聖杯大戦を執筆中なんだけど

  • 1スレ主24/10/05(土) 00:26:26

    色々と質問したいことがあるんだけどいいでしょうか?
    ちなみに質問したいのはこんな感じ

    ①聖杯大戦は7組が長期間戦わなかったり結託したりした時に予備動作を発動すると行われるやつってことでいいのか?

    ②ホームズをルーラーとして召喚しようと思ったけど本来のクラスがキャスターっぽくて頭を抱えてる
     ホームズのルーラー霊基はFGOの特別仕様なのか?

    ③登場させるサーヴァントがなかなか決まらない
     なるべく戦力差をなくそうとするとどうしたものかってなる
     このサーヴァント見てみたい!っていうのあったら教えてほしい

  • 2スレ主24/10/05(土) 00:26:46

    ちなみに登場予定のサーヴァントはこんな感じ

    Aグループ
    セイバー トリスタン
    アーチャー エミヤ
    ランサー エルキドゥ
    ライダー
    キャスター
    アサシン
    バーサーカー ガウェイン

    Bグループ
    セイバー ランスロット
    アーチャー イシュタル
    ランサー
    ライダー
    キャスター クー・フーリン
    アサシン
    バーサーカー ギルガメッシュ

    ルーラー ホームズ

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:21:45

    ホームズがルーラーなのはたぶん異星の神なんかしたからだろうから普通ならルーラーにはならないんじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:27:25

    エルギルいるならイシュタルを態々サーヴァント枠から出す必要ないのでは?

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:27:37

    ①については、冬木の大聖杯はもともと状況に応じて令呪の再分配とか聖杯戦争に関する補助を行う機能があって、その一つに七騎のサーヴァントが一勢力に統一された時にもう七騎のサーヴァントが召喚可能になる予備システムが起動するって感じ

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:30:18

    聖杯大戦の開催する舞台がどこかとかって決まってる?

  • 7スレ主24/10/05(土) 01:55:13

    >>3

    そっか〜

    それじゃあまた考え直すしかないかな


    >>4

    あぁ〜確かにそうかもしれない

    悩むな


    >>5

    へぇ〜冬木だけの特別製ってことは、他の聖杯ではまず聖杯大戦は起こらないってことなのかな?


    >>6

    詳しくは決まってないけど、日本の何処かになる予定

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 01:58:08

    術ニキはゲイボルグ持ってこれてる?

  • 9スレ主24/10/05(土) 02:02:50

    >>8

    あれ?キャスニキってゲイボルク持ってないんじゃなかったか?自分の勘違いか?キャスターになってもゲイボルク持ってこれるの?

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:05:38

    持ってないはず

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:06:22

    >>7

    冬木の大聖杯にそういうシステムがあったからapoが起きたという話だから、別に他の聖杯じゃそんなシステム作れないなんて話はない

    ただ冬木のやつじゃない聖杯で聖杯大戦やるなら、なんでそうなるかの部分は作っておかないと不自然かもね

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:08:23

    ホームズルーラー霊基に無理矢理するならスレ主の聖杯大戦時空ではホームズの体験クエストでのクラス変化論を採用すればいいんじゃない?

  • 13スレ主24/10/05(土) 02:09:45

    >>10

    だよね、持ってないよね

    良かったわ、ありがとう


    >>11

    なるほど…でも確か冬木の大聖杯じゃないとまともな聖杯戦争ができないんじゃなかったか?

    となると必然的に冬木の大聖杯をなんとか持ってくるか…持ってこれないにしろなんとか模倣しないと無理では?

  • 14スレ主24/10/05(土) 02:14:46

    >>12

    ホームズ体験クエストまだできてないわ

    ちなみにまだ無料化もされてない模様

    さっさと1.5部クリアしないと…

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:16:57

    ネタバレ気になって発言できる内容がぐっと狭まったな……

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:18:03

    やっぱり二次創作書くならさ……
    オリ鯖……欲しくない?
    聖杯戦争系の二次創作ってそういうの見たくて観にくる人もある程度いるからさ

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:22:04

    1巻しか出てないから色々どういう仕組みかとかの情報少ないけど、極光のアスラウグだと亜種聖杯2つ使って8基召喚してるから理論上聖杯大量にあれば14基+αいけるんじゃない?

