遠坂凛という天才｜あにまん掲示板

>エルメロイ教室への入室直後、凛も個人指導の機会に恵まれたが、宝石へ魔力を染色する過程だけでも、嵐のような指摘と改善を受けることになった。　あの数十分で、遠坂家の宝石魔術は数十年の進歩を遂げたと言っても噓にはなるまい。同時に、当時の凛は真綿で首を絞められたような気持ちになったものだ。あの個人指導で見せたのは、あくまで遠坂家の魔術の片鱗だけだ。　

24二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:07:46

最新刊でも再度思ったが、冒険は凛の才覚ageと二世ageの為に時臣が割を食っておる…

>>27 >>31 >>32

25二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:09:51

>>22

だからその「推測」は判断材料に乏しい話ですねって突っ込まれてるだけでしょ

26二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:10:42

10代後半の時でも10年準備すれば神代の魔女と戦闘を成立させられるし、20代前半でもロードともそれなりにやりあえるからの。
まあ魔術師は戦闘職じゃないけど、才能で言うならダンチよ。

>>36

27二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:11:25

>>24

時臣はむしろ娘２人より大幅に劣る才能でよくあそこまで真っ当に優秀な魔術師になれたもんだって感心してるよ

28二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:11:27

まほよ橙子が20代前半だしもうちょいすれば才能爆発するんじゃろ

29二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:12:02

>>11

典位レベル70であって、レベル70が典位とは言われてないと言っとく。

>>38

30二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:13:22

>>22

だからその推測が当てにならんものだからその推測はちょっとなと言われてんだろ

そもそもきのこがその話をした2012年1月頃にはまだ位階の含めた時計塔の再設定もしてねえし（2013年頃）

>>35

31二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:13:33

>>24

小学校低学年に何を教えろと

>>34

32二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:13:43

>>24

時臣は遠坂の中では凡庸ってだけで、きのこお墨付きの一流の魔術師ぞ。単に才能がないから凛みたいな無茶な蘇生ができないってだけの話なんじゃ。

33二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:15:01

2世の洞察眼はサーヴァント化したらAランク評価受けるもはや特殊能力の類だからな
てめぇ道端の石を磨き上げて宝石にするなや
パワーバランスがおかしくなるだろと忠告されるくらい

>>40 >>47

34二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:15:07

>>31

まあこれだよなー

小学生から無茶なやり方されたフォックステイルのカズくんとかまあまあ大惨事を引き起こしたし

35二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:15:50

>>30

推測どうこうはともかくレベルの話はUBWアニメ以降の話だからそこは設定的にちゃんと現在のものの話じゃね

>>38

36二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:15:52

>>26

＞20代前半でもロードともそれなりにやりあえるからの

凛とルヴィアの超天才の二人組んで戦って、相手のロードは本気出してねえのに押されてたのをそう書くのは優良誤認表示だろ！！

>>37 >>39

37二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:17:06

>>36

すまぬ。でもまあ、才能がダンチと言いたかっただけなのだ。許してくれ。

38二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:17:45

>>35

>>29で書かれてるようにまったく別のインタビューで出された数字は単位が揃ってるかすらわかんねえわけ

>>41

39二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:18:50

>>36

優良誤認でもないよ

その人ルヴィアと凛にとっては手の内多く知られている直接の師匠だしそれにしっかり食らいついてるだけ並じゃないよ

>>54

40二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:19:00

>>33

2世は加工不能と投げられた原石や石の中に埋まってる原石見つけてるのであってただの石を宝石に変えてるわけじゃないぞ

41二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:19:11

>>38

いやそこは例えば凛の才能を数値化した場合は70〜100という話で礼装補正なんかも考慮された魔術師レベルは別の話をしてるからそこ自体は別に関連性ないと思うよ

>>43

42二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:19:25

UBWのドラマCDでサラッと明かされてるけど、多分鉱石科もしくは鉱石科の何らかの科目の首席なんよな凛。
歴代の主席が任せられる宝石の運搬の為に足が必要だから車を買ったのである。

