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:25:03

>>134

擁護できないから論点逸らそうと頑張ってるんやで

もうちっとリスペクトしてくれや

現代がどうの幸せがどうの言ったところで弱いのは弱いしいくらでも野蛮人がポップする猿世界じゃ暴力に勝てないのはま、なるわな…

136二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:31:24

タフって舐めてんじゃねえぞっコラッやそんな人生は虚しいか？だったりと
才能や素質の有無はあれど強くなるにはストイックさが必要、って世界観なんだよね

エクササイズで強い！とか最初から無理なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

137二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:07:42

>>134

当たり前のことを抜かすな！

123からして「仮にもともと流派として強くても今の使い手は弱いしもう復権は無理なんだ。くやしか」って前提で話しているんだくやしか

>>140

138二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:21:51

ぶっちゃっけ神影流も大して強くないっスよね、忌憚のない意見ってやつっス

>>141 >>143

139二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:23:25

尻丸スレを思い出して涙が出ちゃうよ

>>146

140二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:28:31

>>137

ふうん

論点逸らししてまでヨイショしてる自覚はあったんスね

141二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:30:31

>>138

最強では無いにしろ強くないは無理筋なんだよね

鬼龍の育成力やオトンの野蛮人相手の戦績を考えるとむしろ流派として強いほうだし

金時やスタンプみたいな特殊な脚ない連中でもそこそこ戦えるんだ

142二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:50:52

本流が強いけどエクササイズ版の心陽流は弱いだけですよね

>>144

143二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:51:36

>>138

いや習得難易度が高いだけでメチャクチャ強いっスけど

>>148 >>162

144二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:53:28

>>142

黒田が本流なので心陽流自体弱いんだ…だから…済まない…

145二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:00:07

結局個人じゃないっスか？
キー坊が心陽流でもそれなりに強そうだし

>>147 >>149

146二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:04:33

>>139

尻丸スレかと思って開いてしまったのは俺なんだよね

147二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:07:03

>>145

トップが雑魚なのにそれ以下の奴らが強いと思うんスか？

数だけなら一番いるのにポメより強いやつがいる示唆も無いしなﾇｯ

>>150

148二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:07:06

>>143

汎用性極まる弾丸滑りを大して強くないは無理あるよねパパ

149二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:08:23

>>145

技術体系の話題だしそれで言っても強いやつ一人もいないのでやっぱり流派として雑魚なんだよね

悔しいだろうが仕方ないんだ

150二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:10:32

>>147

こんなこと言いたくないんだけどトップが弱いのに弟子に強いのがいるわけないの反例として覇生流があるんだ

見てみい4人がかり鬼龍にかすり傷ひとつ付けられなかった御狐様とタイマンで風当身当てまくったミノルの差を

>>151 >>152 >>155

151二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:11:47

>>150

で、強い弟子はいるんスか？

こいつが弱いとか必死に言い張ってる尻丸が後継者候補になるレベルなのに？

>>153

152二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:13:01

>>150

反論として出したつもりが流派としての人材育成能力でも心陽流が雑魚である根拠にしかならないエクササイズの悲哀を感じますね…

153二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:13:36

>>151

強いやつ無いよ（泣）

154二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:15:15

灘心陽流はな...ディフェンスに特化しているんだ　ディフェンスが上手い姫路が使ったら強いかもしれなくてな...

>>157

155二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:15:28

>>150

地位じゃなくて実力の話なんだよね

それともポメラニアン以上の強いやつが心陽流にいると思ってるんスか？

156二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:16:26

多分読んでないから知らないんだろうけど清丸がクロちゃんの目に止まって後継者候補になったのには強さあまり関係ないっスよ
だって清丸が酸欠とオーバーワークでぶっ倒れて尻丸されるまで特筆して強いヤツだってことは描かれてないしね
強くなったのはその後闇堕ちして鬼龍に師事し心陽流を裏切ってからなんだ

