ガンダムファンのオデッサ

1主24/10/04(金) 20:00:12

グフより先にドムがロールアウトしてたら連邦はジム・コマンドみたいなのを用意してたのかね

前スレ

ガンダムファンと巨像｜あにまん掲示板サイズ感がまんまイグルーにいた対MS連隊か。前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3946872/スレ主視聴済み↓初代TV版/劇場版、逆シャア、ハサウェイ、ユニコーン、F…bbs.animanch.com

スレ主視聴済み↓

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スレ主読破

クロスボーンガンダム、ベルトーチカチルドレン

スレ主制作放棄中

ガンダムヴィダール

スレ主プレイ中

バトオペ2、プリコネ(違う、そうじゃない)、ワンダと巨像(おい待て)ガンブレ4

スレ主プレイ済み

ガンダム戦記(PS2)、ブルー3部、ガンブレ2

ドム数個小隊にジム・コマンドの群れが襲いかかる…(画像はビーム攪乱されてるのに形が残るくらい出力が高いジェガン)

2二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:01:59

9月にはテネスはジムに乗ってるらしいしそこまで変わらない気もする

3二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:02:27

グフより先にドム作れるなら多分ゲルググでジャブロー攻略出来てる。

>>6 >>7

4二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:02:50

バトオペの無料ガチャは何か当たった主さん？

5二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:04:15

ジムは大量生産を急いだからカタログスペックを吐き出せないらしいんだよね
なんならコマンドも生産急いでるからそこまで性能高くないらしい

>>27

6二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:07:03

>>3

ゲルググでもあの対空砲火に凸らにゃならん時点でキツくねぇかな…

>>8

7主24/10/04(金) 20:07:20

>>3

そっか、ドムの高出力ジェネレータがそのままゲルググ開発に繋がるのか

>>22

8二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:07:53

>>6

だから火力があるアプサラスが必要なんですね

9二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:09:18

ドムはヅダの反省を生かしてるよね…

10二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:10:38

ゲルググ自体はかなり速く完成していて、ビーム兵器の完成に手間取った訳だからな。

>>11 >>12

11二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:12:59

>>10

そこを後回しにしてとりあえず機体だけ配備して既存の武器でしばらく戦ってもらうってことはできなかったんだろうか

実戦運用で機体側の問題も見えてくるだろうし、ビーム兵器実装も含めて一緒にアップデートしちまえばよかったんじゃないだろうか

などと俺はずっとゲルググに対して思ってる

>>14

12二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:13:57

>>10

機体だけ早めに投入となったらこの感じで出てくると

13二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:13:59

ゲルググは10月にはキマイラで運用されてるらしいよね

14二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:15:33

>>11

「ビーム兵器完成したけど当初予定していた仕様と異なります。なので一旦ゲルググをメーカー工場へ送り返してください。」って繁忙期に言われたらどうする？

>>17 >>54

15二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:17:28

ヤバいなコイツ…

16二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:18:22

ジャブローの厄介なところってドムですら即死するレベルの対空砲火もだけどエリアが広大過ぎる上に突入してもブロック単位で簡単に切り捨てたり出来るとこなんだよな

17二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:19:09

>>14

その新仕様の機体を最優先で入れ替えないといけない部隊分生産する

今まで使ってた機体と交換して、それをアップデートして順次他の部隊に

この流れを繰り返す

机上の空論ではあるが、これで何とかならんだろうか？

18二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:19:28

機体は出来てたけどビーム兵装実装に手間取ってたらビーム兵装持ちなガンダムが出てきちゃったから余計に拘っちゃったんだろうか

19二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:19:35

前スレで話題になったアージェントキール機だけどよくよく考えたらオールズモビルって例があるんだからやってやれないこともない気がしてきたぞ俺は

20二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:20:08

実際の数値はネモクラスだしあり得なくはないと思う
イフリートシュナイドもあるし

>>25

