ヤコンvsフリーザ（フリーザ編）

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:50:32]

戦ったらどちらが勝つ？

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:51:02]

ヤコン

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:51:42]

デコピンでフリーザ死ぬと思うぞ

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:52:01]

フリーザ

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:52:35]

何故戦いになると思ったのか

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:53:26]

フリーザワンパンの界王神が恐れるレベルの強さだぞ

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:54:46]

プイプイがフリーザより強いかどうかならまだ議論になりそう

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:55:04]

普通にフリーザ
そもそもヤコンなんて、暗闇でなければ悟空も苦戦してないし、暗闇で気配消されて居場所が読めず、変身も出来ないつっても悟飯の言う様に二人でやれば傷付かずに倒せる程度の力しかないぞ

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:57:04]

>>8

そいつらもフリーザワンパン出来るんですがそれは

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:57:05]

>>8

そもそも素の悟空の力がフリーザ編と全然違うが…

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:58:14]

ブウ編のサイヤ人どもって通常で神コロも戦う想定してる奴らやぞ

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:58:38]

ヤコンだろうけど暗闇星でもないとワンパンってことはないんじゃないか

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 19:59:17]

ブウ編のどこまで本気か分からない悟空が3000キリでヤコンは800キリ

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:00:50]

フリーザをボコボコに出来るトランクスをボコボコに出来る17号と互角に戦える神コロさんが修行した後なのにビビるのが界王神
ヤコンのが強いだろ

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:00:58]

ヤコン

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:01:54]

さすがにヤコン

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:02:33]

セル編初期のトランクスですら一瞬で決着がつくレベルのフリーザと界王神が焦ってたうえに悟飯にもすごい速さだ言われるくらいのスピード、魔人ブウ編悟空の超サイヤ人レベルならギリギリ光吸収出来る事考えたら普通にヤコンじゃないかな

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:02:34]

アレか？
もしかしてヤコンはバビディの潜在解放無し的な想定とかか?

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:07:44]

なんかこういう話すると
原作派→天下一武道会では超サイヤ人無しでも優勝狙える＝ピッコロ＜ノーマルサイヤ人
って考える派閥と

ビルス→ノーマルの悟空を見て本当にフリーザを
倒したの?
…と疑心を持つ＝ノーマル悟空＜フリーザ

みたいな感じで分かれるよな

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:10:22]

>>19

超サイヤ人なしでも界王拳と気の開放があるから超サイヤ人の半分から１/３くらいはいけるじゃねえかな

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:12:51]

>>19

フリーザ編でも素で300万なのにターブルのスカウターでは5000だったから気をあげてなかっただけやないかあれ

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:13:57]

ヤコンの強さ
超サイヤ人にならないと悟飯1人では敵わないかもしれない強さと書くとヤバい存在だぞ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:15:23]

ストーリーが進めば出て来る敵の戦力もインフレして行くなんて安易な発想は捨てろ
基本スペックがフリーザ以上の宇宙人なんてほぼ存在しない

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:17:06]

>>23

バビディの潜在能力開放があるからめんどくさい

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:17:51]

>>23

ヒント：フリーザを軽んじる界王神のヤコンに対する印象

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:18:48]

結局のところブウ編の悟空がフリーザ編の悟空より50倍以上強くなったかどうかの話だからな

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:19:46]

ヤコン
比べるならまだプイプイの方が近そう

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:22:40]

プイプイはフリーザと比較するには弱すぎないか？
アイツ重力10倍でイキる程度だぞ

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:27:48]

プイプイはキュイ程度なんだろうなあと勝手に思ってる

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:31:01]

未登場のプイプイとヤコンの間にいる戦闘要員がどれくらいか見たかった

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:31:23]

プイプイとヤコンで差がありすぎないか？

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:32:49]

ドラゴンボールのキャラの強さに整合性を求めてはいけないと何度言えば

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:33:20]

フリーザなんてワンパンですよ
やべえあいつヤコンじゃん！

チワワとライオンくらい差がある

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:37:43]

>>22

もしかしてヤコンってあの時のピッコロ並に強かったりするのか？

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:40:03]

プイプイ≒第一形態セル
ヤコン≒甘いマスク
ダーブラ≒完全体セル

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:47:23]

>>32

そりゃ「ヤコンを出すのですか！？」ってダーブラが口にするぐらいだし

バビディの手駒の中でも最上位勢だろ

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 20:48:57]

原作の台詞を考証すると
ピッコロ≦ノーマル悟飯＜ヤコン≦ノーマル悟空
くらいな感じだろ

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:06:26]