43二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:21:37

>>41

関連性がないからこそ違うインタである数字をぎっちゃにして考えてる>>11はおかしいし推測としてなりたたんって話なんだが

>>49

44二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:22:03

んまー冒険凛でもまだまだケイネスには劣るってイメージは増したな
水銀との相性もデカいけど

>>46 >>48 >>52

45二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:22:32

>>21

まだ刻印継承できるように体作るのがメインで座学は基礎理論段階だろうしな

46二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:23:34

>>44

落ち着いて聞いてくださいね。

ケイネスを越える才能が早々いてたまるかって話なんですよ。

>>51

47二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:24:11

>>33

道端の石を磨き上げて宝石にしてるわけではない

二世にただの石をどうにかするそんな魔法みたいな力はない

そもそも時計塔にいる時点で「道端の石」ではない

>>60

48二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:25:24

>>44

ケイネスやカルマグリフみたいなロードは怪物揃いだというのがよくわかった

それでもようやく足元くらいは見えてきた感じだが

49二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:26:06

>>43

そこは分かるけど一応根拠としてあげてるのUBWアニメ以降の話だから2012年頃というのはなんの話なのかなと思って

50二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:26:15

やっぱり本編にも遠坂の凄さを解説してくれる遠坂が必要なんだよな

>>58

51二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:26:41

>>46

ケイネスが色位を獲得した年齢と同じくらいで色位になれたのが十数年後のヴェルナーまでいなかったくらいだし

52二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:26:45

>>44

将来的にはどの時点で凛がロードレベルになるかはわからんけど冒険の時点ではまあな…

まだまだ二十代前半だし

53二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:27:56

そもそも時計塔に行かずに十代後半でようやくだから他のずっと時計塔に居るようなメンツと比べたらスタートダッシュは大分遅いのはあるよね

54二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:31:05

>>39

ルヴィアと組んで何とか食らいついてたのを

“凛は”20代前半でもロードともそれなりにやりあえる！

の書き方は優良誤認表示だと思うぜ！

55二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:34:25

作中で一番強いのは宝石剣装備状態？
あれのおかげで生まれ持った才能(出力)＝戦闘力に変えられてるし

>>57

56二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:35:33

まあ宝石剣の製作に成功すれば功績としてかなりどデカい評価だろうしそこ抜きでも長ずれば色位は順当にいけるだろうし将来性は高いよな

57二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:36:25

>>55

あれ並行世界に極小の穴を穿って覗ける。それを応用してそこから魔力を組み上げられるであって、自分の才能を習得することはできんぞ。

それはカレイドルビーの方。

>>59

58二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:37:07

>>50

逆にどこ行っても「あれ、こいつの投影おかしくない？」ってなる士郎はまあまあ分かりやすい

59二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:39:10

>>57

いや「無尽蔵に魔力汲めるから蛇口全開の最大出力で魔力ブッパ連発できる」のが強みなわけじゃん

だから生まれ持った才能(出力)って書いたんだ

60二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:39:59

>>47

諸葛亮のような状況なら二世は教師として大成できないだろうしな。

61二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:40:01

宝石剣も込み込みなら遠い将来冠位まで狙えるのかそれでもなお届かないのは結構気になる
個人的には行けそうだとは思ってるけど

>>63

62二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:41:20

冒険のボスクラスってロードでも厳しい相手が結構いない？

63二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:41:45

>>61

そもそも冠位って戦闘力で決まるわけじゃないと思うんだ…

>>64

64二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:42:57

>>63

いや流石にそこは宝石剣製作に成功という実績面の話

>>65

65二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:43:33

>>64

再現するにしてもお金がね……

66二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:45:28

第二魔法の一端にして宝石翁の切り札の再現か…時計塔的にはどれぐらいの評価なんだろうな

67二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:50:29

今の凛に必要なのは空元素の強化なのでは？

68二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:52:36

母体としても優秀?