21二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:21:56

この例もありますしねΖで

22二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:21:57

>>7

実際半ば試作装備でクソデカいとはいえリックドムはゲルググより先にビーム兵器持ってたし

実験装備で出力足りないとはいえ拡散メガ粒子砲の試験搭載もしてたからなドム

ほんとうに出力が弱すぎてドムフラッシュ！にしかなってなかったけど

>>29

23二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:28:39

ネモクラスの性能なのか…

>>24

24二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:30:20

>>23

案外∀で発掘されたポルジャーノンってこういう魔改造の近代化改修を繰り返されたザクⅡなのかもなあ

>>82 >>85

25二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:31:22

>>20

正直設定が無理くりでも新しく素ジムが活躍してくれてこれをとっかかりに完全新規ＨＧＵＣ素ジムとか出してほしいところだ

できればリーオーとかウィンダムみたいなファインビルド構造で頼む

26二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:31:32

数値を見るとロマン感じるよね今回のジムとザク
確かにありそうと思えたし

>>28

27二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:33:37

>>5

一説によるととくにＴＶ版最初期のノーマルジムは105ダガー→ストライクダガーみたいに本来の制式量産プランからさらに簡略化してでも数を揃えることを優先したのと

大半がＭＳに不慣れなパイロットの組み合わせのせいで本来想定された活躍ができなかった…なんていう説もあるのだ

>>67

28二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:35:01

>>26

てかよく考えたらジムをアップデート重ねたら最終的にジムⅢにできるって設定は昔からあるんだから

内装をジムⅢ相当にしてガワだけ素ジムにしたって考えるとあながちありえなくもねえんだよな

ザクもさっきのオールズモビル設定があるし

>>30

29二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:35:47

>>22

ちなみにあのドムフラッシュはアグレッサーで登場した時にビームサーベルを集束させるIフィールドに干渉してビームサーベルの刀身を一時的に崩せるって事になりました

>>33 >>66

30二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:36:53

>>28

ジム→近代化改修キット→ジムⅡ→近代化改修キット→ジムⅢってできるわけだもんな

そこまで行くと元のパーツいくつ残ってんの？ってテセウスのジムと化すだろうが…

31二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:42:44

ザクいいよね…

32二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:45:02

ジムは合理性の塊だからか、拡張性が異常に高い
ジオン系は逆にその場その場で最適な物、最高の物を作る関係で個々の機体同士で繋がりが薄い印象がある

というかジムからジムⅢに至ると本体重量も全備重量もジムⅢの方が軽いって何なんだ……
単純な推力も上がってるからとんでもねぇパワーアップしてるぞ
他に言うならセンサー有効範囲がほぼほぼ倍になってるのもやべぇ

>>34 >>36 >>38

33二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:45:13

>>29

まあメガ粒子砲の原理考えたら不可能ではないだろうなー

神がかり的なタイミング調整がいるだろうけど

34二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:48:58

>>32

装甲とかフレームの部材が進化して軽量で高剛性の素材が使えるようになったからじゃないかな

チタン系の通常合金装甲を一部軽量なガンダリウムに置き換えてるからその影響がデカそう

35二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:50:19

魔改造いいよね…

>>37

36二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:51:31

>>32

実際小説版ガンダム戦記でそんな感じの記述があるね

「連邦のジムはザク等に比べて無駄が多くコストが高い機体にも思える。

　しかしそれは無駄ではなく後々のアップデートを見越しての構造的余裕であり

　たとえばザク→グフのように高性能な完全新規ＭＳを送り出してきても連邦はジムをチューンナップするだけでその性能向上にすぐ対応できる。

　これは機体開発競争が激化すればするほどプラスに働く考え方なんだ」

っていう感じで

37二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:54:55

>>35

左右のカラーリングが大幅に変わってるけどこれ新しいほうのHGUC陸Ｇのランナー構造をうまいこと活かしたカラーリングなんだよね

最近のガンプラあるあるの左右手足で同じ金型の同じパーツを２セット入れてるうち片方の色だけ変えることでアシンメトリーな色にしてるの

>>75

38二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:55:07

>>32

ジムⅢまでいくとセミモノコック構造から四肢だけとはいえムーバブルフレーム方式に変更されてるのも重量軽減に影響してるのかな?