  • 18スレ主24/10/05(土) 02:22:13

    >>15

    聖杯大戦にホームズを出すにあたってピクシブ百科事典でガッツリネタバレ見てきた

    見た結果ホームズのルーラー霊基は本来あり得なさそうで色々と前提が崩れたため頭を抱えた


    >>16

    オリ鯖かぁ〜

    なんか作るの難しそうというか…ステータス考えたり元ネタ調べまくってめちゃくちゃ深いところまで知り尽くさないといけなさそうでちょっと手を出すのが躊躇われたりする

    でも分かる、オリ鯖が出るとちょっとワクワクするよね

  • 19スレ主24/10/05(土) 02:25:48

    >>17

    なるほど…?そうなると聖杯何個ぐらい必要なんだろう?

    …もし第4次聖杯戦争後の聖杯みたく、願いを叶えずに魔力が有り余ってる聖杯1個と、なんの変哲もない聖杯1個、合計2個ぐらいで足りるかな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:29:43

    亜種聖杯で呼べるのは2~5基だから亜種限定なら最大7個くらいで出来るかなくらいか?

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:47:33

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 02:50:45

    >>13

    こちらをご査収ください

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 04:26:47

    二次創作なんだから本来はあり得ないがあり得たっていいじゃねえか
    説得力のある理屈を頑張って作れ

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:01:45

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:38:28

    FGO本編で明かされるけれど、FGOのキャスニキはイレギュラーな状態なんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:48:27

    Apo世界線だと上位の英霊の触媒は目茶苦茶高騰してる筈だから、あまり強いサーヴァントだけで固めるのも良くないと思う
    もちろんそれに足る理由があるなら別だけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:49:26

    イシュタルに関してはそもそも神霊をサーヴァントをとして召喚する時点で相当の理由付けが必要だと思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:47:33

    サーヴァント14騎に加えてマスターも数人は描写しないといけないって書くの難しそう

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:19:34

    舞台が日本になるんだったら各陣営に一騎ずつ日本鯖欲しくなっちゃう
    スレ主は日本鯖で好きな子いる?

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 10:53:59

    >>28

    不完全亜種聖杯3つ用意して1つき5体召喚で7・7・1で召喚とか?

    両陣営は聖杯を1つ所持して奪い合い、ルーラーが一つ所持して勝利陣営に譲渡する事で冬木レベルの性能にする

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:33:22

    >>28

    原作の時点で片方の陣営のマスター機能不全っていう荒技して人物絞ってるからな……

  • 32スレ主24/10/05(土) 14:53:53

    >>23

    頑張って捏ねくり回すか…理屈…

    …聖杯がルーラーホームズを名指しで指定した、とかならアリ?


    >>25

    こっちもイレギュラーなのかよぉぉぉ!!まぁ予想はしてたけどね!

    やはりあれか?変に捻らずランサークラスにしたほうがいいかな?


    >>26

    マジか…触媒についても考えないとなのか…

    結構大変だなぁ…


    >>27

    ギルガメッシュとエルキドゥが再開したらイシュタルも連鎖顕現するんじゃなかったっけ?これ利用できないかな?


    >>28

    頑張るわ


    >>29

    ぐだぐだ鯖なら大体好き

    それ以外だと村正が好き


    >>30

    なるほど…最低でも3つは必要なのか

    ありがとう

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:26:33

    今まで書いたことあるかどうかによるけどいきなり14騎+αはキツくねぇか?

  • 34スレ主24/10/05(土) 15:32:15

    >>33

    聖杯戦争は何回か書いたことがあるんだよね

    でも聖杯大戦は今回が初めてだったりする

    一応Apocryphaは漫画持ってる

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:32:39

    >>32

    兄貴はイレギュラーでなくても術適正は一応あるはず

    但しFGOのキャスニキにはならないし、開催地によって知名度補正の影響も大きそう


    Fakeのイシュタルは連鎖顕現じゃなくて残した祝福(呪い)ですし、鯖枠ですらないからなぁ

  • 36スレ主24/10/05(土) 15:34:36

    >>35

    なるほどね

    とりあえずキャスニキ自体は出せそうではあるか

    イシュタルは…やっぱり外したほうがいいかな?

