メリュジーヌvs機神｜あにまん掲示板

イングランドに伝わる、異界への門とされる「地平線」「境界」を守る竜の逸話。メリュジーヌはあくまで“妖精”としての名前と器であり、本来の役割にして姿である「境界」そのものに変貌する為の手順。カルデアのレイシフトと同じ原理の霊子変換技法。第1・2霊基では魔力を大量に生成し、宝具の性能を全体宝具に変化させる。第3霊基だと宝具の威力を大幅に向上させ、さらに自身を「次元境界線」で包むことで、あらゆる攻撃から無敵となる。

なるほど、さっぱりわからん

48二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:20:56

無敵ならやっぱ精神系には弱そうだよな

49二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:23:38

あらゆる攻撃なら精神干渉も防ぐんだろうな

50二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:24:22

>>46

原理不明、範囲不明の無敵とか一番ヤバいやつよ。草の字の宝具みたいなもん

51二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:24:37

身体を包み込むんじゃアヴァロンと同じで
閉じ籠もって負けない戦いはできるけど攻撃するためには解除しなきゃだから
タイミングはシビアとかそういうのじゃね

52二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:25:01

オーロラで曇りパーシヴァルで曇ってるからマジで精神攻撃耐性弱そう

53二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:26:12

>>46

対粛正防御には劣るってことだもんな

54二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:27:07

でも実際に作中では宝具？なんなんだ今のはぁ？みたいなブロリーみたいな闘い方してないよな？

55二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:29:44

ゲーム上の無敵とかじゃなくて設定上の無敵だからな

>>57

56二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:30:34

ゲーム上でいう無敵とは違うやろこれ...

>>57

57二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:33:13

>>55

>>56

でもゲームでも無敵ってことは対粛清防御クラスの防御ではないってことやろ、本当に凄い防御ならゲームでも対粛清防御で良いのにわざわざ無敵にしてるんだし

58二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:33:37

とはいえ完全無敵なら本編で倒されることもないわけで

>>60

59二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:34:46

まあ境界そのものになるとか言ってるし、アヴァロンみたいな話なんだろうね
三臨でしか使えないのを見るとアルビオン化してるのは前提条件っぽい

60二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:35:54

>>58

そもそも本編じゃこの次元境界線は使ってないとは思うよ。メリュ子の第三臨の時に使えるやつらしいし、ちゃんと理性がある状態なら使えるんだと思う

61二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:36:52

メリュジーヌさん本編のあれ手加減してたっぽいからな...

62二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:38:21

そもそもゼウスは対概念攻撃があるからメリュの次元防御も意味無いんじゃ…

63二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:38:40

「境界」になるっていっても外宇宙から型月宇宙の「境界」乗り越えてきた機神達からしたらちゃちいもんな気が...

64二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:39:57

なんか対時空攻撃みたいなのあったよな
他にも色々あったけど

>>65

65二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:41:32

>>64

対時空攻撃機構

対星系殲滅機構

対概念粉砕機構

だった気がする

>>67 >>68

66二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:41:58

最終的裁定機能ケラウノス　
対惑星破壊機構　対星系殲滅機構　
対時空攻撃機構　対概念破砕機構

大体こんな感じ

>>67

67二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:42:47

>>65

>>66

これで確か出力35%だっけ？

>>69 >>72

68二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:43:19

>>65

これね

>>142 >>162

69二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:44:08

>>67

何パーでも機能、機構自体は使えるでしょ

火力は落ちるかもしれんが

70二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:44:45

あらゆる攻撃から無敵になるって書いてあるそういうことだろう

71二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:45:09

機神ってギリシャテクスチャの存在判定だっけ？ORTみたいなテクスチャ無視外来種判定だっけ？
前者ならテクスチャ内でそういう設定って話で済むけど後者ならアルビオン本体でも話にならんと思う

>>75

72二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:46:01

>>67

一応そうね

何でやむを得ぬで35%なのか不明だが

73二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:46:58

機神全合体しない状態でアレスに具足にブラックバレル、ロムルスによる特効も積んで勝ちだからな…
まあゼウスも舐めプするだろうからメリュジーヌ相手に全合体はしないだろうけど