ジム系の拡張性はRGMナンバー最後の機体フリーダムも異常に高かったなぁ

Fセイバーに改修されたらロールアウトから30年近く後の機体相手に戦えるのはなかなかに可笑しい

>>40

39二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 20:58:01

ジムと言えば今月ＨＧのジムⅡ再販だっけ？あれわりといいキットなんだよね
バックパックがヘイズルと互換性あるし

40主24/10/04(金) 21:03:03

>>38

セミモノコックは装甲で自重を全て支えるため重量を増やしてる。その分ムーバブルフレームは骨格に肉付けしてるからその分装甲は軽くなる。

41主24/10/04(金) 21:05:05

そういや調べてもよく分からなかったんですけど、ジム・コマンドとジムの違いってどれくらいあるんですか？

>>46

42二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:06:10

地獄みたいな光景だな…

>>43

43主24/10/04(金) 21:07:51

>>42

シャア「(後ろの視線が痛いな…)」

ハマーン「(シャアの演説をこんな近くできけるなんて私は幸せ者だ…！)」

44二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:08:16

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:08:45

シロッコが生きてるのに精神崩壊してたのか…

46二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:09:15

>>41

背中や肩や脚に追加でスラスターを搭載し若干稼働時間は短くなりましたが

ジム・コマンド　67,000kg

ジム　55,500kg

>>47 >>50

47主24/10/04(金) 21:11:28

>>46

ここの稼働時間を減らしてってのがすぐ補給できるからカリカリチューン出来るからなのかね…

>>49 >>61

48二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:12:17

出ろぉ！ガンダァァム！

49二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:12:33

>>47

腕のいいパイロット向けに回す上位機種だからってのもあるんじゃない？

稼働時間の減少はＡＭＢＡＣの多用で推進剤を節約させることで補わせるっていう

ある意味ジオンで言えばＲ型（高機動型）ザクと同じコンセプトなのかもしれない

>>51

50二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:15:12

>>46

カタログスペック上ではガンダム相当の設定を誇るのがジムコマンドという

というか実は初代ガンダムが様々な実験的装備積んでるのはともかくマシンとしての基礎スペックは実はそこまで強くもないともいう

（中の人のスペックがおかしいのでありえない戦果上げすぎてみんな感覚が狂っているのだ）

51主24/10/04(金) 21:15:22

>>49

それなら別に大丈夫なのか？でも、連邦のエースってほんの数ヶ月しか訓練出来てないからシュミレーターの記録良い奴に回すとかだいぶ現場猫な感じの配備分布なのかも？と思ったり

>>60

52二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:15:56

なんだかんだ一年戦争当時にジムコマより高性能ってなるともうジム砂2かRXナンバーとかの機体になるからエースに支給される機体としては申し分ないんだよね

>>55 >>56

53二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:17:09

ジムコマンドはエースのネームドも乗るしね
ユーイン・バーダーやユーグ隊長も乗るし

>>59

54二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:17:26

>>14

末期ジオンは機体は護衛抜きパゾクで運んで人員はムサイ護衛ザンジバルで素人学徒にゲルググ宛がう状況だからな……

ゲルググに慣れたベテランの絶対数増やすなら有りな選択な気はする

極論ビーム使えなくても素の機動性やら何やらだってザクよりは上だろうし無駄にはならん筈なんだが……やっぱりオデッサから2ヶ月で勝負を決めた連邦の速攻に対応する暇がなかったって話なんだろうな

55主24/10/04(金) 21:19:18

>>52

ホワイトディンゴの連中がスナカスだからエースかつ激戦区はコマンド以上なのかね？

56二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:19:19

>>52

なんならそのスナⅡもジムコマ系列のハイエンドタイプだから実質ジムコマの一種なんだ

コマンドになる前の素ジムとしては高級タイプだったジムスナイパーカスタムのコンセプトを

素ジムに比べて素体の時点でスペックアップしたジムコマンドで同じように作った機体がジムスナⅡだから

>>64

57二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:19:50

補給周りはF1マシンとかでも性能上げた結果燃費が悪化してピットイン回数増えるから差し引きだとマイナスになりえるのでそこら辺をどうするかの駆け引きが有るんだよね（ピットイン中に赤旗で敗北になった悲しい話もある）

>>58

58二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:20:53

>>57

燃料以外にタイヤマネジメントのうまいレーサーがマシンスペック補って勝つ話はリアルでもあるしイニＤとかＭＦゴーストとかでもよくネタにされるしね

59二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:22:27

>>53

あくまで高性能ぎみな改良型ジムのスタンダードタイプだからどんな戦線に雑に送り込まれてても設定的にまったく違和感ないし

素ジムのよくも悪くもぬぼっとした感じから線が増えてかなりのイケメンになっててエースが乗ってても似合うからね

陸戦型ガンダムとはまた違った方向で「外伝のエース」を乗せるのに都合のいいモビルスーツなんだよジムコマンドは

60二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:22:43

>>51

そこはジオンもルウムでベテラン食われて地上に相当数のパイロットが置き去りになってるので宇宙での要塞戦二度撃ちの際にはジムパイロットが相手する相手は相当数シミュレーション数十時間の学徒兵が混ざってたので……

