悟空ってフリーザ編→人造人間編でどのくらい強くなってるの？

19号を圧倒しているはずの悟空を見て、ピッコロは「あのザマはなんだ」「（本来の）超サイヤ人の悟空はもっととてつもないはず」と言って、悟飯も同意していたんだから、修行中に健康な悟空の超サイヤ人は見てるでしょ
感染時期は不明だとして、自宅から結構な距離飛んで集合した時点では息切れもしてないから、最初の島から移動して１９号と戦い始めるタイミングで症状が表面化した

>>55 >>65 >>72 >>84

52二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:03:20

>>48

結果論って言ってますやん、そもそもそれすら誰だこいつらとかいう大事故起こしてるのに

>>60

53二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:03:40

>>35

そんなシーンあったか？

たちまち3年で流された記憶しかない

>>61 >>79

54二次元大好き匿名さん24/10/05(土) 13:04:22

>>50

予防薬じゃなくて発症したらというのが難しすぎる

55二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:04:58

>>51

とてつもないはずだ……

3年の間一緒に修行してた割には濁した言い方だな

3年間の修行期間を映像で見てみたいな

56二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:05:20

仙豆みたいに飲んだらスーッと快復するわけでもないからなあ
予防ワクチンはなかったのかな

>>58

57二次元大好き匿名さん24/10/05(土) 13:06:21

あの薬ってブルマが作ったとしたらとんでもないけどな
あの崩壊した世界でタイムマシン作るしなんなんだ…

58二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:06:36

>>56

ある意味あの薬がワクチンじゃね、チチヤムチャも念のためで飲んでたし

>>59

59二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:08:28

>>58

あーそういえば飲んでたな

悟空もワクチンとして接種自体はしてたのかもしれないな

60二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:09:46

>>52

それはそうなんだけど

病気持ちの悟空を戦わせるのとピッコロ達が戦うのとどちらのリスクを取るの？って言いたい訳でな

>>62

61二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:10:54

>>53

ない

3年間悟空悟飯ピッコロで修行したのはセリフでわかるけど

超サイヤ人に変身したのが描かれるのは19号戦までないよ

>>63 >>79

62二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:11:41

>>60

病気持ち発覚したの戦ってる最中なんやけど

63二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:14:16

>>61

肩慣らし程度のトランクスとの模擬戦以外でピッコロは悟空の超サイヤ人の実力どうやって認識するんだよ

>>64

64二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:15:25

>>63

さあ？

少なくとも漫画に描かれてるってのは勘違いだぞってだけ

>>65

65二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:17:31

>>64

少なくとも>>51がソースにはなるっすね

>>68

66二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:17:57

もしかして1人でやってんのかこの異常逆張り

>>67

67二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:19:24

>>66

異常逆張り…？

68二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:19:53

>>65

なってるか？

健康な超サイヤ人ならトランクス戦で見てるだろ

69二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:21:21

漫画読んでりゃ分かるけど超化した悟空とピッコロが組手してるシーンなんかないんだ
ってだけのレスにケチつけてんの何や

>>72 >>79 >>80

70二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:21:33

修行してる間にフルパワーを絶対見てるはず！ってのも結構な憶測じゃんよ

>>72

71二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:22:54

面倒臭いし心臓病がどうこうとか関係ない話擦り続けようとするアホは無視してスレタイの話しようや

72二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:27:09

>>69

そこは実際無いんだから仕方無いだろ

描かれて無い事をさも有りましたと吹聴するのは良くないってだけだろ

ただ>>70の様な疑問は>>51とかの台詞で作品内である程度信憑性が出てくるよねってだけの話じゃん

>>75 >>79

73二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:28:16

漫画ではピッコロと一緒に修行しようって台詞のみ
アニオリで内容も描かれたけど超化はしてなかった、一切してないかは不明
トランクスの言では「今からまもなく病気に侵される」んで人造人間襲来半年前に死亡
未来世界では気にせず超化で修行もしてたけど本編では比較的抑え気味なんだろ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:29:06