74二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:47:02

メリュジーヌ自体、体内で核融合反応なんて日常茶飯事、アルビオン形態なら星間航行できる、境界記録帯を霊子に変換できる、次元境界線で纏ってれば無敵、音速に慣性の法則無視して1秒未満でなれるとか色々デタラメやし

75二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:48:15

>>71

少なからず影響はあるはずだが

別に神としての機能は元々の性能だからそこがなくなったりはしないだろうな

76二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:53:24

原理は不明だし範囲も不明だけどあらゆる攻撃から無敵(設定上)になれるってことか

77二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:55:48

そもそも防御言ってるけど設定だと次元境界線を纏うことであらゆる攻撃から無敵になれるって書いてあるし防御とも次元の違うなにかだろう。あらゆる攻撃を無効化じゃなくて無敵だしね

>>79

78二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 20:57:12

まぁどのみちゲームでは無敵扱いだし対粛正ほどのものではないってことは確定だろ

>>81

79二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:00:39

>>77

アヴァロンと似たシステムなんじゃねぇかと思ってるのが俺なんだよね

次元ごと叩き斬るなりすれば通ると思われる

80二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:01:22

じゃあ次元境界線に対してゼウスの対時空攻撃機構、対概念破砕機構の二つがどれだけ干渉できるかが争点になりそうか？
まあ正直わからんよな

>>83

81二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:02:43

>>78

正直ゲーム上と設定上だと＝というかそこまで絶対視するものではないよ

82二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:03:10

ほとんど能力不明のキャラ同士で戦わせて楽しいの？

83二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:03:18

>>80

より強い神秘が勝るってことを考えると神としての信仰と外宇宙由来の存在であるゼウスに分がありそうではある

>>84

84二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:03:45

>>83

まぁアルビオンは46億年だからな...

85二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:05:03

対粛清防御でないと防げないと最初期から明言されてるエヌマ・エリシュさんはfgoで不当に貶められてるからな

86二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:05:23

特に理由はないけど無敵だから攻撃通じない、よってメリュのが強いという理屈だとORTにも勝てることになるし
シナリオ上で見せた戦闘能力に限って言うなら機神たちを上回る規模には見えないけど

87二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:05:29

防御と比較してるけど別にアルビオンのやつは防御とかは言われてないからな...原理不明だけど纏えばあらゆる攻撃から無敵になるとはマテリアルには書いてあるけど

88二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:08:37

ピポグリフと似た原理なのでは？

>>91

89二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:09:33

原理不明、範囲不明ってのが怖い

90二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:10:57

多分、アヴァロン突破しようとして星の内海に僅かな穴開けたやつじゃないん？

91二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:10:58

>>88

ゆうてそれでもあらゆる攻撃から無敵にはならないから違うんだろうな。原理不明だし何なのかはわからんけど

92二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:11:47

レイシフトと同じ原理の霊子変換技法で次元境界線が成立するなら、これ自体に何かしらコストはかからないのかな？
かかるんなら継続時間に限界があるはずだけど

93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:12:12

アルビオン自体が境界にある記録帯に干渉して霊子に変換とかさらっと高次元に干渉してるし

94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:12:26

疑惑段階だがどうも光体になれるっぽいんだよなメリュ子

>>95 >>100

95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:13:35

>>94

なれるよ。本人が霊基から光体に移行すればいいのかな的なこと言ってて、でもなんか恥ずかしいからやめるみたいな感じにはなってたけど

96二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:14:17

星間移動可能と恒星間移動可能で明確な差はありそうだけどいまいち違いがわからん
星間移動が可能なら恒星間移動もできそうなもんだが航行距離の問題か？

97二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:14:47

どういう戦闘を想定してるかわからんが、次元防御が自動常時発動じゃなくて使う/使わないがメリュ子の意志によるならその時点で厳しくない？
あと仮に設定上強いとか強いこと書いてあればどんな勝負でも勝てるわけじゃないしなんとも…
ギルも負けるときは負けるしアルクは17分割されてるしキアラもころっと死んだりする