あとソロモンの場合はソーラシステムがメインだったので多少のパイロットの質は問題視されなかったのかも

それにザニーやら鹵獲ザクで訓練してたパイロットも三桁くらいはいるだろうし、その手の手慣れたパイロットにコマンドは優先配備されてた可能性もある

61二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:23:35

>>47

考えようによっては「ＭＳの連続稼働時間なんぞよりパイロットのほうが先に限界が来る」なんて話もあったりする

>>63 >>65 >>70

62二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:23:38

昔はコーナーでドリフトして速度落とさずに回る方が早かったが
タイヤの性能が上がった結果ドリフトしないでグリップ走行したほうが早くなったなんて話も

63主24/10/04(金) 21:25:25

>>61

零戦の1400km行軍みたいな感じか。

>>81

64二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:25:33

>>56

・頭部増設ユニットの追加でセンサー系増強

・足回りのとくに膝部へのスラスター追加による機動性の増強

・胸部やフロントスカートの装甲を強化

・増強したセンサー系に合わせて長射程のビームスナイパーライフルを装備

たしかに改良の方向性はそっくりそのままスナカスのそれなんだな

65二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:26:21

>>61

鈴鹿の8耐みたいな耐久レース見てるとまぁ分かる＞乗り手の方が持たない

>>92

66二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:27:25

>>29

ドムフラッシュがビグザムのIフィールドに繋がったのかな

>>68 >>77

67二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:27:42

>>27

確か後期型ジムが本来の設計通りのジムなんだっけか

>>69 >>73

68主24/10/04(金) 21:30:55

>>66

あれって近接メガ粒子砲じゃなかった？

69二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:31:01

>>67

そう

んで機体発表当初の設定ではその後期型ジムの一種とされてたのがジムコマンドだったりする

なので本当に純粋に「地上戦型や宇宙戦型など最適化された戦場においてはガンダムと同等の性能を持ったまま試験用装備を省き量産を容易にしたガンダムの完全量産機」ってポジションなんだよねジムコマンド

他の後期型ジム系はジム改系列（ジムストライカーや後のパワードジムとか）やＤ型系列（寒冷地仕様など）がある

70二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:33:32

>>61

ノーマル機体に比べて機動性なんかも上がってるからそのぶんパイロットの身体にかかる負担も大きいわけだしな

71二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:33:56

ドムの胸部拡散ビーム砲はあれ出力不足でボルドマンハゲフラッシュになってるのよね

72二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:40:21

ポケ戦のザクもただのザクだったはずが違うザクになったからそういうもの

>>74

73二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:40:50

>>67

本来の設計というより本来想定されたスペックっつったほうがいいかもね

結果的に後期型各種のジムには前期量産型ジムを量産したうえで経験を活かしたのフィードバックも入ってるし

74二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:44:13

>>72

まあＯＶＡ作画仕様だからっつって見た目も武器も活躍もわりと違うシロモノだし別機体にしたほうが商品展開も膨らませられるしで別機体ってことにしたのは正しい判断だったと思う

