（有馬がアイみたく刺されたらどうしよう😨）

というか妹を大切にするのとまたそれとは別に恋人ヒロインと仲を深めるのは普通に両立する

そこすらレースっぽくするからややこしくなる

35二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:13:35

というかラブコメ要素抜きにアクアとルビーの関係はしっかり描いてこなきゃいけなかったんだよ

近親だし前世も大人と子供って時点で読者が恋愛として見るハードルは勝手に上がるんだからどれだけ描いても重曹あかねに勝ち目がなくなるってことはないんだし

36二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:14:12

>>33

その程度で潰れるタマなら対象にならなそう

37二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:14:51

>>33

なれないと思うよ

重曹ちゃん厄介ファンのあかねにすらルビー>>>重曹ちゃん、って評価なんだぞ

アネモネのリアクションといい、どれだけ重曹ちゃんを褒めようがアイドル最強はルビーってのはずっと一貫してる

38二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:15:10

ルビーが大切な存在でそれはそれとして恋愛的に好きなのは重曹ちゃんっていうのを普通に丁寧に描けば良かったとは思う

39二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:15:41

やいやい言われるけど復讐忘れたアクアにその方がいいわよって褒めたりアクアの夢聞いて応援する重曹ちゃん可愛かった
本筋に関わらない日常ヒロインてこういうの積み重ねて勝ちヒロインになると思うんだよな

>>41 >>42 >>50

40二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:16:27

光り輝くスター性っていうアイドルとめちゃくちゃ噛み合いそうなのに活かされなかった要素

41二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:17:17

>>39

まあぶっちゃけその辺の描写も好きだし重曹ちゃん好きだよ

ただどうせなら日常ヒロインポジションをもっと強調しても良かったと思う

42二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:17:36

>>39

かなちゃんはアクアを否定しなかったという主張は割と当たってると思うんだよね

>>43 >>48 >>49 >>58

43二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:18:43

あとは悩むアクアに中二病レスはやっぱアクアには嬉しかったのではなかろうか

>>47

44二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:19:24

アイはうんちした後のようにスッキリした顔だけど重曹は便秘の時のように未練タラタラの顔なのほんとひで

45二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:20:30

舞台そのものであるルビー
便利な舞台装置であるあかね

この2人はストーリーを進めれば自然と目立ってくるけど、重曹ちゃんはある程度意図して尺を割かないと目立たないんだろうなとは思う
だから推しの子宣言とか多少強引でも演出を盛ってくる

46二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:20:49

>>31

ルビーに対してはアイドル活動はミヤコさんの下でやるようにして、

メンバーに頼りになる有馬かなとMEMちょを付けた、

とアクアとしては十分過保護にやってるんだけどね

この時点だとアイの仇がルビーを狙うようになる、ってのは分かりはしないんだしさ

ただ、そのシステムが回るようになってからのルビーへの描写が少なすぎるのは問題

宮崎後有馬かなを避ける→和解後すぐに映画編～復讐となるせいでライブにもほとんど行ってないだろアクア

>>138

47二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:21:08

>>43

前世の記憶があって、しかもそれは母親の担当医ってあまりにも因果があり過ぎる存在で、そしてそれらを厨二病と割り切れてしまったら逆に楽だったろうしね

48二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:22:31

別にそこはルビーもあかねも同じだしなぁ

49二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:23:50

２回目のデート回での医者の夢肯定のところは色々言われてるし実際あれって役者の未練もあるんじゃないかって言う風には見えるけど

それはそれとして重曹ちゃんがアクアの夢を全面肯定したのはパーフェクトコミュニケーションってやつだったのではとは思う

50二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:24:33

>>39

問題はアクアの隣には常にルビーが、次点であかねがいたという事よ

てっきり150話以降有馬かなとの絡みを増やしてくると思ったらキャッチボールデート一回きりという

51二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:26:01

このシーンぶっちゃけ不快だわ
物語終盤で何の役割もないのにアイに重ねられるとか何様って思ってる

>>61

52二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:26:30

ルビーは恋愛的に結ばれなくても近親相姦はね…って納得できる設定だからどれだけヒロイン描写盛っても勝ちヒロインを脅かさない気がする
家族を大事にすんのは当然だしな

>>60

53二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:26:45

ルビーを守るためだ笑

54二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:26:54

>>17

だから重曹推しが書いた重曹夢主の二次創作とか言われるんだな

55二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:26:57

医者の夢は中堅編の時点でMEMちょに語ってるし
ルビーの前でも医学書読んでるし
元カノのあかねも当然知ってただろうし
イマイチ情報がフレッシュじゃないのよね

>>57 >>66

56二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:28:10

やっぱレースにしたのは良くなかったよ
アクアが重曹ちゃんとの交流で何をどう感じてたかってのをわかりやすく描いちゃっても良かった
その辺ぽろっと言ったの例のすしのこ回位だからなぁ
アクアが誰にどう感じたかってのがとにかく伏せられてるから…