>>158 >>159 >>161

157二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:17:21

>>154

あ…あの…ポメラニアンはディフェンスに強いはずが鉄拳伝で毎回ボコボコにされてるのはいいんスか、それで…

そもそも姫二の朦朧拳とブッチャー・ナイフで蹂躙できるだろうしなﾇｯ

158二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:18:59

>>156

ってことは心陽流が実力より頑張ったで賞を推してる流派であることの根拠になって心陽流が弱くないなんて言い分がおかしなことになりますねのん

クロちゃん自身強くないし同じ感じで選ばれたのかもしれないね

159二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:19:18

>>156

ウム…無茶をやり続けたら強くなれるのはわかってるんですみたいな青臭い心意気を評価してる感じはあったんだなァ

そこまで心陽流に入れ込んでる練習生は珍しかったのかもしれないね

160二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:24:55

でもね俺静虎がアニマルに言った「不意打ちでもしなければディフェンス技術が高い黒田にお前ごときが勝てるわけがない」が気にかかってるんだよね
あの時の黒田ってほぼ全身麻痺からようやくバイクに乗れる程度に回復したばかりなんだよね
その状態でフィジカル全振りのアニマルの攻撃をいなして勝つくらい黒田にはできると静虎は見てたんだ

>>163 >>168 >>194

161二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:25:45

>>156

それつまりクロちゃんが日が浅い未熟者の雑魚を後継にしようとしたアホで

かつ心陽流時代雑魚だった尻丸が他所行って強くなった証拠でしかないし

結局心陽流が雑魚だったんじゃないスか？

>>165

162二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:26:36

>>143

その習得難易度も鬼龍が結構広めてモノにしてる奴がそこそこいるからバカ高い訳じゃなさそうなんだよね

163二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:27:57

>>160

そう考えるとトラック解体した時のパワーなんか無くても心陽流の技術があればMMAスタイルの巨漢を普通に制圧できるって評価なんスかねオトン的には

まいったなぁけっこう強そうに思えてきちゃった

>>168

164二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:29:15

ぶっちゃけもう>>110が全てじゃないスかね

漫画でライバルポジが主人公に追い抜かれちらかすのとか珍しくも無いしなっ

ルフィのライバルであるスモやんを見てみい

直近で一番かっこよかったのですら尾田っちじゃなくてホリーの功績やわ

165二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:31:41

>>161

それ言うと未熟児として生まれたしかも宮沢の血を引いてないキー坊を才能とかどうでもいいからとにかく後継にしようと幼少期から教育してたオトンに刺さるんスけど…いいんスかこれ

>>166

166二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:37:51

>>165

えっ一子相伝の流派の事情とエクササイズ流派とを混同してるんですか？

そもそも才能無いやつに英才教育は虐待、って言ってるあたりキー坊に才能見出してるからこそなんだよね

未読で知ったかは止めたほうがいいと思われるが…

>>171

167二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:38:45

ちなみに黒田の敗因は1巻のキー坊戦以外は全て「予想外の攻撃をされたから」に尽きるらしいよ
金田戦はさすがに竹を正拳で貫くことはできんやろという過信
清丸戦はこれは公式試合なんだから審判の目に入るような派手な反則まではしないだろうという過信
アニマル戦はなんかキー坊のファンらしいから色々教えてあげるよという油断からの被弾
まあはっきり言ってこれくらいの油断ならキー坊もしょっちゅうしてたんやけどなブヘヘヘへ

>>169

168二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:39:48

>>160

>>163

まあ現実はフツーに負けてるしそもそも尻丸にも負けてるんやけどなブヘヘヘ

オトンは戦うとき割と挑発するタイプだし戦績を考えず鵜呑みにしてる方がちょっとアレだねパパ

>>174

169二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:41:07

>>167

ふうん

尻丸の初手ハイキックが愚弄されるが判断力と対応力の無さは師匠譲りということか

170二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:42:06

心陽流擁護スレで頑張ってる連中からはシマキンの兵隊さんと同じ臭いがするでやんすよ

>>172 >>175

171二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:42:31

>>166

実はTOUGHの回想であったように静虎とメ超メはキー坊がまだ腹の中にいる段階からこの子を格闘家にするんだって意気込んでサンドバッグを胎教にしてたんだよね

このことから最初は才能があるとかないとか関係なく英才教育を叩き込む方針だったと考えられる

キー坊が拒んだらさすがに止めたんだろうけどね！

>>173

172二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:42:55

>>170

臭いも何も雑魚を屁理屈でヨイショして楽しむ同じタイプの遊びだからね

173二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:44:49

>>171

必死に論点逸らしてるけどそれクロちゃんが(アホモブの主張ソースだけど)日も浅く雑魚の尻丸を後継にしようとしたアホさと何の関連もないですよね…ﾊﾟﾝｯ

174二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:45:34

>>168

オトンは確かに戦闘の時は

「覚悟して下さいあなたの顔面が確実に陥没することを」とか挑発的な台詞吐いたりするけどね

根が真面目だからそういう真剣な場面で嘘は滅多に言わないの

>>176

175二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:46:30

>>170

流石に悪魔王子のスリッピング・アウェイを語って他のキャラが対応可能かどうかを語るスレで肉のヨロイがですねえ…タイイチ空間はですねえ…とか言い出すようなやつらと一緒にするのはやめてやれって思ったね