>>101

98二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:18:03

オリュンポス十二神ならともかく機神を相手にするのにメリュジーヌじゃなくてアルビオンにならないと勝負にもならんだろ

99二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:18:40

カオスも機神だが
カオスの太陽の一撃も防げるんならチートすぎない？

>>102

100二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:19:46

>>94

光体って星の最強格なら成れるもんなんかね？

101二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:22:24

>>97

持続時間含めなんもかんも不明だから戦闘開始直後にレイホライゾン掛け捨ててそっから全部戦闘中無敵みたいな詭弁が成り立ってしまう

ところで無敵一本でメリュ子に頑張らせてるけど火力面は足りてるんかね

ブラックバレルみたいなゲテモノはないから素の火力で機神壊さないといけないけど

102二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:22:45

>>99

あらゆる攻撃から無敵になれるって設定だし普通に効かないんだろう

>>103

103二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:24:38

>>102

まぁあれ所詮反射行動だからな

本格的に攻撃してくるならゼウスの権能とかも使ってくるだろうし

104二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:27:54

全力全開の戦闘を想定したとして、メリュジーヌは仮に完全無敵だったとしてもゼウスたちも本気なので星系が滅びるよな

105二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:29:44

奈落の虫に死にかけの状態で風穴開けてたからな

106二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:35:44

SEX親父なんかよりドラゴンの方が強いやろ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:37:12

>>106

蜘蛛が最強の世界で何を今更

>>108

108二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:40:00

>>107

蜘蛛はかっこいいからセーフや

親父は無理

109二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:42:57

奈落の虫に風穴開けたビームなら機神も倒せそう

>>110 >>114

110二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:44:48

>>109

いや厳しいやろ…バレルがあってようやく倒せるんだから

111二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:45:04

あらゆる攻撃に対して無敵ならORTにも勝てるな

>>112

112二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:46:38

>>111

有効火力がないから勝てはしないけど千日手には持ち込めるぞ

>>115

113二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:46:43

奈落の虫ってそんなに強いか？
飲み込まれると出られないってだけで外側からの破壊は普通に有効なんじゃないの？

114二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:47:48

>>109

奈落の虫の防御力が機神より上とは思えんぬ

115二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:48:06

>>112

ORTはそういう概念防御とか剥奪してくるから無理無理

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:49:02

>>115

概念防御って書いてないぞ

原理不明理論不明であらゆる攻撃に無敵が公式設定

>>117

117二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:50:17

>>116

それってつまり概念防御じゃん

118二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:50:22

レイホライゾンのレスバ力強すぎて草
設定を盾に全部切り捨てていくやん

>>121

119二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:51:01

ORTが次元境界線奪って終わりよ

120二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:52:18

なんか話の方向がズレてるから戻すけど
結論としてはメリュジーヌ状態だと無理、アルビオン状態ならデメテルやアフロディーテくらいならワンチャンあるかもくらいでOK？

>>129

121二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:52:23

>>118

否定したいけど設定でそう書かれてるからな...