>>69 >>71 >>79

69二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:53:15

>>68

母親の体質継いでるのかな？

…士郎の因子強化しだすの？

70二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:55:08

>>4 >>7

初期士郎ならともかくルートの中盤以降というかUBW&HFルートのアーチャーラーニングしてる士郎が最大値と仮定するなら大したもんになるからな凛

71二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:55:11

>>68

それはなってみないと謎

というか公式でそういう設定がでない限りなんともいえない

因子って必ず継ぐものでもないし

>>72

72二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:57:15

>>71

優秀×優秀であれば優秀である確率は上がるがそうでない可能性もあるはあるしな

才覚や因子の継承は絶対じゃない

ライネスの母親もロードの家系だが才能が無かったはず

>>73

73二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:57:44

>>72

ウマ娘でやったところだ！

74二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 16:59:37

禅城の素養って確定で受け継ぐのか相手の家系の力引き出す代わりに子には継がれないのかあたりは謎だからな
まあ後者だとそもそも禅城が現代までその素養残せるか問題があるけど

>>76

75二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:01:19

根源に行ける代わりに士郎と永遠に会えなくなることになったらどっちを選ぶんだろ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:03:06

>>74

他家の血を入れると受け継がれないなら近親繰り返してるヤベー家系か一代で終わっててもおかしくないから一応は受け継がれるんじゃないかなって

どれぐらい受け継がれるか確定で受け継がれるかは別だろうけど

77二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:06:20

>>75

セイバー・桜ルートなら根源行き。

自ルートなら「士郎をハッピーにして、一緒に根源に辿り着いてやるわよ！」といいとこ取りを目指す。

大切なものをどちらか諦めろ、って言われると両取りを目指す強欲さこそが凛なのだな。

>>81

78二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:07:02

>>6

肉体性能大分落ちててもキャスターに感心されたの凄いね

葛木先生も性能落ちてるのに本編の動きするし

79二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:08:55

>>68

時臣の娘だぞ？

>>80

80二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:09:32

>>79

その場合葵の娘というべきでは……

81二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:36:58

>>77

でもその根源へ行けるほどのエネルギーを吹っ飛ばしたわよね

>>83

82二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:40:29

ただ戦闘面だとルヴィアと凛が組んでも勝てないぐらい冒険士郎が盛られてたよな

>>84

83二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:42:16

>>81

そりゃまた別の話。

遠坂は土地の管理者としての責任は「無関係な人を巻き込まない(街の平穏を守る)」として発露するので、一般人に害が及ぶとなれば破壊する。　

見ず知らずの人間に苦労をかけるなら、自分がその負担を肩代わりする女傑なのよ。

時臣だったら「根源に到れるなら町一つ消し飛ぼうが関係ない」だろし、それが理想的な魔術師の在り方ではあるけど。

84二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:44:51

>>82

まあ固有結界まで行くと大魔術だし内部にも宝具が山ほどあるからそりゃな

むしろジュストとの戦闘で宝具と言えど現代の礼装に対して一方的に勝つみたいなこともないからまだ自重してる

>>85

85二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:46:40

>>84

ジュスト戦も全身包帯の病み上がりであの強さだからな

86二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:46:55

事件簿・冒険で現代魔術師の解像度が上がった結果

なんかSNではやたら現代魔術師として邪道扱いされた士郎の特化型スタイルが
(固有結界というの除けば)現代魔術師のスタンダードと大差なくて

SN時代は魔術師として正統派スタイルみたいな扱いされた万能型の凛が
現代魔術師的にはかなりレアなスタイルになってるのちょっと笑える

>>91 >>142

87二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:47:38

「宝具投影」「宝石剣投影」とか現代どころか神代から見てもふざけてるとしか思えない所業やってるのが士郎だからな
しかも原材料自分の魔力だけ(しかも明らかに投影時と完成後の魔力量が釣り合ってない)という

