無茶苦茶ビーストの素質ない?

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:14:05

    天下泰平、万民の幸せのために動く、という善なる目的意識を持っているが、そのための手段は選ばない。
    宗教も使うし武力も使う。必要ならば暗殺や卑怯な策も。
    天下泰平のためなら天下を一時的に混乱に陥れてもよい、という倫理観の持ち主。

    何回読んでも人類悪じゃんってなる張角のマテリアル

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:19:14

    ていうか大半のビーストより人類悪みたいな動機してんな...

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:21:57

    黄 巾 の 獣

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:23:41

    リンボみたいな手順踏んだらマジで人類悪になると思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:23:55

    迷いがない切嗣みたいな人

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:25:15

    朕と同じで外見改造できるならやるタイプ

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:27:50

    >>5

    アイリやイリヤ秒で撃てるし悪びれないケリィ...

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:34:09

    リンボ、よく見とけ
    これが人類悪というものだ

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:34:39

    人を滅ぼす動機が無いじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:38:40

    最終目的が天下泰平だから、人類に無害すぎるかもしれない

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:38:55

    >>9

    人を滅ぼすというのは人類悪にとっては結果論だからな

    天下の為という理屈で人類を滅ぼしかねない力を手にしたら迷いなく使いそうな所が張角にはある

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:39:13

    仮に一度現生人類を滅ぼさないと天下泰平の世は作れないと判断したら普通にやるんじゃ無い?

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:40:07

    >>12

    ノアの方舟かな?

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:41:26

    精神性はそうでも実力は…なんかやたら強いな?

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 02:43:20

    トラオムでの自分の身すら省みない姿はボ卿イズムを感じる。
    こっちの方が人間臭さというか意地汚さは感じるけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 07:58:36

    >>15

    ビースト・・・CV:千葉繁・・・うっ頭が

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:19:30

    >>14

    自力でリソース集めてビースト化は普通に出来そう

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:25:23

    人類悪 洗黄 とかになるのかな

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:25:27

    >>16

    茶目っ気いっぱいの台詞の中時折背筋が凍る台詞も吐く!

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:26:43

    >>18

    史実的にいうと「決起」じゃない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:27:21

    たまになんでお前人類悪じゃないの英霊居るよね。始皇帝とか愛玩の獣でしょ

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:27:52

    間違った方向に行動力があり、目的のために正しいと思えば悪びれず反省もしない、厄介なジジイ

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:29:02

    >>21

    シンにおける人間は始皇帝1人だけど、その愛は民に向いてるからじゃない?

    ある意味殺生院の対極だと思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:34:05

    善なるDIO

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:40:19

    黄巾の乱って既にガタガタだったとはいえ後漢王朝が滅亡するトドメとも言えるからなぁ
    その乱の中心人物ならさもありなん

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:42:44

    >>23

    あー。自分以外人間じゃなくしたのにその自分に愛がないんだ始皇帝

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:42:59

    史実の人物にこんなこと言うのもなんだけどぶっちゃけ三國志だと脇役レベルの張角でこの濃さだと他にもビーストとして暴れられそうなやつ何人かいそうだよな

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:44:15

    活動期間が短いだけで、もう少し早くの決起や長生きしてたら太平天国並みの粘りみせてたかもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:49:15

    >>28

    本来なら長く続きそうだったけど抑止力の如く劉備や曹操の様な後のの英雄が立ち上がったからなぁ……

    まぁその英雄達に取って代わられるんだけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 08:51:29

    黄色爺のバレンタインシナリオ読むに選択肢次第で他ビースト同様バッドエンドありそうだなと思ったり

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:57:54

    >>19

    むしろ逆で、千葉さんのアドリブのおかげでだいぶ薄まってるだけで

    原語版メガトロンって本来はかなり冷酷非情だぞ

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:00:59

    >>27

    脇役とは言っても三国志の起点ではあるよ。

    まぁこういう反乱の代表なら楚漢戦争前の陳勝・呉広の乱とかがもっと影響でかそうだが

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:02:35

    >>11

    『死んで欲しいだけで滅んで欲しいわけではない』と誰かも言ってたしな

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:05:17

    >>31

    他のTFもきっついんだよね吹き替え元の言語版

    アニメイテッドの言語版もきっついし

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:07:46

    そういえば三国志演義だとスレ画の弟の張宝は妖術を使ってたとされているから何か絡める事が出来そうなのが

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:09:39

    ところで黄色マンは設定担当誰だろう
    紙マテまだまだ先だし

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:00:21

    >>29

    黄巾の乱潰したのって皇甫嵩、盧植、朱儁みたいな後漢王朝がその文化の中で育ててきた儒教的な文人将軍たちなんで、黄巾の乱を鎮圧したのって後漢最期の底力って感じがする

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:25:46

    >>27

    中国で初めて民間宗教としての道教系の教団を大規模に組織化した太平道の張角と五斗米道の張魯一族って、歴史的な影響力って意味だと曹操抜かした三国時代の全登場人物の中でもトップじゃね?