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:48:00

    まあサーヴァント召喚とは別口から横から乱入してくるしなあ……

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:57:41

    書こうと思ったものに対して色々調べて矛盾がないか考える姿勢は凄く応援したくなるな
    それはそれとして、これ書きたいものってホームズをルーラーに据える以外にある感じ? あとホームズをルーラーに据えた状態でどんな裁定者にしたいかも聞いてみたいかも
    本当に困ったら「うるせえ!!俺はこれを書きたいんだ!!」のプラスの熱量で押し切ることはできるから……
    あと素人意見なんだけど、困ったら虹色の存在のせいにするんじゃなくてなるべく一択しか用意できない存在にしてあげると個人的心象は良い気がする
    例えばホームズをルーラーにする存在、「聖杯が選んだ」だと誰でもいいじゃねえか!!ってなるけどベイカーストリートが絡むとかワトソン及びコナン・ドイルが絡むとかの「ならホームズがルーラーになるしかねえかあ……」な要素ならちょっとこう、納得力が上がる?みたいな……いや個人的な感覚でしかないんだけども

  • 39スレ主24/10/05(土) 16:24:03

    >>38

    とりあえずホームズを第三者にしたいんだよね

    A勢力vsB勢力で聖杯大戦をやる傍ら、ホームズと主人公がそもそもなぜ聖杯大戦なんてものが起きてしまったのかを突き止める、みたいな話

    B勢力は同じ夢を聖杯で叶えるために出来レースをしようとした訳アリ集団

    A勢力はB勢力を止めるために魔術協会が派遣したマスター

    で、ホームズと主人公がこのB勢力の叶えたい夢、この地で過去に起きた聖杯戦争、なぜか2つ(もしくは3つ)ある聖杯の謎、ホームズがルーラーとして召喚された理由、その他諸々の真実を突き止めていくって感じ

    とりあえずもしB勢力が夢を叶えてしまったらワンチャン世界に歪みが出る可能性もなきにしもあらずなので、この聖杯大戦におけるホームズは「もしかすると起こり得るかもしれない事件の全貌を突き止め、未然に防ぐ」「探偵」としての裁定者って感じ


    ちなみに主人公も探偵にする予定

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:32:40

    面白そうじゃん!
    ハーメルンかpixivかな?(伏せたければ言わなくていいです)
    探偵面したホームズってFGOだとなかなか出会えなかったから、どっかでいつか読めるの楽しみにしてるわ
    でもスレ主はpixiv百科でホームズネタバレは読んできてるけど、出来ればトラオムまで読んでくれたら嬉しいな
    ホームズのモノローグとかなに考えてたとか、多少内面の開示有るからさ

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:38:29

    B勢力はガルヴァロッソ・スクラディオみたいな何かしらの夢とか野望のある反社みたいな感じなんかな?

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:42:27

    FGOが脱法ルーラーが多過ぎるんよね
    正規のルーラーで判明してるのはジャンヌとかゲオルギウス、マルタさん、卑弥呼、ヨハンナ、ポカニキくらい?

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:46:40

    ルーラークラス初登場作から違法ルーラーいるしな

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:50:45

    開催地日本予定らしいけど年代とかってどうなん?

  • 45スレ主24/10/05(土) 16:56:51

    >>40

    ハーメルンもpixivもやってないんだよなぁ

    今回は完全に趣味で書く感じ

    表に出すとしたらあにまんでスレ立てる感じになるかもね


    >>41

    ぶっちゃけるとB勢力は全員学生

    今回の話「卒業式」って曲聞いて思いついたから


    >>42

    >>43

    仮にも裁定者が違法脱法してどうするんだよ!これだから殴ルーラーは!!


    >>44

    年代は詳しく決めてない

    ただ、卒業シーズンと絡めた話にするので現代日本であることは確か

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:59:59

    >>1

    ①は元々ダーニックら黒の陣営が普通に身内内で戦争やろうとしてたけど、協会側が貴重な戦闘もできる魔術師ら50人突貫させて大聖杯の予備システムを起動させた、ダーニックはわざと起動させたとの事だけども、起動させるメリットがないので恐らくは強がりでしかない


    ②は自身のクラス変化について「世界から“真実を解き明かしてしまう者”である自分への抑制が働いた結果ではないか?」と推測してるが、名誉に興味が無く、善も悪も無い酷薄な探求者な異星の神の使途だからこそのルーラー

    あの人格もカルデアの人らに好まれる人格として自ら造り変えた

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:07:03

    現代が舞台か…あんまり時代が新しいと亜種聖杯戦争とか開催数多いから触媒残ってるか心配ではある

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:13:44

    金ぴかとエルキドゥがいる時点で第二のスノーフィールド化不可避

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:13:14

    >>39

    結構面白そうな内容


    自分も聖杯戦争系書こうかな・・・

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:36:08

    B勢力が学生なら学生のノリに近いもしくは乗れるタイプのとかが合うのかな?