>>35

ブウ編のピッコロより遥かに強い

ダーブラがピッコロとクリリンはゴミ、悟空ベジータ悟飯は良いエネルギーって判断した上で悟空達にヤコン差し向ける必要が？って思ってる

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:09:29]

逆に聞きたい
どうやったらフリーザの方が強く感じるんだ？

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:10:55]

あの時点の超サイヤ人1悟空が2000キリでヤコンが800だから普通に人造人間より圧倒的に強いレベルじゃね
第二形態セルくらいか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:17:09]

>>41

3000キリじゃなかったっけ、悟空

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:21:43]

超サイヤ人が光吸い取られると元に戻るって事は超サイヤ人のパワーアップの根源的なものは肉体が強化されてるんじゃなく
あの放出されてる光の方なのか？

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:21:53]

というか超サイヤ人化に伴う発光を吸収できるんだからフリーザの光線とか光ってりゃ全部吸収できそうだよな

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:29:47]

>>10

ビルスが見たときキミフリーザ倒したの?って言われるくらいだから正直ノーマルだと本編中最後までフリーザ以下だよ

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:32:06]

超化しないと両手足に40tは動けないって本人が言うくらいだから

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:32:37]

>>45

>>21

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:33:05]

>>45

フリーザより強い神コロより素で強い扱いなんだから気を抑えてるだけだろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:33:05]

>>43

まあ肉体的には重力10倍の界王星で両手両足に質量10トンの重り付けた程度の負荷で修行になってるし悟空たちが星を破壊するレベルの強さの源は気のエネルギーが大半と考えられもする

一応スーパーサイヤ人になったら膂力が上がってるシーンでもあるけど

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:33:34]

フリーザ以下じゃ神コロと18号に瞬殺されるんやが

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:35:07]

でも超化で3000キリだから1/50が素だと結局60キリだし
フリーザが60キリ以下ってこともなかろう

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:39:24]

>>51

200～300キリくらいあれば星を破壊可能なんだっけ？

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:43:03]

>>51

いやそんなもんじゃね

メカになってさらにパワーアップしたフリーザ＋連戦でコルドを瞬殺したトランクスが全く歯が立たないのが人造人間で

その人造人間よりも圧倒的に強くなった第一形態セルよりも圧倒的に強くなった第二形態セルよりも

圧倒的に強くなったスーパーベジータよりも圧倒的に強いのが完全体セルでその完全体セルも倒せるのがブウ編悟空達だし

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:45:11]

フリーザ戦時がノーマルで３００万
界王拳１０倍により３０００万
スーパーサイヤ人で１億５０００万
フリーザが１億２０００万
ヤコン　８００キリ
スーパーサイヤ人３０００キリ
ノーマルで６０キリ？
界王拳１０倍なら６００キリ？
悟飯の２人ならスーパーなしで勝てるは６００キリ想定ぽいな

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:48:28]

鳥山先生監修の超をきちんと考慮する必要あるだろ
いくら原作では～とかやっても後から出た作品の方が情報に関しては後者の方が正しいわけだし

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:51:50]

>>55

抑えてるだけやろって別に食い違わないだろ

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:52:34]

スレタイにフリーザ（フリーザ編）って書いてあるのに超の要素を考慮する必要ある？考慮しても結局フリーザ編のフリーザは努力を一切してないから何も変わらないぞ

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:54:27]

根本として戦闘力を変化させられる種族の方が珍しいようだからな
ビルスも悟空たちが戦闘力を変化させられると気づかず、気を抜いていた状態の悟空を見てこれでフリーザ倒したの？　と思ったとしてもおかしくはない

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:54:30]

>>54

ブウ編の超サイヤ人とフリーザ編の超サイヤ人が別物すぎて物差しにならんやろ

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:54:44]

天下一武道会にノーマルでやる気で神や18号にも勝つ気がある時点で最低でも神コロと同格で二人はフリーザより圧倒的に強いんだよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:54:44]

悟空はギニュー戦あたりから通常は５０００くらいまで抑えてるしトランクスは１まで抑えてたからな

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 21:57:49]

>>60

パワーでなくて倍率の方だよノーマルで６０キリで計算してたらヤコン２人では無理だろうから

フリーザ編の倍率系強化を載せたフリーザは議論にあがってたからなんとなく参考にのせただけ

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/05(土) 22:41:01]

>>55

はえ〜じゃあフリーザより弱い悟空より弱いベジータはゴテンクスより強いんか