>>88

88二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:49:04

>>87

まあ投影とはいうけど、既にあるもの引っ張り出してるだけだからね。

89二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:51:28

魔術を使いだして数日の桜があのラスボスムーブだったわけだし同等の才能がある凛があの程度でくすぶってたのもったいないよなぁ…
ちゃんとした教育環境と資産さえあればどれだけの腕前なってたのやら

>>92

90二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:51:34

ほとんどの魔術師って限定礼装頼りだよな
まぁそっちの方が戦闘力盛りやすいっぽいから仕方ねーけど

91二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:51:50

>>86

「一芸極めて、他の技術はあくまで小技」ってのがほとんどの現代魔術師の在り方っぽいからな

ほぼ全て満遍なく一流に鍛えるのは上位層しかおらん

92二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:53:36

>>89

まさかのゲーム時点だと士郎と魔術の技量そのものは大差ない設定だったからな

>>98

93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:54:41

冒険士郎やエミヤの魔力量的に魔術回路の本数は凛に劣るけど質は士郎の方が上っぽいんだよな

>>97

94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:56:12

まぁ初代の凛ちゃんの活躍してるシーンって結局宝石と宝石剣だからな…

>>95 >>99

95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:57:07

>>94

その宝石剣も士郎やイリヤの助力があってのものだからな

96二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:57:34

アンコで士郎に抜かれそうって焦ってたの魔術の技量設定的にネタではなくガチだったんだな

97二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:57:37

>>93

それはわからぬ。凛の場合総量の他にも生成量も凄いし。

魔力量を500+αとして、一日の回復量が250だからね。一流の魔術師二人分の魔力を一日に生み出してる。

98二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 17:59:08

>>92

第五次時点では凛の魔術の腕は二流以下なの明確にされたからな

>>100

99二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:01:10

>>94

逆にいうと腕はそんなに高くなくても魔術回路が優れてたらその性能活かして強力な魔術撃てるわけだから魔術回路の性能はそのまま強さという実例

>>102

100二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:02:00

>>98

いや、二流のアトラムが20で凛が20〜30だから二流以上な。

あと正確には魔術の技量ではなく、魔術師としてのレベルの話なんで技量と完全に一緒くたに結びつけるのは少し抵抗がある。

101二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:02:02

snの凛の魔術関連の発言は全部正しいんだろうなってメタ的に当時思ってたな

>>103

102二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:02:19

>>99

どちらかと言うと回路ではなく宝石魔術の特性

>>104

103二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:03:37

>>101

きのこは作中のキャラの発言はあくまでキャラがそう思ってるだけスタンスで解説キャラの橙子でさえ間違ってたパターン有るからな

104二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:04:29

>>102

いや宝石魔術で魔力用意しやすいのは勿論メリットだけど回路の出力で使える魔術の上限は決まるから回路も影響デカいよ

凛の場合出力1000あるからこその魔術行為だし

>>106

105二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:04:35

凛は宝石無しだと20なのかな

>>107 >>109

106二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:05:35

>>104

負担は掛かるが複数同時使用で上限は超えられる

>>108

107二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:06:33

>>105

だったらケイネスみたく100+α(礼装分)になるだろうから、20〜30で合ってるよ。それに礼装とか特にない士郎が10〜20であることに説明つかないし。

>>111 >>112

108二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:06:53