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:03:27

    単純に気になるから聞くんだけどエミヤどうやって召喚する感じなん?

  • 52スレ主24/10/05(土) 22:30:07

    >>51

    そこだよなぁ…

    抑止力枠+「ギルガメッシュとクー・フーリンとエミヤを揃えたい!」っていうただの願望により安易に入れた

    どう呼ぶかはまだ決めてない

    ザビーズがエミヤを召喚できたのはなんでだっけ?ムーンセルの采配だっけ?

  • 53スレ主24/10/05(土) 22:31:38

    >>52

    あっそもそも無銘とエミヤは別物か

    いや…別物だけど同一人物なんだっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:34:43

    ほぼ同一人物だけど微妙になんか違うくらい
    まあ誤差程度だから深くは考えなくていいと思うよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:37:19

    抑止の守護者がなぜいるのか?
    聖杯大戦を解き明かす丁度いい謎でになりえそうね
    理由付けをどうするかだけど

  • 56スレ主24/10/05(土) 23:10:23

    アーサー・コナン・ドイルは心霊主義に興味関心を寄せていた

    これを使って大聖杯枠を邪神にできないだろうか?

    邪神はとりあえずクトゥルフ神話から引っ張ってくるとして、「アーサー・コナン・ドイルが心霊主義活動の過程で召喚してしまった邪神」が大聖杯として根付いてしまった

    これにより「聖杯戦争には必ずアーサー・コナン・ドイル、ジョン・H・ワトソン、シャーロック・ホームズの中から最低3名が召喚される」という制約が課された

    ワトソンは親友を思い、敢えてホームズと同じキャスターとして召喚されることで、ホームズの召喚を防いだ

    これにより、ワトソンは聖杯戦争皆勤賞、ホームズは1回も召喚されずに済んだ

    しかし、何回目かの聖杯戦争において同じく召喚されたアーサー・コナン・ドイルの策謀に嵌り、邪神に触れたことでワトソンは黒化、アーサー・コナン・ドイルも受肉を果たす

    そのため3つ目の聖杯がホームズをルーラーとして召喚したのは、聖杯がホームズをルーラーとして選んだからではなく、ルーラーを呼ぶ際にホームズを選ばざるを得なかったためである


    この設定なら>>38の「ホームズがルーラーになるしかない」状況が生まれると思うんだよね

    もちろん邪神はあくまで大聖杯なので、普通に小聖杯も別にいるし、聖杯の器もちゃんといます

  • 57スレ主24/10/05(土) 23:12:15

    >>54

    なるほど、そこら辺は適当でもなんとかなるか

    ありがとう


    >>55

    >>56の設定を採用したとして、この大聖杯(邪神)をどうにかするために抑止の守護者として人理から送り込まれたってことにできないかな?

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:58:46

    >>57

    この大聖杯関連より他の理由のほうがしっくり来るなぁ、やっぱりエミヤは人間同士の争いが発展する前に芽から摘みに来る感じだしね

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 01:09:03

    >>53

    ブラックな派遣会社アラヤと契約したボッチがエミヤ

    ホワイトなムーンセル株式会社で契約社員しチーム名も無き正義の味方達の代表役してるのが無銘

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:58:26

    勝手な推測で失礼、主題はルーラーによる「聖杯大戦」という犯人集団は分かっているが動機と狙いが分からない事件を解決すること、動機とはつまり停滞陣営の「夢」、これがお話の根幹かな
    謎解きを主題にしたいなら、「判定上ホームズをルーラーにするしかなかった」より「ホームズがルーラーであることに意味があった」=この事件はジャッジではなく探偵を望まれた、解明することで聖杯戦争が維持されるものだった、みたいなロジックが欲しいと思う
    あと「夢」の関連から学生、卒業式って話も拾おうとすると鯖回りの設定とのすり合わせで死ぬと思います……趣味を詰めたいのは分かるけど、鯖回りは一旦置いといたらどうかな……

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