>>73

？

75二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:29:30

>>72

安価間違えてるかレス読み間違えてるよ

76二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:31:02

人造人間編の幅が広すぎてアレだけどスレ画相手にしてる時はフリーザ戦以下と考えるなら8000万〜1億くらいなんじゃない？そこからどんどんパワーダウン

77二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:34:26

心臓病は置いといて修業の成果としてどれくらい強くなってるかじゃない？

78二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:40:14

雑に考えるなら悟空3億くらいでピッコロがフリーザ最終フルパワーくらいの1億5千万くらい、悟飯が1億2000万くらいのんじゃない？
メタ的に前線立たせるなら前章ラスボス程度の強さは保有してないときついだろうし、超サイヤ人という目標があるピッコロとそのピッコロ含めて目安のある悟飯が伸びるのはドラゴンボール的に違和感ないし

>>83

79二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:53:09

>>49 >>53 >>61 >>69 >>72

ほい悟空が超サイヤ人になってピッコロと修業してた証拠の336話扉絵

>>82 >>86 >>87 >>89 >>90 >>96

80二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:55:48

>>69

本編での描写はないけど

扉絵で修業描写あるぞ

81二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:55:52

とりあえずメカフリーザ瞬殺したトランクスと軽い手合わせとはいえ指一本で太刀筋全部見切って防いでたから
3年前の時点で未来悟飯くらいの強さはありそうなんだよな

>>85

82二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:56:17

>>79

あー扉絵だったのか

そりゃ確認不足だったわすまん

83二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:56:33

>>78

精神と時の部屋入る前の悟飯はそんなに強くないでしょ……

84二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:00:51

>>51

天津飯さんは

天津飯「悟空には２０倍界王拳がある」

界王様「もう使ってるぞ」

という前科があるから

フリーザ戦と比較して動きが悪いのに気づいてなかった可能性がある・・・

85二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:01:15

>>81

超でのベジータのヤードラット星での修業見るに

短期間で結構成長出来るぽいもんな

86二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:03:49

>>79

餃子…

87二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:04:25

>>79

これ知らないエアプ読者わらわらで草生えますね

88二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:07:38

巻末まで読み返さなかったのはごめんやで

89二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:14:13

>>79

言うて本編ではない巻末絵だからなぁ…

本編とリンクしてるか疑わしいな

試しに何か他に本編とリンクしてそうな絵とかって有るのかな?

>>93 >>95

90二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:18:33

>>79

スレ終了とニワカ死亡のお知らせ

91二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:22:57

仮定として
・未来と現代の人造人間のスペックが一緒
・両腕付いてるときの超サイヤ人になった悟飯とナメック星の悟空が互角（1億5000万）

悟飯が左腕を失ったときの戦いで人造人間は半分以下のパワーだったから4割前後として悟飯がそれと互角だったとすると人造人間は4億くらい
ベジータはスタミナ差で削り倒されたのでパワーは互角の4億
悟空は病気で半分程度しか出せてなかったとしたら2億
天津飯が初めて超サイヤ人を見たときよりは強いから驚くけど一緒に修行したピッコロにとっては全力の悟空はあんなものじゃない判定としてこれくらいの数字になるかと

92二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:23:01

サイヤ人の特性上死の淵から蘇ると強くなるといわれてるからフリーザ編よりは確実に強くはなってるはずだけどドラゴンボールはインフレ激しいから後々出てくる敵が強いから悟空が強くなってないように感じてるだけだと思う

93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:23:46

>>89

おめえちょっとしつけえぞ

その扉絵が本編と関係ないって根拠を出すのが筋じゃないの？

94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:23:50

ドラゴンボールの扉絵は巻末に纏められるからそれでもってにわかエアプ判定は軽率の極みやろ

>>99 >>101

95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:31:49

>>89

修行シーンだけで言うなら