>>106

相乗で確かに上限超えるけどそもそもそれも元の回路が微妙ならたかが知れるから回路が微妙なら話にならないのは特に変わらなくないか

極論仮に二世が相乗使って凛くらいの威力の魔術撃てるかって話で

109二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:07:07

>>105

他に増減する要素無いから切札の宝石込みなら30で無しなら20なんだと思う

110二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:07:54

まぁ魔術回路の性能が戦力の決定的差であるのは確かだな
なぁシエル？

111二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:08:05

>>107

士郎は単純にルート前半と後半の違いなだけでは

112二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:08:49

>>107

士郎は普通に作中で倍くらい成長したってだけでしょ

113二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:10:46

今更だけども質・属性・本数・起源・たどり着ける階位の才能みたいなのを今までの魔術師既存キャラ全員見てみたいね

多すぎて無理だろうが

>>114

114二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:12:29

>>113

せめて士郎と凛は早くマテリアルで掲載してほしい

115二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:13:32

士郎の10〜20という評価のうち10が物語開始時点の段階だと10って本当に最低ラインなんだなってなるけどどうなんだろうな

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:15:03

>>115

やり方を間違えてたから駄目だっただけで鍛錬の経験値だけは溜まってたって感じの内容をアニメ時にきのこが解説してる

117二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:16:09

本番に超強い設定も有るんだろうけど何気に実戦だと強化成功率100%だったりするからな

118二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:17:15

>>115

訓練経験値はレベル10、実戦で言えばレベル1。

119二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:17:48

解析の方は真っ当な魔術師としては無駄極まりないけど無限の剣製投影としては大事だしな

120二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:18:42

葵さんの一族って代々優秀な母体を継いでるから凛と桜に遺伝される可能性なんなら無茶苦茶高いと思うぞ

>>125

121二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:20:13

フルスペックのセイバーと士郎の固有結界を維持できる魔力とか化け物を超えた化け物

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:23:39

>>121

聖杯戦争終わった後もサーヴァントを維持するとか異常な魔力量はさすが姉妹だよな（UBWノーマルEnd）

>>124

123二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:24:08

>>121

500+αっすね。

本編時点の士郎が25(自己評価20〜30)、成長すると75〜100を軽く越す可能性アリ。

そしてシエル先輩が5000。

124二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:24:40

>>122

ノーマルじゃなくてグッドエンドなんだわ。

凛ルートはトゥルーとグッドの二つなんだわ。

125二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:25:03

>>120

凛ちゃん並かそれ以上のスペックの士郎特性な子供が生まれる可能性も…？

126二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:25:24

士郎は地味に魔術回路の大半が閉じてる状態で平均的な魔術師くらいの魔力量なんだよな

127二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:26:36

最終的に自力で固有結界の展開と維持が可能になるのは言われてるしな

>>129

128二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:27:54

固有結界の才能は士郎の自前だし禅城の特性が適応されると仮定した場合子供も凄いことになりそう

129二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:30:14

>>127

それでアーチャーの固有結界の展開MPが本編時点の士郎の魔力量の数倍なので、ザっと概算で75〜100としてそこに維持の消費を加えると一流の魔術師の倍の魔力量はあるんじゃない？