>>177

176二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:47:05

>>174

ふうん

顔面陥没やクソ先生へのクソ呼ばわりは真剣な場面では無いと言い張りたいということか

フツーにアニマルへの挑発ですね…ﾊﾟﾝｯ

>>178 >>180 >>183

177二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:49:02

>>175

怒らないでくださいね

流派が強いかどうかの話してるのに

作中でエクササイズ、って評価が固まってるものを個人が弱いだけとか、そのくせにクソ雑魚ポメラニアンを必死にヨイショしようとしたりとか

道場経営上手くいってるからとか論点逸らししまくりのアホなんだから大して変わらないじゃないですか

>>185

178二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:49:10

>>176

えっもしかして幻舟先生へのあなたはクソだ発言は本心じゃなくて相手をただ怒らせるための方便だと思ってたんですか？

あのキメ台詞を怒りじゃなくて計算ずくの口八丁だと思ってたのならかなり読解力がないと思われるが…

>>179

179二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:51:11

>>178

えっ挑発の意図が一切無いと言いはるんですか？

真剣な場面で言わないと言って判例を出されたらまた論点滑りなんて…ぶ…無様…

180二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:51:43

いい戦いした弟子の腕折るようなクソ師匠見てあのモラリスト静虎が本気で怒らないようなキャラだと思ってる…

>>176も並以下の漫画読みだったのね

>>184

181二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:52:43

心陽流って確か南斗聖拳のぱくりだったっスよね
しかも意外と必殺技が神影流と被っている…

182二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:52:48

怒りの発露と挑発は両立するのに何か勝手に「相手をただ怒らせるための方便だと思ってる！」とか言ってるなんて…自分自身が日本語読解力なくてファンタスティックだろ？

183二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:53:52

なんや>>176の失言から雲行きが怪しくなってきましたねェ

やっぱり心陽流を利用して日曜の昼間からマネモブを煽るようなお人はどこか違うんやねェ

>>186

184二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:53:57

>>180

本気で怒ってることは誰も否定してないのにこんなこと言ってるあたり漫画どころか文章すら読めてないんだよね

凄くない？

185二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:54:19

>>177

そこだけ見たら正直ククク…案件だけどクロ様～♡とか言って定期的にネタにもなってないクソスレ立てるやつがいないだけマシじゃないスか

>>187

186二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:55:11

>>183

負けたんスね…

文系って言われたらブチ切れそうな頭してるけどまあせいぜい頑張ってくださいよ

187二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:55:53

>>185

心陽流弱くない！なんて時点でクソスレですね…ﾊﾟﾝｯ

188二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:57:14

なにっ　異常文系嫌悪者っ

>>191

189二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:57:24

そもそも貴方に一つだけ言いたいことがあるんです、って言ってるから怒りの発露と挑発を同時にしてるんだよね

顔面陥没からも逃げ続けてるし論点逸らしばかりだし未読の構ってちゃんなことは分かりやすいんだ
軽蔑が深まるんだ

190二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:57:55

なあ春草　スレが伸びてるから見に来たけどこれ考察されてないって本当か？
ああ　途中からはレスバに愚弄のカーニバルだぜ

>>192

191二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:58:17

>>188

文系っていうと必ず発狂して文系らしいアルミホイル対人論法始めるから便利なんだよね

192二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:58:47

>>190

考察も何も作中でエクササイズって評価は固まってるからね

193二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:58:49

本編スレも荒らされるとかもう終わりっスね

194二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:58:56

おいっ結局>>160の指摘には一切反論できてないのはなんでか教えてくれっ

>>195 >>196 >>198

195二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:59:46

>>194

オトンは割と節穴だしクロちゃんが雑魚なのは変わらないからですね…ﾊﾟﾝｯ

>>197

196二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:59:54

>>194

なんでって…なんだかんだ静虎の格闘家への目付け技術は確かだからやん

心陽流自体はたいした術なんだよね

>>197

197二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:00:15

>>195

>>196

揺れる見解…

198二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:00:34

>>194

強い根拠が実績じゃなく作中でこう言ってた！(方便である可能性大)しか無い時点でお察しじゃないスか？

199二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:00:46

この論法だと不意打ちで勝ったシブヤは神影流以上の使い手っスね

200二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:01:02

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