実際ジムコマンドも元々作画のいいジム扱いにする予定だったのが差別化されたおかげでエース向けジムとして強いイメージで差別化できたわけだし

>>76

75二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:45:53

>>37

あのセットは新規パーツはいろいろ突っ込みどころ満載だが陸戦系機体の武装とかのパーツ取りにはなかなか優秀

陸ジムも二個入ってるから混ぜ合わせてこんなことできるし

76二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:46:18

>>74

リボーコロニーの守備隊ジム・コマンドで豪華

77二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:47:20

>>66

原理的には超小規模で瞬間的に発生するビーム攪乱膜って解釈のほうが近そう

78二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:48:00

組み合わせがとんでもすぎる／

>>79

79二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:51:09

>>78

シャアの目が死んでる感が出て面白い

80二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:53:28

カミーユが曇ってる…

>>84

81二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:54:00

>>63

真っ直ぐ飛ばすのがバカほど難しいとは言っても2時間のフライトってそんな大変なのだろうか？

>>83 >>87 >>93

82二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:55:55

>>24

用途は分からないけどポルジャーノンが文明リセット直前の技術で作られたレプリカ機だとしたら本来の物より明らかにスペック良さそうなのも納得

83二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:55:58

>>81

常に雲の切れ目、影、水平線の間に飛んでる機影etc…戦地を飛ぶのはただそのストレスだけ切り取っても他のフライトの比じゃないぞ。

84二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:56:54

>>80

85主24/10/04(金) 21:57:29

>>24

私はコイツらを「黒歴史前に再生産された復刻機」だと思ってる

>>89

86二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:57:55

零戦というか単座機は航法と機体操縦を一人でしないといけないから・・・

87二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:00:26

>>81

二時間ぶっつづけの休憩や一時停止禁止でバイクや車走らせてるようなもんと考えるとヤバさがわかるんじゃない？

しかも車やバイクと違って墜落しないように高度調整や突発的な気流に対する対処もいる

88二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:02:08

航空機じゃなくてもバスやトラックの運転手が勤続疲労で・・・というのはずっと言われてるからね

89二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:04:10

>>85

実際Ｇレコの時代にも戦争博物館みたいな感じでガンキャノンが展示されてたりしてるからそういうのもありそう

90二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:12:07

不機嫌な顔してる…

91二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:12:07

ズムシティの公王庁舎も博物館になったんだよね

92二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:15:33

>>65

モータースポーツなら、1950年のル・マン24時間でたった1人で走り切るなんて超人もいたよ

結果はまさかの総合8位でゴール。車も当時としては16年も型落ちでやり遂げた

93主24/10/04(金) 22:20:15

>>81

航空機は気流、重力、温度、湿度などかなり影響を受けるんだ。そこに追加で敵の警戒が加わる。陸ですら敵の警戒をする人間は30分で交代するくらいには神経がすり減ることをたった一人で飛んでる間ずっとしなきゃいけないの。しかも飛行機飛ばしながら。普通は意識飛ぶレベルでストレスかかるのよ。だから戦時のフライトは禿げるレベルでイライラします。

>>96

94二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:21:44

ムスタングも零戦より性能が良いとは言え長距離飛行はやはり大変そう

>>95

95主24/10/04(金) 22:25:47

>>94

そもそもムスタングは長距離飛行しない機体だから快適だったとか。それにアメリカはトムキャット作るまで無補給で1400km飛べる航空機を持ってなかったからそもそも太平洋戦争当時だと「そんな長距離飛ばすよりは帰ってこれる機体を作るぜお！」だったのかもにー

96二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:26:11

>>93

BOBの時のルフトヴァッフェとか後々の日本やアメリカ日本やアメリカ等他国の機体以上に航続距離の短い中飛行しないといけないので苦労がすごい

97二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:36:29

裏話は面白いよね…

98二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:36:41

人が使う以上人の耐えうる限界以上の性能があっても意味ないからね……
一説だと零戦なんて長大な航続距離達成出来た故にパイロットの疲労を軽視した過酷な作戦が実施出来るようになってしまったなんて見方もあるし

>>100

99二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:38:01

なので無人にしてしまえばいいんですね

>>101

100主24/10/04(金) 22:38:42

>>98

一説どころかマレー沖への援軍とかが往復1400km強とかとち狂ったフライトプランだったりしてるのでまじで上層部は滅んで正解だったよ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:17:04

>>99

実際それやってるのが今のいわゆるＵＡＶ

102二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:21:00

>>100

ソロモン上空はちょっと中継地点のラエとか使えてもめちゃくちゃでしたね

103二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:23:28

宇宙を長距離飛行を行い戦略兵器も搭載し空戦もしないといけないガフランのパイロット

>>104 >>108 >>115

104二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:31:18

>>103

考えてみるとAGE-1とこいつも大概現役長いのか

>>105

105二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:33:03

>>104

AGE-1が退役後も当分現役

>>106

106二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:37:52

>>105

まぁその状態はある意味民生仕様みたいなもんだから・・・・

新装版　機動戦士Vガンダム（１）コミック「新装版　機動戦士Vガンダム（１）」のあらすじ、最新情報をKADOKAWA公式サイトより。ウッソ少年の大冒険！あのVガンダム、ついに復刊！www.kadokawa.co.jp