130二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:31:46

その時点のアーチャーってマスター無しになってたから魔力は割とカスカスだった気が

131二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:32:55

UBWって確か魔術回路全開放イベント特になかったはずだから最後まで2本くらいで戦ってるんだっけ

>>133 >>134 >>136

132二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:33:23

今考えると何のバックボーンもない初代として見たら充分を超えて恵まれすぎてるとすら言えるな士郎

133二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:34:18

士郎の魔術回路は対魔力と普通の魔術への適正全部捨てて固有結界とそれをギリ使えるくらいの魔力量に振った感じなんやろか

>>131

確かfateルートは2本

UBWは差し込まれるCG的にギル戦で全部開通

HFはアチャ腕で無理矢理全部開通した

>>137 >>157

134二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:35:00

>>131

いや、凛が「私の魔力徒士郎の全魔術回路を使って初めて、あの固有結界は実現できる」っていう台詞があるので、固有結界を展開した時点で全開通してる。

135二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:35:01

SNの頃は魔術師の家系は士郎みたいに尖った才能の持ち主が代を重ねて凛みたいに色々な方面に才能を伸ばしていくとか言われてたな

136二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:35:15

>>131

固有結界展開する時に纏めて開いた

ほほ凛ルートっぽい感じなのに冒険が独自ルートなのヒロイン確定より魔術回路全開だと強くなり過ぎるって都合な気がする

>>138

137二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:36:19

>>133

最低限の魔術抵抗も無かったの毎回魔術回路を破棄してたからでスイッチ式になってからは普通に有る

>>149

138二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:36:40

>>136

冒険はUBW使えるから普通に回路27本全部開いてるぞ

そもそも時計塔に行けばある程度回路も調べられるだろうから本数に気づかないなんてことある？

139二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:38:03

冒険は凛の協力で宝石に足りない分の魔力を溜め込んで補ってるとかだった気が

>>144

140二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:39:17

ただ士郎のマトモに話を受けると自分の魔力は大体30くらいと言ってる時点では二本くらいしか開いてないはずなので一人だけ異次元の魔力生成量してる計算にはなる

>>143

141二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:41:29

創成期直後の神代の魔術師や彷徨海の魔術師込みでもトップ100にランクインする魔術の素養と魔法使いの才能もあるのよね？
チートじゃね？

142二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:41:35

>>86

一芸極めて根源目指す世界で

百芸極められる才能を持つ奴がスタンダードなわけないんだ

143二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:42:59

>>140

単純に２から27への倍率で考えると凛より少し低いくらい

>>146

144二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:43:28

>>139

そもそもUBWは単純に魔力量じゃなくて士郎の全ての回路をフル回転させないと使えないぞ

>>145

145二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:45:11

>>144

それシンプルに魔力が足りないだけじゃ

あくまで最大が500なだけで本編中の凛はフルではないし

>>147

146二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:46:31

>>143

30で考えると405か…

絶妙に有り得そうな最大値だな

147二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:48:32

>>145

だから凛が本編で「わたしの魔力と士郎の全魔術回路を総動員して初めて固有結界は実現する」って言ってるんだって。

魔力量だけじゃなく士郎の魔術回路を総動員して初めて発現する大魔術なんだわ。

>>150

148二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:48:39

二世が大体9本くらいで魔術行使が中途半端で終わるみたいなことが起きるレベルだし1本単位でどのレベルの魔力を生成出来るかも滅茶苦茶デカい差があるよね

149二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:49:09

>>137

なお抵抗力身につけても一度食らった魔眼にまたかかりかけるし魔術回路を鍛えきって三騎士クラスで召喚されても対魔力Dしかない模様

魔力量はそこそこあるはずなのになぜこんな紙耐久なのか

>>152

150二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:49:38

>>147

それ別に魔力の合算でも通るじゃん

>>151 >>155

151二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:50:30

>>150

少なくとも魔術回路総動員してって言ってる以上凛＋自分の27本も使ってるのでは

>>154

152二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:50:57

>>149

対魔力Ｄってガンドとか無効に出来るレベルだから神秘カスカス設定の現代人だと普通に高いぞ

>>158

153二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:52:13

魔術回路は魔力を生み出すエンジンじゃなくて魔術を成立させるとコンピューターも兼ねてるから単純にUBW使うには27本分の演算が必要でっせって話や
それをするのにコンピュータを動かす電力=凛の魔力必要なだけで