57二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:28:40

>>55

ただ150話でもうゴローを演じなくていいとかアクアとして生きていいとかやっておいて、結局前世の夢引き摺るの？ってなっちゃうんだよね

58二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:29:28

でもそれもルビーの全肯定告白で上塗りされたよね

59二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:30:24

推しの子宣言はルビーにやらせろって言われてるけど
アレがないと重曹ちゃんのヒロインポイントが著しく低下するから、レースにしたいならあれで正解だったと思う
真の主人公と誤認させるレベルで序盤は優遇しないと、トータルで見た時にバランスが取れない

>>62

60二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:30:59

>>52

それはわかる

その上でそもそもルビーからアクアに恋愛矢印向けさせるべきじゃなかったとは思う

そういう話にするのなら

>>105

61二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:15

>>51

とはいえこの時点でアクアが絡む事で刺されるリスクあるのって重曹ちゃんくらいだからな

兄妹のルビーは多少ベタベタしてても問題なし（この時点では前世バレもないし接触過剰にもならん）

あかねは番組での公認カップルだし

MEMちょも番組を通じての友人兼あかね応援勢とは周知されてる

62二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:31

>>59

トータルのバランスっていうのは出番の量の問題じゃないんだよ

そもそも物語終盤にきてアクアの行動原理がルビーになるんであればちゃんとルビーを描いてこないといけなかったし重曹に割いた尺は無駄だったってなってる

終盤に役割がないキャラを真の主人公と誤認させたらもうそれは破綻だよ

63二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:54

有馬かなを守るために転生したって言われたてもポカーンだし今週の話は前から決まってたとは思うが

>>68

64二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:32:55

いやでも前世からのさりなちゃんの恋が肝でもあったしなぁ
というか今でもルビーの告白にアクアからの返答がないの地味に酷い

>>67 >>69

65二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:33:08

>>1

この描写自体はある意味わかりやすくて良かったと思うよ

アクアが何を恐れてたのかってのをはっきりさせる

66二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:33:37

>>55

考えてみれば重曹ちゃんだけ一年以上遅れての情報なのか

67二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:34:15

>>64

多分レースを引っ張る意図なんだろうけどどうよとは思うよ…

68二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:34:17

>>63

TSUTAYAのインタビューでヒロインレースの行方聞かれて「人間関係はライブ感で決めてない。誰が泣くことになるんだろうね？」とか言ってたからレース盛り上げるために重曹盛ったら最初から決めてた星野家の話と噛み合わなくなったんだろうなって想像してる