え、出せるの今の時代に騎士Vガンダム

>>109

107二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:41:06

漫画版Vガンダムはむしろコイツラのほうがギリギリ

>>110

108二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:41:11

>>103

ほとんど変形してないのに全然姿違うの面白いな

109二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:46:52

>>106

F90FFで触れられたのが伏線へ

110二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:47:06

>>107

コイツも大概やぞ

たしか当時格ゲーブーム全盛期だったから…

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:48:14

>>110

奥さんがボッシュの記事をよく書いて人だ

112二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 23:48:48

>>110

単行本未収録で流石に怒られたのかと思ったら

単に単行本がページ数の都合で一話削らなきゃいけなくて一番影響がないからという理由で未収録になったという

113二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:12:45

ギンザエフは面白すぎる…

114二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:09:02

コマンドも熟練パイロットが乗り込んでゲルググやドムに対抗できる性能みたいだね

115主24/10/05(土) 09:43:41

>>103

そういやコイツって100年選手のおじいちゃんか

116二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:10:04

ガフランは息が長いよね
流石に性能では縮められたけど

>>118

117二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:12:25

ヴェイガンは過去のデータに頼ってるから早々に限界に達してるんだっけ？

118二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:13:17

>>116

地球の企業を使って徐々に近代化改修しても大本が古いので抜かれた

119二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:18:27

実はあまり性能は差がないのか…

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:21:48

>>119

上から

・名前の候補にガンマガンダムが挙げられるくらいには高級量産型

・どちらかと言うとムーバブルフレームの実証機としての面が強い

・次世代可変機にするつもりだった機体

だから開発時期も併せてそこまで違和感は無い。

121二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:25:19

>>119

センサー範囲の低い百式を使ってメガランチャーで狙撃してたんだ

122二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:01:47

オプションいいよね…

123二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:57:11

そこまで差がないのか…ジムⅡの方が優秀かも

124二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:59:41

ハイザックは本来の仕様ならもっと強いし、なんなら弱くなってもなお使ってる方からはジム系より評判良いんだよな。

125二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:01:15

戦後は連邦からリストラにされるハイザック…

126二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:06:09

戦後はリストラにされるハイザックに悲しき未来…

127二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:07:00

でも共和国仕様は敗戦国というのもあってしっくり来て好きよ。

128二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:08:42

ハイザックです、通してください。。

129二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:12:18

声に違和感がないな

【朗報】ジュドーの新キャスト悪くない｜あにまん掲示板https://twitter.com/awanomisoji_srw/status/1842156506181222509悪くないっていうかかなり良くないですか？bbs.animanch.com

130二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:13:33

ハイザックは軍内部の癒着でジェネレーター変更したせいでビームサーベルとビームライフルの併用不可ってデバフ常時食らってるのがね……
連邦内製の試作型の時はそのジェネレーターでも問題無かったけどアナハイムが関わった後の正式採用型だと問題発生したから連邦とジオン技術のハイブリッド式と何処かしら相性が悪かったんだろうなぁ

131主24/10/05(土) 12:43:18

ドズルザクの潔い近接火力やべえな…ヒートホークのクールタイムがゲロ重だけどタックル→ヒートホークで倒れるからからそこに感謝の正拳突きでええダメ出ますわ

>>132

132二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:46:05

>>131

ドズルザクのガチャを引いたのか…かなり面白い性能だよね

>>134

133二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:50:58

ドズルザクは宇宙だとヤバいぞ…

>>138

134主24/10/05(土) 12:51:20

>>132

どれあすさんの動画でも言ってた「ステージ選びが重要」な機体なのが…足が遅いのが苦しい(遮蔽が多くて入り組んでるジャブローなら強い)

135二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:55:37

多分上方される機体だとは思う
大分ピーキーだし

136二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:57:39

面白いよねマ・クベグフ…

137二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:09:49

ドズルザクはモーションもいいよね…

138主24/10/05(土) 13:23:52

>>133

宇宙か…持ってってないな…

139二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:25:15

マニューバーアーマーの相性がいいぞ…

140二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:33:04

立ち位置が特異すぎて後継機も中々出てこないから改修繰り返しながらなんか引退が伸びるA10みたいな例もあるし…

>>141

141主24/10/05(土) 13:36:47

>>140

新しく攻撃機作るになってもA-10越えれなかったからならA-10でいいや。になってて、なんだったらアメリカは2050年くらいならA-10超える機体の技術くらい生えるだろ、wwくらいに楽観視してるとも