154二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:52:13

>>151

凛さんは自分が使う分＋セイバー運用分を計算に入れてない前提なんですかね…

155二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:52:22

>>150

通らんわ。だったら魔術刻印を移植するなんて博打せずに士郎の魔術回路を凛に移植するかたちでパス通すんだわ。

>>156 >>159

156二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:53:03

>>155

魔術回路と魔術刻印は別物だぞ

>>198

157二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:53:14

>>133

なんか知らん間に四本は使えてる事になってるので＞全年齢版fateルート

他ルートでもこっそり何本か開いてるかもしれん

>　恐らくだが、普段使わない回路（もの）からごっそりなくなったのではないか。

>　俺が強化の為に起動させる回路は一から四つ程度。

>　もともと大がかりな魔術を使えない俺は、回路をフル稼働させた事はない。

>　今回セイバーに移植した回路は、その滅多に使わない回路であったらしい。

158二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:53:26

>>152

まあ普通の魔術師としてはちょいお粗末やな

だからエミヤってあの赤コートと干将・莫耶に呪符刻んでるんじゃなかった？

>>162

159二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:54:01

>>155

凛にそんな技術ない以前に他人の魔術回路を移植はデメリット凄いって設定なんだわ

>>163 >>165

160二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:54:38

獅子GOが対魔力D相当だから充分だろ

161二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:54:47

魔術回路を演算機って設定忘れてる人チラホラいるな

162二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:55:54

>>158

そもそも現代人自体が神秘的にはショボい

知名度世界最強格のエジソンさえ神秘無さすぎてそのままだと糞雑魚設定だし

163二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:56:46

>>159

適合してない他人の臓器を無理矢理に移植するみたいなものだからな

164二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:56:52

メインサブで生成量が異なる可能性を考慮しないとして凛は1本あたり最大5程度の魔力生成に対して士郎は10〜15程度と考えるとちょっと凄いな

165二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:58:40

>>159

話の流れ的には、

士郎が自分の魔術回路を移植すると提案。

→意味がないから却下。固有結界の実現には凛の魔力と士郎の魔術回路全てが必要。

凛の魔術回路を移植する？

→術者が回路を減らしながらだと儀式が安定しない。

だから。

ちゃんと本編読めよ。

166二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:59:01

モナコ支部のおっちゃんが魔術回路90本は驚いたわ
判明してる人間の魔術回路数でも上位だろ

167二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 18:59:27

時計塔で100番以内に入れる才能とかショボくない？？？(昔の俺)

>>168

168二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:00:59

>>167

そもそも1000年レベルの時計塔でウェイバーレベルの奴らすら門を叩いて一応所属しているから現代だけでも1万は超えてそうな時計塔だと歴代100はバケモノだったよ……

>>174

169二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:01:40

でも、まったくの凡人のノエルですら鍛えれば1tの武器を振り回せるあたり
月姫やFateの時代も雀の涙くらいは神秘残ってるよね

>>173 >>179

170二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:01:57

仕方なく使うが魔術とかガチってないシエルがそれ以上なの言われてたから

171二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:02:19

凛に魔術回路を移植する技量がないは本編では言われてないな。

士郎「俺の魔術回路を遠坂に移植してくれ」
凛「気持ちは嬉しいけど却下。意味ないもの」

って流れなんで。

>>172

172二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:02:52

>>171

単純にできるけど意味がないって読めるな

173二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:02:59

>>169

凡才どころか非才の言峰でも鍛えたら世界記録余裕で超えられるのが型月の人間だから

>>176

174二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:03:17

>>168

魔術協会設立は西暦直後だから2000年の歴史あるぞ

あと、時計塔のベスト100じゃなくて魔術協会のベスト100だからな

つまり彷徨海の魔術師とかも含まれる

175二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:03:48

意味ないどころか自爆なの知らない辺り出来ないかと

>>177

176二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:04:49

>>173

だからその意味で型月の人間には神秘が雀の涙くらいは残ってて

鍛えて神秘に触れれば人間の限界を超越するのは現代の人間にも可能なのだろう

根本的に現実の人間と成り立ちが違う

177二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:04:55

>>175

知らないとも言われてないんだよなあ……

178二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:05:57

魔術回路移植がヤバいのはエクストラで生えた設定の可能性もあるし

>>182

179二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:06:30

>>169

根源に対する次元の違いなんだろう

根源から完全に遠ざかって魔術や神秘が完全に消え去ったら人間の能力も現実の人間相当になるかもね

180二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:06:59

言峰って魔力とか使わなくても世界記録より上とかだっけ

>>183

181二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:07:22

まあ士郎の数倍の魔力が必要となると大体100が固有結界発動コストでこれを使うのに回路本数が居るはある意味当たり前の話だよな
どれだけ魔力を供給されても出力が伴わないと使える範囲は限られるのはまさしく黒桜の例でやってるわけで