122二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:53:15

設定としては結果的には星の内海に帰れなかったからそこまで無敵感はないけどな

123二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:53:23

観測光も無敵だから効かないとかいいそう

124二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:53:43

三臨なら普通に大体の機神には勝てるだろうか

>>127

125二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:54:20

>>4

まぁ当たらなければ云々あるしデカさは正直どうとでも…

グダ達よりはデカいし

126二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:54:31

ところでレイホライゾンが書いてあるのは紙マテかなにか？

>>128 >>132

127二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:54:56

>>124

三臨じゃ無理、アルビオン状態じゃないと

それでもゼウス、アルテミス、アレスあたりは厳しい

>>131

128二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:55:10

>>126

紙マテだったかな？そこに星間航行もできるって書いてあったし

129二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:55:11

>>120

実際これくらいが妥当

流石にスケール違いすぎるしブラックバレル級の火力もないしな

130二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:55:17

結局レイホライゾンはどうあれ火力がないな
ホロウハート・アルビオンはあれ要するに心臓爆弾でしょ？　使ったらその時点で最高でも引き分けにしかならない諸刃の剣

>>135

131二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:56:26

>>127

三臨で次元境界線使えるから負けもしなさそう

>>133 >>139

132二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:56:37

>>126

紙マテだったはず

ベリーダンサー=無窮の武練とかも紙マテ

133二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:57:06

>>131

ゼウスに対次元、概念攻撃あるから無理です

>>137

134二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:57:13

サーヴァント状態の話なら結局無理じゃね？
対城宝具持ちのテスラ、槍オルタ、カイニスとかがいても勝ててないわけだし

135二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:58:17

>>130

いま別に自爆宝具ではないよ。少なくともビーム打つのは普通にやってる

>>136

136二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:59:13

>>135

ホロウハート・アルビオン。

第三スキルによって『本来の姿』になったメリュジーヌが放つドラゴンブレス。

『本来の姿』になったメリュジーヌはもはや妖精と呼べるものではなく、その威容の心臓からこぼれる光は広域破壊兵器となる。

その様は境界にかかる虹とも、世界に開いた異界へのゲート（異次元模様）ともとれる。

使用後、メリュジーヌは『そうありたい』と願った妖精の器に戻れず、人知れず消滅する。

137二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:00:17

>>133

次元じゃなくて時空と概念だった気がする。果たしてそれで破壊できるのかね。仮に本当にできるならセファールの魔力吸収とかの概念ごと破壊して倒すことだってできそうだけど普通に合体しなきゃ勝てないし(ほぼ相打ち)

>>142 >>145 >>148

138二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:00:44

結局ゲーム上で無敵として扱われてる以上限界はあると見るべきだと思う、本当にあらゆる攻撃を無効化できるならなんで最強の防御である対粛正防御として扱われないんだ？って話になるし

139二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:00:48

>>131

負けはしないけどそれに篭りっぱって勝負放棄してるるし負けてるようなもんでは

>>141

140二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:01:54

レイホライゾンは防御法がアヴァロンみたいな引きこもり型かすら不明だからな
鎧のように纏うタイプだと攻撃可能になってしまう

141二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:01:57

>>139

纏いながらだと戦えないとも言われてないから分からんのよね。防御とかじゃなくて無敵になるって感じだし

>>143

142二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:02:36

>>137

破壊できるかはともかくハッタリとかではないぞ

>>68の限定解除は

>>144

143二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:03:24

>>141

今の防御の上限値がアヴァロンなんで「それを超える」と明言されない限りはそれと同じと考えることしかできないので……

ないものを想像するのは考察じゃないから

>>146

144二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:04:18

>>142

ハッタリじゃないのはそうなんだろうけどそうならセファール相手にも同じように能力とか関係なく概念や時空ごと砕いて勝てるような気がするよな

145二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:04:20

>>137

それは機構を解除してなかっただけの話では？地球を巻き添えで破壊するわけにはいかないし

実際対時空攻撃機構と対概念粉砕機構は対星系殲滅機構よりも後に解除してるからね

>>149

146二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:06

>>143

何で同じってことになるんだ？普通にそれとは仕組みが違くても最高峰なんて出せるやろ

147二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:18

てか実際セファール消し飛ばして勝利したのが全合体機神だからな
出力落ちてるだけでしょ

148二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:22

>>137

そもそも地球すべての神々の中で1番善戦したのがアレスって時点でなんかおかしいし

>>150 >>165

149二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:06:50

>>145

さぁそこまでは分からんよ。少なくともきのこがセファール相手にはじめっから全力で挑んだのが異聞帯って言われててその全力が合体形態だからな。全力言われてるんだから、実は地球壊さないように手加減してましたって言われればそうなんだろうけど

>>153

150二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:06:56

>>148

おそらくビーム系は吸収されるけ純粋な物理攻撃は効くからだと思う(あくまで考察)