142二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:42:32

コスパもあるしね…

>>144

143二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:49:21

現代だと攻撃機出すよりF35辺りにCASやらせたほうが良い場面が多いってのもあるかも

あいつら（F35のパイロット）CAS訓練やってねえじゃねえか！で問題になったこともあるから完全引退させるのが怖いってのもあるかも

144二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:57:39

>>142

A-10は装甲材や骨格など割と金がかかってるのでコスパだとF-15を重装化した方が安いとも…

>>146

145二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:22:25

面白すぎる…

146主24/10/05(土) 14:33:37

>>144

まさかイーグルにナパーム投下を?!…やってたな…

147二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:42:35

完成するストライクイーグルこれもまた長い付き合いになりましたね

148二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:44:53

どうしても近年は兵器のコストが高すぎるよね

149二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:47:14

今の戦闘機のサイズが7人位乗れる80年以上前の中型攻撃機サイズという

150二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:55:45

戦闘機のコストは特にやばくなってるよね
確か二次大戦の頃だと戦車の方がコスト高いし

>>151

151主24/10/05(土) 15:06:36

>>150

エンジンとレーダーの進化かなぁ…昔よりはるかに電子部品増えたし…

152二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:08:34

進化しすぎるのも考えものだな…

>>153

153主24/10/05(土) 15:11:37

>>152

だから連邦は小型化して予算を浮かした。もしかして小型機の時代があと20年以内に来たり？

>>155

154二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:13:44

小型機も量産型F91を見ると言うほど安くない気もする…

>>156

155二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:14:32

>>153

イーグル&ファイティングファルコン

トムキャット→ホーネット

ラプター&ライトニングⅡ

小型の機体は採用されても後々改修でえらい高額になってますね

156主24/10/05(土) 15:16:25

>>154

まぁ電子機器は常に新型積みますから機体小さくしても金はかかりますよ。(ラプターの改修機よりは安いとかそんなレベルだったら小型にする必要無さそうだが)

157二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:24:43

軍需企業は稼げないから国策だよね…

>>158

158主24/10/05(土) 15:27:30

>>157

でも国で動かすと軍がそれに口を出したり、軍が国を動かしたりと酷い有様になるのである程度は民間にやってもらわないと…

159二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:28:32

軍需はバランス難しいよね
近年の情勢を見てると…

>>160

160主24/10/05(土) 15:34:51

>>159

弾は必要だけど、どんなに頑張っても使い切る量には限界があるので過多にはならない。銃は使う人数が決まってるので沢山は要らない。だったのが、今は「撃って撃って撃ちまくれ！弾は腐るほどある！」って感じでジャブジャブ使ってるもんな…需要に弾薬が追いつかない時期が存在した恐怖

161二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:38:02

恐ろしすぎる…

162二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:46:22

初期のウクライナはソ連の弾薬庫と呼ばれるほどの工業力をいかんなく発揮してソ連時代の兵器を運用していたが、あまりにも性能差が酷いでEUとアメリカに泣きついた。そこでアメリカは支援としておんぶにだっこでウクライナの弾薬と兵器を西側に更新した。(使い心地がまるで違った為ガンコレクターを教官として呼んで、西側小銃の使い方を教えたとか…)

>>163 >>164

163主24/10/05(土) 15:46:46

>>162

オタクの有効活用

164二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:53:15

>>162

宇露戦争は元親露国と露国の内輪もめだったのにNATO(米国が対露で立てた陣営)に入るって言ってまったからややこしくなってるんだろうな…

>>165

165二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:55:41

>>164

グリプス戦役程こじれてないはず…ないよね？

166二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:57:19

兵器の性能さとコストは大事だな…

>>167 >>168

167カラシニコフ24/10/05(土) 15:59:37

>>166

コストと性能が担保できているAKが世界で使われた理由だよ。

168主24/10/05(土) 16:06:22

>>166

多少金がかかっても質のいい物を！

安くてそれなりに使えて数が揃えれる物を！

今のところ選択肢はこの2つで、

安くて質のいい物を！がだいたいコケる。

>>169

169二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:08:49

>>168

安くて高品質のいいものを！なんてだいたい中途半端に終わるからね…

安くてそれなりの質のものを！って方向性ならどうとでもなるけど値段抑えて高性能化はだいたいどっかしらで無理が出る

>>171

170二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:22:42

安い方がいいよね…数を揃えるのは大事だし

171主24/10/05(土) 16:24:19

>>169

てか値段抑えて高品質作ったらスカスカ装甲の強襲機ができてますからね…名前をケンプファーっていうんですけど…

>>172 >>173 >>176

172二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:30:22

>>171

いや、あれもだいぶ金かかってるだろ(UC基準の町工場で組み立てれる様にとその辺を凝ったからなんて話だが)

