【オバロ】オラサーダルクって

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:18:32

    八欲王が始原の魔法の新規取得を封じてなかったら真なる竜王になれてたの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:23:38

    成長限界に達してそうではあるけど職業レベルが真っ白なのはビルドのしがいがありそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:29:45

    種族レベルがカンスト手前までいってるのに職業レベル0は逆に凄いまである
    武王みたいに人間種より上げづらいのかもしれんがそれだけ長く生きてるんだからもっとやりようはあっただろってなる

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:30:53

    要はレベルの割に強さは大したことないってことやもんな

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:32:46

    種族レベルで40後半まで保障されてるのはやっぱり竜はあの世界で頂点だっただけあるよな
    始原の魔法なくても職業レベルが10〜20あればプレアデスを超え得るし

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:47:11

    文字通りお山の大将だったって事か。帝王教育とかこの世界での職業訓練とか全然やってないだろうしな。
    なお.そんなドラゴンより王様ランキングが下な王族が居るな。

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:50:21

    種族レベルはアインズ様より上!!!

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:58:02

    位階魔法の適性が低い可能性も0ではないが
    ほぼカンストの竜王なオラサーダルクが第3位階とかめちゃくちゃしょっぱい魔法適性してるからフロストドラゴン自体が竜の中では微妙な可能性が……

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:01:59

    八欲王以降に生まれた竜の中には始原の魔法は使えなくても種族レベルと職業レベルを限界まで鍛え上げてそれに肉薄するほど強くなった奴とかもいたりするのかな

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:04:27

    >>9

    ぜひモモンガ玉の相手になってほしい

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:13:36

    >>7

    ユグドラシル的にはちゃんと計算されたビルドでもない限り種族レベルより職業レベル取った方がいいとか

    アインズ様はオーバーロード+死霊術系染めビルドの極致であるエクリプス持ちだからある意味計算されたビルドか

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:26:51

    >>8

    実際元ネタであろうD&Dのホワイトドラゴンは真竜種の中で最弱とかいう設定があったような

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:40:20

    なれた可能性はあるけどなってもどのみち高レベルにはなれんかっただろうな
    現代に真なる竜王で生き残っているのがどいつもこいつも化け物ってだけで全部が全部強いわけでは当然なかっただろうし

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 14:52:54

    >>9

    東の地を任されてるツアーの腹心がそのタイプの可能性もあるが、たぶん真なる竜王だよなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:09:19

    八欲王が手を入れたのは魔法システムだけで竜の種族としての強さは落ちてないはずだからレベルキャップも90〜100までありそうだしね(そこまで到達できるかはともかく)

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:12:49

    アンデッドなんかは一定ラインより上にいくには特殊な研究だとかアイテムが必要になるけど、ドラゴンは加齢だけでいいんだもんなぁ
    インチキにも程がある

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:39:39

    キュアイーリムが出るまでオラサーダルクのせいで竜王大したことないって思われてた当時の風潮思い返すと面白いな
    なまじあの世界の人間と比べるとずっと強い分「確かに他より強いけど竜王もこの程度か…」ってなってたし

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:02:11

    ユグドラシルってプレイヤーがオラサやキュアみたいなバカデカいドラゴンになれるの?

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:09:47

    >>18

    プレイヤー種族としては選択できない、みたいなことを作者が言ってたはず

    一時的な変身はできるかも

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:15:57

    >>18

    無理。竜は選択できる種族にはないし確か最大でも3mくらいまでの大きさ

    それ以上のサイズだとアバターを自分の体のような感覚で動かす都合上不都合がある


    あと四肢があるに翼とか腕四本とかは出来るけど実際に動かすのは人間の脳だとかなり難しい

    不格好に動かすだけなら出来てもまともに機能はしない、プログラム任せ

    ただたまに器用に四本腕使ったり、フライとか魔法やスキルなしでも備え付けの翼で飛べるようなとんでもないプレイヤーもいて尊敬された


    多分六腕のエドストレームみたいな特殊な脳構造

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:26:01

    >>3

    あの世界、いっちょ噛みした程度で割としょうもない職業レベルがポンッと付いちゃってるやつ結構いるのに、どんだけ外界と隔絶してたら達成できるんだろうな、職業レベル0

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:44:36

    >>3

    まあ竜の場合はステータスの伸びもエグいからいっそ種族全振りした方が強いかもしれん

    ユグドラシルだとスキル>ステータスだけどそれもステータスに限界があったからだしな

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:48:17

    >>16

    ただ異世界だと異形で寿命がないと明言あるのアンデッド(天使と悪魔も?)だけで他の竜などの異形は寿命あるからな(ユグドラシル産異形種は寿命なし、現地人との子孫は不明)