182二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:08:30

>>178

いや、そこは月姫読本+Periodで臓器の増減同様、可能だが負担が大きいと用語辞典に書いてる。

そのうえで後から出たレアルタ・ヌアで凛がそういう風に言ってる以上、凛は魔術回路の移植は可能だと考えるほうが自然。

183二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:08:34

>>180

イリヤ抱えて森の中を時速50km近くで走っている所でこう↓

>　だが言峰は違う。

>　魔力の発露、魔術行使の痕跡がまったく見られない。

>　信じがたい事だが、こいつは―――

>　なんの魔術の恩恵もなしで、イリヤを抱えてかっ飛んでいやがるのだ……！

>>186

184二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:08:42

冒険読んでるとフェムにカジノで勝ったりジズと固有結界で渡り合ったりと凛より士郎の方が才能の塊のような気がするんだよな

>>188 >>191

185二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:10:01

強いていうなら冒険時点の士郎は回路の数は別として生成魔力量的に固有結界の展開維持は自力では厳しそうで宝石などのバックアップがいるくらいの話ではある

186二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:10:29

>>183

神代の人間も魔術使わずに余裕で時速200kmくらいで走れるだろうし

そこは魔術を使ってないのは神秘の恩恵を受けてないことにはならんだろう

>>189

187二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:10:44

凡才ですら無い上に全盛期から見る影もないとかバゼットに言われる五次の言峰でも素の身体能力で世界記録より上なのか

188二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:11:17

>>184

それは描写が戦闘に限定されてる場面やからな

単純な研究者としては凛が遥か上やで

後士郎はどこまで言っても投影一本やけど凛は色んな魔術できるようになったやろ？

それが魔術師の言う才能や

>>195

189二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:11:41

>>186

魔力使ってないらしいから単純な身体能力では

>>197

190二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:11:54

きのこ「言峰はあくまで非才で人間の域は超えないでちゅ」
虚淵「こいつ八極拳使えるらしいし盛ってやろ」
きのこ「...面白いから良いでちゅね！」

>>192

191二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:12:04

>>184

そりゃ固有結界という才能はそれだけとんでもないのは凛が殺意覚えてることから言うまでもないことだから

ただ効果が当たりなのは鞘の恩恵だから外的要因によって凄くなってる面も勿論ある

192二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:12:44

>>190

本編時点で余裕で超えてるんですが

>>193

193二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:13:53

>>192

きのこ的には人の範疇らしい

194二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:13:56

固有結界の一点突破なら士郎はヤバいが凛の方もアベレージワンに加えて当人の魔術の覚えの良さなども相まって高レベルの才能持ちなのは変わらないからな
特に宝石剣の再現可能性に触れられてるのが凛のヤバいところ

>>199

195二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:14:02

>>188

ヴァジュラ投影して雷出したり投影一本だけでも大分無法だけどな

196二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:14:32

葛木が素でセイバーの踏み込みより速いだから型月の技術ブーストが凄いんだろう

197二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:14:51

>>189

根源との距離で霊的格は上下するし、それに応じて肉体能力は上下するんじゃね？

神代の人間が現代人より肉体強いのも神代が現代より根源に近い世界だからだし

198二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:14:53

>>156

別物だから何やねん。魔術回路の移植は士郎からだと意味がなく、凛からだと共倒れになる可能性があるから刻印を移植するという話の流れと何の関係があるんや。

199二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:14:56

>>194

宝石剣に関しては士郎も投影できるようになるだろうけどな

>>200

200二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 19:15:23

>>199

士郎は投影しても使えないから意味ない