173二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:33:05

>>171

あれは値段を抑えるよりも重さを抑える方向に注力した結果だから…

PS装甲非採用の代わりに機動性重視したアストレイとかと同じ方向性だよ

>>174 >>181

174二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:34:50

>>173

軽量化も安さに直結するよ

>>177 >>179 >>183

175二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:35:42

強襲任務でない通常の防衛戦とかで使うなら装甲を改修したティターニアへ

>>189

176二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:35:49

>>171

ケンプファーで思い出したけどあいつってセミモノコックなのか？

177二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:37:13

>>174

それはそうだけどあくまでケンプファーにおいてはその部分は副次作用って話よ

機体を軽量化してジェネレータ出力は全部スラスターに回す（そのせいでサーベル以外実弾しか使えない）ことで速度高めた強襲機だから…

178二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:39:42

何の脈絡もなくえっちなパル君貼る

>>182

179二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:40:02

>>174

それはさすがにちょっと極論でやりかたによるぞ

たとえばトランジスタ回路をＩＣに置き換え小型軽量化することで同じ性能で軽量化しても回路に使ってる部品が高価だから軽量化してもそこまで安くならない…みたいなことはまれによくあるし

>>180

180二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:41:16

>>179

小型化して機体は軽量化してもむしろ中身が精密になって高額化した16メートル級モビルスーツ群とかね

181主24/10/05(土) 16:42:19

>>173

あいつのコンセプトが高速で敵陣に突っ込んで後方で暴れる機体だったことを忘れてたのだわ

182主24/10/05(土) 16:43:16

>>178

今夜の…閲注をたしかしてなかったわ

183主24/10/05(土) 16:44:09

>>174

フルカーボンのF1は3億しますよ

>>186 >>187

184二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:44:14

ちょっ姉様？

185二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:45:04

22周年

>>197

186二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:47:02

>>183

軽量化してもその軽量化の為に最先端技術ぶち込んだら値段がマッハで上がるので実は軽いと安いは1次対戦の複葉機までの言葉だったり…

187二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:47:21

>>183

ていうかルナチタニウム（60ｔ）と超硬スチール（73ｔ）の素材差で重量が軽いが値段はけた違いなガンダムとザク比べてみてもわかるよね

188二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:48:53

わ、話題についていけない…

>>192

189二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:50:10

>>175

アレはベースのケンプファーがわからない気がする

近年の流れだとF型の可能性もあるけど

190二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:50:37

価格に直結するのは内部の部品密度と「いかに普及した素材と技術で気軽に作れるか」のバランスだよね

>>194

191二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:51:45

現実の話題も面白い…

192二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:52:30

>>188

わからない話題はなんとなく流し読みしといて判る話題のときだけ乗っかればいいのだ

そこらへんは日常会話と同じよ同じ

193二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:53:55

基本的に重量と強度は相関関係に有るので
どっちかだけ削ろうとすると負荷はコスト面に乗ってくる

等価交換の法則だ（両手を合わせる）

194二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:54:56

>>190

それこそ現実で言えばなぜカラシニコフとかＭ４シャーマン戦車やらが名兵器とされるのか…という話である

195二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:57:53

部品がすぐ手に入るかどうかは重要

江崎ダイオードェ

196主24/10/05(土) 17:08:04

このスレは継続されなければなりません(財団職員談)

ガンダムファンの生産コスト(1部閲覧注意になります。)｜あにまん掲示板私みたいなガンダムライト層を作るのにすら莫大なコストがかかるのマジでなんなの？前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3955006/スレ主視聴済み↓初代TV版/劇場版、逆…bbs.animanch.com

197主24/10/05(土) 17:09:15

>>185

え？うそぉ…そんな昔な訳…

>>198

198二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:12:01

だいたい今の時間に始まりました

>>197

199二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:14:15

つまりデスティニーも20周年か

200二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:39:04

早すぎる…