>>72

69二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:34:38

>>64

変にキープ感出さずに「お前を妹としてしか見れない。例え精神がさりなちゃんだったとしても」とキッパリ言ってくれればアクアの方もこんなのに言われる事無かったと思う

>>71

70二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:35:21

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:36:00

>>69

やっぱ言われた瞬間に即レスした方が誠実感は出たよね…

72二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:36:33

>>68

海でのアクアとあかねの会話聞いてたシーンとか星野家の物語に食い込むチャンスだったじゃん

あそこで会話の全部が聞こえてたってするだけで作劇上そこから役割持たせられたじゃん

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:38:01

>>72

とにかく重曹ちゃんを復讐に関わらせないというのがメタい事情としてまずあったのだろうと思われる

アクアが助かってもまぁ色々明らかになるだろうしそこで何かしら用意しているのかもね

74二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:38:40

>>72

復讐には徹底的に関わらせないポジションだからこそ復讐について語り合ってるあかねとの会話聞かされなかったんだろう

ただそのせいで、会話してるのを見ただけで、ヘラって泣く展開になったのがなぁ…

75二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:39:04

2巻まではルビーをアイドルにさせないとか言ってアイと重ねてたくせにこれだもんな
最新話ではルビーが一番大事らしいけど

76二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:39:14

転生ものやしあってしかるべき描写なのになぜかやらなかったよななぜなのか

設定を活かすどころか殺してるよ

77二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:41:05

ほんとこれ

前世とかアイ関係ですでにエピソード分厚いんだしヒロインレースいらんかったろ

78二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:41:20

というか勝ちヒロインとか負けヒロインって区分つけるの嫌いだわ
いやまぁ自分が神経質なだけだけど
負けヒロインが多すぎるって漫画があるぐらいだし

>>81

79二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:41:44

要は役割何もない重曹劇場が邪魔でしかなかったと

80二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:42:10

仮にルビーがアマテラスでアクアがスサノオだとしたら
アクアは別の嫁を外で見つけるという話にはなる

81二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:43:07

>>78

キャラがいらないって言い方も嫌だな

全員いてこそ推しの子って物語だと思う

>>149

82二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:43:10

当時はルビーにも掘り下げというかこれに相当するものがあるだろうと思われていたから受け入れられてたって言われてるけどタイトル回収重曹でやったろｗって割と意味不明だからな

>>86

83二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:43:24

話しっちゃかめっちゃかにしといていいとこ取りだけする勝ちヒロイン様だもんな

84二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:45:14

ぶっちゃけルビーのために腹刺してまでカミキ手にかけた後に重曹と付き合いますされても犯罪者じゃん…？

85二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:45:17

勝ちヒロイン負けヒロインって言うやつは大抵負けヒロインとそのファンを馬鹿にする勝ちヒロイン側のファンのせいであんま印象良い言葉じゃないのは同意できる

86二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:46:19

>>82

最新話読むほど謎が深まるわあのシーン

>>88

87二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:46:35

恋愛はあっても良いしレースをしても良いけど
最もフォーカスされるべきは絶対にルビーだったよね
一番尺を使って一番掘り下げるべきだった

88二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:46:49

>>86

もうすこし話を読むと何かしら出てくるかもしれんよ

89二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:47:22

ヒロインレースをした結果、日常担当の重曹は話の根幹には関わってこないのに出番だけは無駄に多くなり、サスペンス担当のあかねは便利な舞台装置になり、重要なルビーの見せ場は奪われるかダイジェスト化した

>>92

90二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:48:06

推しの子宣言したけどその後一切アイドル頑張る描写ないまま引退
2回目のキャッチボールでもう一回宣言したと思ったらアクアは卒業ライブ行かないしそのことに言及すらしない
何がしたいのか意味がわからないよ

91二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:48:12

新作B小町のセンター問題はファーストステージは歌唱力の重曹で、それ以降はPerfumeみたいにローテーション方式にしとけば全部丸く収まってたと思う
センターなのに人気ない問題も片付くし

>>99 >>134

92二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:48:34

>>89

あと根本としてアクアの感情がとにかく伏せられてわかりづらくなった

>>100

93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:48:43

結ばれるヒロイン結ばれないヒロインみたいな言い方だと文字数問題とか言いづらいとか色々あるから勝ち負けの方がわかりやすいってのはあるけどね
恋愛的に結ばれず所謂負けヒロインになってもちゃんと描写を大事にしてもらえたらキャラとしては勝ちになるから一概には言えないもんだけど
恋愛的に勝ちでもキャラ描写としては負けとか微妙だしな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:49:06