    時間はかかるけど知識でも強くなれるアンデッドも十分厄介

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:02:52

    >>21

    マジで寝て起きて竜やって寝て起きて竜やってみたいな生活なんだろうな……

    異種族従えたり王っぽい振る舞いも若干してるけどそれ関係もついてないしな

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:05:42

    >>24

    つか生物って普通はそうでしょ

    狩猟採集など食料確保、それ以外は寝て体力温存か敵から逃れる安全な場所を探す、縄張りを守る、繁殖するくらい

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:54:43

    >>25

    問題なのは他の竜王はユグドラシル由来の魔法技術や戦闘技術を疎みながらも研究はしてるのがステータスから窺えるのに

    コイツはウン百年近く種族レベルオンリーしか身に付いてない井の中の蛙ってところだ

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:03:35

    竜はそもそも縄張りが広くて争いと繁殖期くらいしかど同族とすら連まないから井の中の蛙(山脈の支配権を争い同族を多数従える)は一般竜の中では十分非凡な竜だったと思うよ
    むしろ竜王とか真なる竜王連中が竜族の中で更に王と呼ばれるだけある規格外ってことだろう

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:06:45

    単独や番程度の規模では巨人との縄張り争いには不足していると考えて一族による群れを作ってたのは間違いなく賢い
    同時に単独でブチ殺せるくらい強くなってやろうという気概は欠けていたあたり向上心は大してない

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:12:38

    向上心に関しては自身をアンデット化して位階魔法と始原の魔法と両立させたり対ぷれいやー用の垢消しビーム(始原の魔法でもトップ5に入る最強最悪の魔法)を開発してるプリキュアが凄すぎるだけだから…

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:38:06

    作者本人に成長限界が近いって言われてなかったっけ
    まぁでもあの近郊では数の暴力もありそれで無双出来るからなぁ
    漆黒聖典でも隊長が出張るぐらしか勝ち目ないだろうし

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:48:50

    エルダーリッチ絨毯爆撃で倒せそうだよね

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:03:19

    >>31

    竜王側も飛んで攻撃できるし火属性防御魔法持ちのクソデカHPだから正直きつくね

    まぁダメージは入るだろうから無抵抗なら倒せるけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:05:07

    >>32

    じゃあアインズ様勢のエルダーリッチ絨毯爆撃でなんとか

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:16:07

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:17:26

    >>34

    すまん、評議国のドラゴンのレベル感ってどこ参照すればいい?

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:18:17

    竜における英雄級、逸脱者がプリキュアやツアーみたいなレベル90台なのかな

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:31:38

    11巻雑感

    >名の知れたドラゴンは成長段階で取得できる種族レベルの代わりに職業クラスを習得していたりしてます


    普通のドラゴンが職業レベル取ろうとすると種族レベルが必然的に取れなくなる可能性

    職業レベル取れるから打てる手は強くなるけどドラゴンとしてのスペックは劣るって感じかな

    真なる竜王だけは別枠だろうけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:45

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:51:43

    >>26

    別にそれ問題ではないでしょ、竜王の一部がそうしているだけでしょ。そもそも職業レベルや研究が強くなることに繋がるかは種族として最強の竜の場合は怪しい

    始原の魔法を使えるような強職業手に入れられるならともかく下手な職業レベル取得は弱体化にすらなりかねない

    (知識自体を侮ったのはアホだけど)


    ラッパスレアのエイシャントフレイムドラゴンも同格級だったりするし、ツアーがオバマスでは協力求めていたり井の中の蛙ってほどではないよ

    てか実力不足を認識しているからこそ集団の力に頼ろうとしたのがオラサーダルク

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:34:16

    >>11

    種族LVで手に入る恩恵より職業LVで手に入る恩恵のが基本強いから(種族レベルはデメリットも増える)