一番善戦したのが人型かつ大剣がメインウェポンのアレスだし

>>152

151二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:07:50

すっげえ今更なんだけど「あらゆる攻撃に対して無敵」をまるまるそのまま「あらゆる攻撃に対して無敵」と受け取るのは流石にちょっとアレなのでは

>>154 >>157 >>158

152二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:08:22

>>150

その吸収とかの概念ごと砕けば良かったのでは？魔力吸収もセファールのスキルの一つだし

153二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:08:32

>>149

それは別に矛盾しなくね？

そもそも地球とか人類とかを守るために戦ったはずなんだし

>>155

154二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:08:58

>>151

しかも何も詳細不明なら議論に使ってはいけないのでは

155二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:09:26

>>153

(地球を守るために壊さない程度に力を加減して)全力を出しましたってこと？

>>162

156二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:09:47

まあゼウスの権能の実効性に疑いかけるならレイホライゾンも本当に全ての攻撃を無効化できるのか？って疑ってかからないといけないぞ

157二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:10:03

>>151

そもそも論で行くなら詳細不明vs詳細不明だから議論不能でスレを爆破しないといけなくなるぞ

>>160

158二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:10:31

>>151

趙雲の宝具も発動中あらゆる行動阻害をキャンセルできるって書いてあるけど、じゃあ本当に相手の宝具だろうがキャンセルできるって訳じゃないだろうしな

159二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:10:43

きのこが全力で戦って合体までしてやっとほぼ相打ち、辛勝って言ったのが全てやろ

>>164

160二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:11:02

>>157

わしゃそうしろと言うておるんじゃ

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

>>163

161二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:11:07

全貌不明が多すぎる…！

162二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:11:43

>>155

セファールはギリシャ神たちは理解できない構造らしいから無効化された可能性ももちろんあるが普通に考えて>>68の文言通りなら地球壊れなきゃおかしいやろ

163二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:11:53

>>160

過激派じゃったか…

164二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:12:13

>>159

それと地球を守る為に権能を解除しないことは矛盾しない定期

165二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:12:40

>>148

一応、汎史セファール戦に関しては言い訳つか理由があって…

基本的に傍観決め込みだったから侵攻後暫く神霊はノータッチ→地上の人間じゃ対処できずに文明ごと吸収成長→流石にヤバくね？になってじゃあ俺が！で戦神が一騎打ち→両者譲らずな死闘の末に戦神敗北吸収→急成長果たしたセファールにより神霊蹂躙

なので、アルテラは戦神から奪った武器を愛用品にしてる

描写的にオリュンポスは汎史より更に遅れて腰を上げたが総動員で挑んだから勝てたって感じに読み取ってる

166二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:12:53

何もかんも不明すぎて分からんなこれ

167二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:13:26

スキル説明そのまま鵜呑みにするなら武蔵ちゃんの無空なんて無限の境地に達した剣士以外捉えられない化物になっちゃうし…

168二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:13:43

ギルガメッシュと戦ったヘラクレスはイリヤがいたから全力じゃなかったってことにならん？

>>171 >>172

169二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:13:46

勝敗はつかんな
どのみち星系は滅ぶしアルビオンは恒星間レベルの航行はできないからいずれ終わる

170二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:14:49

とりあえず分からんから議論してもあれだな

171二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:15:49

>>168

実際ギルがそう言ってたやろ、イリヤ守りながらじゃなかったらもっと全力出せるのにって

>>175

172二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:16:22

>>168

それは作中でそう言われてる

>>175

173二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:18:12

ぶっちゃけSNギルは黄金鎧装備してない時点でかなり手加減……ではなく慢心しまくってるから、それに勝てない時点でだいぶ株落とすか同様に弱体理由がある
士郎に関しても鎧着てたら勝ち目なかったし