恋愛パートは重曹ちゃんメインで良いんだけど
熱意がないアイドルパートまで重曹ちゃんメインでやる必要はあったんだろうか
アクアの恋人にするだけでいいじゃん

95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:49:49

>>93

メインヒロインとくっついたヒロインが別って漫画も結構あるから尚更簡単な用語で説明しづらいってのはある

>>103

96二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:49:56

あくまで重曹ちゃんは恋愛ヒロインですっていうなら推しと絡めるべきでは無かっただろ

97二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:49:56

重曹パートやるなとは言わんけど、どれもルビーの出番とつなげる事はできただろうに
そこでつなげていたら重曹劇場と揶揄される事もなかっただろうよ

98二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:51:16

メンゴ絵でごまかしてるだけで
「推しの子」＝「恋愛的な意味で好きな子」
って意味不明だしな
使い方おかしくねって

99二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:51:27

>>91

ライブシーン見る限りは曲によってルビー中心になったりとかもあるっぽい

ただ、そういう相談してるところや練習してるシーンを見せろよと

100二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:51:29

>>92

そのせいであかねはアクアが重曹に惹かれてる事も解説する羽目になったしね

あのシーン、彼氏に大事にされてないDV被害者彼女が理屈をこねて自分に言い聞かせて納得しようとしてるみたいな感じでな…

101二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:52:10

この漫画重曹が居なくてあかねがただの協力者だったら今程突っ込まれてないよね
心中とかの流れもガバガバだけどまぁエモいな位には受け止められてた気がする

102二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:52:34

流石に大人組含めてしっかりシミュレーションした上での作戦だったろうから、万が一はあれど本人の意思含めて安全体制には信頼して実行してたでしょ……

それはそれとして。ヒロインには重曹一択の想定だったんなら、あくまで仕事のパートナー的な相手として差別化すべきではある

103二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:52:35

>>95

＞メインヒロインとくっついたヒロインが別って漫画

NARUTOなんてまさにソレだしね

104二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:53:25

正直恋愛パートは最初から重曹ちゃんとだけやればいい
その代わりにルビーを兄として、あかねをバディとして人間的に大切にする描写を増やして欲しかった

>>108

105二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:54:46

>>60

そやな、結局ルビーの告白も無視だし広げたのに畳まず終わってしまった

106二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:56:33

結局全員負けヒロインだしええやん

107二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:57:27

あかねに対しては今度こそ対等な関係を築きたいと未練たらたらなのに
重曹ちゃんに対しては気持ちに応えるのもよいかもとか言ってる時点で恋愛ヒロインなのかも怪しい

108二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:58:41

>>104

あかねの追加がライブ感って噂が本当だとしたらそもそも当初の予定はヒロインレースやって無かった可能性があるんだよなぁ

あかねがちゃんと協力者として追加された方が良かったとは思う

あかねは被害者家族にすれば良かったって意見があってなるほどって思った

アクアに対して過剰に協力する理由にもなる

>>111

109二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:00:36

対等な関係築きたいって未練なの？当たり前なことだと思うんだけどな、囮容認する関係とか普通じゃないし

>>113

110二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:01:04

ヒロインレースそのものはともかくレース内容があかんやろ感あるしアイドル役者どこにでもいる重曹さんの取り扱いの方向性は間違ったなと思うわ
いや好きな人は好きだろうけど

111二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:01:25

>>108

当初の予定は幼少期を何十話もやるんだから

最初からヒロインレースやるつもりだったなら幼少期アクアが子役重曹ちゃん落としにかかるキモい話になるぞ

>>112

112二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:02:50

>>111

まあレースは多分予定に無かったんだろうという気はする

幼少期がもっと長けりゃアクアルビー重曹ちゃんでの交流がもっとあったんだろうね

あのカントクイメージは本当にあった筈のシーンかもしれない

113二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:03:19

>>109

98話であかねと別れたときに言ったセリフが

「アクアくんと対等な関係を築けてると思ってた」

なので同じ言葉使ってる以上これに対する返答だろ

114二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:04:06

JIF編が「アクあか成立に拗ねた重曹ちゃんをアクアがケアする」って内容だから
その前提になるあかねレギュラー化がなければ変わってた可能性もあるよな
その場合推しの子宣言はルビーがやってそう

>>115 >>117

115二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:11

>>114

推しの子宣言は作品の根本ストーリーっぽい部分だし流石にそこは重曹のままじゃないかと思う

仮定の流れは違ったかもしれないが

>>120 >>122

116二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:34

対等な関係＝復縁したいなのか
結構多い意見なのか？初めて見たんだけど

>>118 >>119 >>121 >>125

117二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:05:55

>>114

あかねの有無に関わらず話の根幹に強く関わる部分としてあれはルビーにやらせなきゃあかんかったと思うわ

118二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:06:48

真剣交際中のあかねがアクアと対等な関係を築けてると思っていた状態だからね

119二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:07:22

カプ脳だから無視した方が良さそう

120二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:08:14

>>115

根幹か？

「推しの子」って恋愛的に好きなこという意味ではないと思うんだが

>>123 >>124

121二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:08:19

流石にあそこまでアクアは重曹に惚れてると解説された後にあかねとの復縁は無いでしょ

>>126

122二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:09:30

>>115

それが根幹でもないって分かったから言われてるんじゃないか？

今のところあの宣言に見合うだけの成長をしてないし

123二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:09:41

>>120

なぜかダブルミーニング扱いされていたがどう考えてもノイズだよな

アカ先生自体推しと恋愛は違うとインタビューで語ってるし

>>129

124二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:09:47

>>120

外部から連れて来たヒロインが推しの子を宣言をするってのがそもそものストーリーだったのではとも思う

そこにしっくりする存在としてかぐや様世界から重曹ちゃんが連れてこられた

まぁこれはわからんからガイド本とかでそのうち当初ストーリーとかそこからどうなったのかとか解説して欲しいとは思うけどな

125二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:10:00