    ガチビルド組むなら人間種にして全部職業LVで固めるんだっけ。ユグドラシルで異業種が軽視されてた要因の一つもコレらしいし。

    転移後はレベリング出来る環境が無い、勝手にビルド組まれる上に確認できる手段も無い、そもそもレベルキャップが低い等の理由で立場が逆転してるという

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:46:19

    >>40

    あと職業染めの方が強いってのは最終的にはって話

    それにゲームと違って生存競争は一対一のヨーイドンじゃないってのもある

    ただ使える魔法の位階は原則人間種のほうが上がりやすいってのは明確に強いポイント

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:50:18

    >>41

    かといってビーストマンみたいなのが生存競争で最適解ではないのが難しいよね

    ソウルイーターで10万人も死んだのは頭抜けた強者が生まれにくいっていうビーストマンの特性が裏目に出た結果だろうし

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:58:54

    >>42

    いやビーストマン限らずどの種族でもその辺にいた10万程度で間をとっておよそレベル40のモンスター3体は無理無理

    プレイヤー関係の遺産抜きにしたらイビルアイが頑張るしか人間国家でも対処法ねえよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:38:11

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:38:04

    職業レベル無いのに第3位階の魔法使えるらしいし竜の種族レベルに魔法レベルも含まれてるのかな?

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:07:02

    マジックキャスター職取って無さそうなデミウルゴスが第十位階魔法使えるし、一部の種族は種族レベルの上昇で魔法を取得出来るんじゃないかな?

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:20:06

    >>42

    ソウルイーターは即死のオーラ+魂喰らいでの強化回復が可能な雑魚狩り特化の性能だからな

    しかも評価的には第三位階が扱える強さがないと戦えないからレベル15以上じゃないと即死オーラに耐えられない

    首都圏にいきなり現れて一般人虐殺からの強化が起きるとどの国でも滅ぶよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:21:35

    >>45

    モンスターは生まれながらに魔法が備わってることがあるんじゃなかったっけ?

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:24:10

    >>47

    雑魚狩り特化じゃなくて集団戦特化の格上殺しだぞ

    大量に殺して強化を得て本来勝てない格上でも殺せる、種類によって上限が決まっているとはいえ恐らく上限の50レベル近くになれば逸脱者でも勝てる


    それに第三位階使えなきゃ相対も出来ないってことは単純に難度の問題じゃなく即死耐性みたいなものがなきゃ難しいってことだろうし、レベル30あっても魔法で言えば8位階相当の即死系能力に耐性なしで対抗出来るとは思えない

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:25:57

    >>46

    10位階魔法は流石にとってなきゃ難しいでしょ

    それに天使や悪魔は魔法の力を種族的に使えるといってもスキルに置き換えられている形で魔法の次元封鎖がスキルになっている

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:26:09

    >>48

    作中だとハム助が代表例に当たりますね

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:27:09

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:27:19

    >>49

    即死のオーラに関しては適正レベル帯で出会う頃には大して効かなくなってるんじゃなかった?

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:47:22

    >>53

    それだと最低でも同格級って話になるぞ?

    そもそもユグドラシルの適正レベルって「チームで同レベル」「ソロなら敵が相当下のレベル」で適正

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:49:43

    >>48

    生まれながらの種族もいるとは思うけど成長過程の方が多いんじゃないかな


    >>51

    ハムスケは生まれながらだっけ?

    あと魔法は使えるけど魔法的な能力値は低いからあまりに強くないらしいな

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:59:08

    >>21

    職業として鍛えようという意識がないと上がらないorこれはドラゴンとして強くなるためのことという認識だったので種族レベルだけ上がった とか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:01:54

    >>21

    単に生きていくための労働が必要ないからじゃない?

    ファーマーとかマーチャントとかは家業手伝いでも勝手に身に付くみたいだし

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:09:21

    >>54

    適正=同格以上設定ってどこにあったっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:18:36

    >>54

    知らないのかもしれんがユグドラシルのレイドモンスター以外は基本的にプレイヤーも普通になれる種族や職業でしかないぞ

    ソウルイーターはレイドボスじゃないからそんな強くないよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:49:33

    >>58

    プロローグ

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:52:52

    >>59

    レイドボスじゃないから強くないの意味がわからんのだが

    あくまでも即死を(耐性などはなしでレジストという意味で)はね除けられるのは同格からという話


    あとレイドボスじゃなくても竜とかなれない種族は普通にあるぞ

    サイズの限界もあるしなんでもなれるわけではない

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:03:23

    じゃあゲーム時代のナザリックだとモモンガ一強だったってことか
    召喚スキルで召喚できるモンスターがプレイヤーより10レベル程強いって考えると上位創造を重ねて作る最上位創造のレベル80モンスターはレベル90以上のプレイヤー相当ってことになるし
    これならレベル90が二人とレベル100一人の戦力になるから単独でモモンガに勝てるやつ存在しないね