174二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:18:34

紙マテに書いてあるのと普通にゲームのマテリアルに書いてある違いとかあるのかな？ただ紙マテの方が詳しく載ってるだけ？

>>176

175二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:20:44

>>171

>>172

じゃあヘラクレスは手加減してたの？

>>177 >>178

176二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:21:24

>>174

基本はゲームまでより詳細に深掘りしたり記載してない未使用スキル宝具が載ってるから情報量は紙が上

ただし、昔のキャラほどゲーム内で更に掘り下げられたりもあるからキャラによっては紙をベースにゲーム内描写で補完になったりもする

>>180

177二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:21:29

>>175

そう言ってるのに何を疑問に思ってんのか分からんでござる

>>179

178二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:23:17

>>175

まぁマスター狙われ殺されたら鯖は普通に敗北だから、イリヤがお荷物になってたが1番近い

179二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:25:15

>>177

ヘラクレスはマスターを守るために全力だったと思ってたが手加減して負けたんだな勘違いしてたわ

180二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:27:17

>>176

てことは紙マテの方が公式設定として重い感じね

181二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:43:47

最低でも引き分けだな、レイホライゾンが完全無敵と仮定しても機神を倒せる火力がないし
もしゼウスの権能が通じるなら普通に機神勝利で終わり

182二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 23:49:49

サーヴァント状態の水着での最大火力が最低でもアースマンレースで泳ぐ範囲の海水を蒸発させるらしいから妖精騎士のギフト解除して第3霊基ならカオスとゼウス以外は倒せるんじゃない？どんな攻撃で蒸発させるか知らんが核融合レベルのドラゴンハートから魔力放出でビームでも撃つのかな

本人によると手加減してたらしいけどその状態でストームボーダーを容易く切り裂いてるがストームボーダーの装甲って機神と比べるとどんなもんなんかね。比較できるような発言ってあったっけ？

>>183 >>184 >>187

183二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:05:58

>>182

サーヴァント状態でもそこまでできるのか

184二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:11:48

>>182

シャドウボーダー時点で神代の要塞レベルの防壁だったから、最低でもそれくらいはありそう

185二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:13:10

ストームボーダーは光の壁である次元断層をそのまま突破できるレベルの強度はあるよ。それを容易くぶった斬るのがメリュジーヌ

>>188

186二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:18:42

つまり次元断層<メリュジーヌの攻撃か

187二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:54:27

>>182

最大値わからんからなんとも言えんけど海を蒸発させる程度の火力じゃ参考にならん

ストームボーダーも機神があれより柔らかいかっていうとな

188二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:57:50

>>185

シャドウボーダーしょっちゅうやられてるから参考としては弱くない？それにメリュジーヌが光の壁突破できるかはまた別問題だし

機神だって散々削った後にブラックバレルでやっとトドメだしな

>>190

189二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:31:48

ボーダーに掠った際の言及によれば厄災アルビオンのブレスは神造兵装並の威力だな
機神アルテミスの装甲を破ったオリオンの矢は神造兵装によるもの
だから機神とボーダーの装甲が同等とまでは言わないがそう舐めたものでもない

190二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:50:08

>>188

シャドウボーダーとストームボーダーは違うぞ。ストームボーダーは機神の力も取り入れてるから

191二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:51:20

普通にダヴィンチがいうにはまともに攻撃くらえばストームボーダーを真っ二つにできるみたいだし、それでもメリュジーヌが言うには手加減してたらしいけど

192二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 09:53:01

まあでもストームボーダー＝機神にはならんやろ

193二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:00:04

まぁアルテミスに関しては神造兵装で作られた武器で撃ち落とされたからな(それを当てたオリオンも凄いけど)。効かないなんてことはない

>>195

194二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:10:00

サーヴァントの頂点はギルだが

ギルガメッシュも通常霊基だと機神に勝てないだろうって考えるとサーヴァント状態だと厳しい気が…

前に似たスレで上がってたけど

ギルやカルナがいてもシナリオ強敵には勝てないの？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

195二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:10:55

>>193

ぶっ壊されてはいたけどアルテミスが「パーツ繋ぎ合わせれば最低戦力としては居られる」って言ってたからオリオン以外に撃ち落とされたらまだ戦闘してたんじゃね？と思うし、他の機神達もコアぶっ壊されたらはい終わりとは思えん。特にデメテルとかブラックバレルの一撃で沈んだけどあれ生半可な攻撃でコア攻撃しても再生力で上回られそうだし。

196二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:12:48

機神アルテミスとオリオンが例に挙がっているけど、冠位も捨てた上でやっと相討ちだからなあ

197二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:15:47

つまり少なくともアルビオンにならないと無理って感じ？

198二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:18:53

まぁぶった斬った後で追い討ちかければいいではあるな。そもそもアルビオン形態でも自爆以外で大地を引き裂くレベルのビームは撃てるし

199二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:20:45

ストームボーダーとの戦いはアルビオン側が普通に手加減してたっぽいのがね

200二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:20:52

理性のないアルビオン形態で次元境界線纏えるかは微妙だし結局勝ち目薄くね