    というかユグドラシルのモンスターがそんだけ強いなら大多数は召喚特化系の職業ついてたんだろうな

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:19:50

    即死とかは「相当格下でないと通用しない」くらいのバランスだったはずだが

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:19:22

    >>46

    一応あいつ職業レベルの方が高いし純マジックキャスターじゃないにしろ聖騎士みたいな魔法適性も生えてくるみたいな職業から魔法もとってそうなイメージある

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:57:29

    >>63

    ゲーム時代だと即死と時間停止は対策して当たり前だから効果なかったけど、低レベル帯の現地人はそんなものないから即死使えるだけで同レベルでも対抗できなったんだろう

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:13:31

    >>65

    そもそもソウルイーターってレベル30~50で基本40位って考えると同格はマジで少ないぞ

    ビーストマンの大多数は圧倒的に格下だから首都圏に現れたら死ぬからな

    ビーストマンの大多数が死ぬ=即死は完全耐性用意しないと死ぬって理論は成り立たないのよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:26:58

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:28:29

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:41:31

    >>63

    同格にはレジストされたり対策済みが当たり前なので通じないとはあるけど格下にしか通じないとは明言なかったと思うが

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:47:27

    >>65

    というかゲームだとレベリングが容易なので同レベル以上で挑むのが難しくない

    あと即死のオーラはそこまで広範囲じゃないから飛行爆撃や遠距離爆撃でも倒せるのよ


    >>66

    ステータスが最大50レベル相当になるだけで実際にレベルが上昇しているわけではないだろうし、完全耐性云々はともかく最低でも同レベル…この場合は30弱くらいないと厳しいと思う

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:52:40

    効果が即死など勝負を決する魔法。この効果は相手の能力値、パッシブスキル、特殊技術、アイテムなどやレベル差による抵抗ボーナスかペナルティの影響を強く受ける。このため、近いレベルだと特化していなければ抵抗されやすい

    14-383でこの辺の情報が出てるっぽいから即死系はモモンガみたいに特化しないと同格以上にはあんまり通らないっぽいね

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:55:07

    >>70

    まぁどっちにしろビーストマンが蹂躙された=英雄級はいなかったってことにはならないとは思う

    首都圏に出た場合は英雄級がどれだけ頑張って傷付けようと他の一般人が蹂躙されて死ぬから回復強化入って終わるし

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:55:46

    >>71

    その上で心臓掌握みたいな即死させられなくても別のバステ付与出来る魔法も有るの有能だな…?

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:55:56

    >>47

    「第三位階が使えなきゃ相対もできない」って話で、そもそもレベルの話はされてないよ

    レベルでいいなら難度何十以上じゃなきゃって言い方するし、いくらなんでも15レベル以上程度じゃ防ぎようがない


    第三位階から飛行の魔法が使えるようになるからそれで即死のオーラの範囲外から戦えるって意味だと思う

    もしくは即死対策…即死ピンポイントではなくて抵抗力を上げられる力などがあるって意味


    ギガントバジリスクが石化の視線と毒でアダマンタイトや英雄級でも戦士じゃ勝てない「戦士の天敵」と言われているのに

    精々オリハルコン~アダマンタイトのニグンがタイマンで勝てるってことを考えても魔法詠唱者のなんらかの手段で対抗できるって意味だと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:01:42

    >>72

    そもそも英雄級がいなかったなんて言ってないけど、10万規模の都市に英雄級がいるってのはほぼあり得ないと思う


    人間とは違うとはいえ英雄なんて900万の国家でも3人とかそんなもんだし最高数の法国でも1500万いて現役は神人除いて12人

    逆に10万規模の沈黙都市に英雄級がいたって根拠や示唆が一切ない以上、その主張をする意義も可能性を論じる意味もない

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:11:33

    ビーストマンの国の総人口が明らかになってないと割合の比較は無意味では
    人口10万なんて近世以前の文明レベルなら結構な大都市だろうし

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:57:24

    >>76

    いや無意味じゃないだろ

    「国全体が滅んだ」ならともかく「一都市が滅んだ」って話なんだからその10万の中にいるかいないかだわ

    総人口持ち出しても論点のすり替えにしかならんわ

オススメ

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