    ただでさえ旧黄巾党系の連中厚遇して軍政の中核に据えた曹魏の中心に五斗米道教団の残党強制移住させたせいで社会の上流階級含めて魏晋南北朝時代って宗教とズブズブになっちゃったし

    次点で後漢王朝再興の目を完全に潰して分裂時代作った董卓と、八王の乱を経由して東晋江南遷都以降の南北定立時代の先駆けとして江南の中原からの分離を画策して推進した孫権+魯粛コンビに

    番外として時代を経るごとに信仰心獲得して孔子と並ぶ中華帝国のアイデンティティの象徴になった関帝聖君くらい?

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:56:19

    朕モルガンイスカンダルと同じで現代への悪影響?知るか!召喚先でも自分の夢を叶えるぞ!組

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:02:35

    >>29

    >>37

    皇甫嵩めちゃめちゃ凄まじいからなぁ

    董卓は自分の面目潰されて恨んだりはしたが

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:10:16

    グランドライダー皇甫嵩かあ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:12:57

    張角の話題になるとあにまん民の皇甫嵩への信頼の厚さに笑ってしまう

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:15:12

    >>42

    まあ史実からして変な野心無いしこの人が鯖なら大丈夫だろう…ってなるタイプの偉人というか

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:25:39

    皇甫嵩は同じく後漢の英雄だったおじさんの皇甫規も朝廷に使い潰されて亡くなってるのに、董卓みたいに独立心起こすこともなく朝廷に従順だった筋金入りだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:33:01

    >>28

    事前準備だけなら中華史の民間反乱指導者の中でも図抜けて周到でインテリジェンス感じるんだがね

    反乱実行前に朝廷の中核にいる宦官勢力に働きかけて内通者に仕立て上げたり、決起と連動して洛陽で武装蜂起させようと画策するなんて他の反乱指導者誰もやってない離れ業だし

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:44:02

    >>36

    トラオムの担当っぽい東出鯖かな…?

    でもシナリオ書いたライター=出番あるキャラの設定担当ではなかったりするしな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:54:36

    張角対策に呼ぶならまあ皇甫嵩だな…

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:26:33

    >>40

    張角は董卓に強く、董卓は皇甫嵩に強く、皇甫嵩は張角に強い後漢末期の三竦み関係

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:59:43

    >>42

    三国志ちょっとかじって調べるとやってることおかしいって真っ先に目につく人だしな

    次点で董卓軍の徐栄

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:01:52

    >>44

    実際人物鑑定に優れた人にお前今はいいけど絶対後で悲惨な目にあるから勢いあるうちに独立して王になったほうがええでって熱心に言われても拒否したって逸話持ちだからな

    ぶっちゃけこの人も三国志にたまにいる変人寄りの人だとは思う

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:14:38

    このおじいちゃんが悪巧みしてるならカルデアにも皇甫嵩将軍が必要だよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:44:32

    >>49

    徐栄の他だと曹操が苦労して帰順させた青州黄巾党を軽く蹴散らして中原に追い払った全盛期公孫瓚とか、公孫瓚の栄光時代を終わらせた袁紹軍の麴義みたいな軍歴の長い叩き上げの軍人が三国志の序盤だときっちり時代の頂点にいるの分かると三国志の解像度上がるよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:48:55

    >>46

    東出だと思うよ

    ゲーミング燕青のミニシナリオにいたし

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:48:03

    皇甫嵩、盧植、朱儁とか活躍はちゃんとあるけどあんまり創作で手垢ついてない後漢末期の人は鯖として出すにはアリかもな

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:49:07

    張角ってネタキャラに見えて活動してたのが国境の遊牧民対策に失敗して略奪行が当たり前に行われてた時期の華北だし、バックボーン的にはガチシリアスなんだよな

    塞外では鮮卑に檀石槐って二人目の冒頓単于になりかけた大英雄が現れた時期と被ってる上に涼州では羌族の反乱が慢性化してて万単位の反乱が定期的に発生してる

    その上に経済的に破綻した連中が土地を捨てて流民化した連中が賊徒になって更に地域を荒廃させ
    そんな戦争が慢性化した世紀末みたいな状況で、社会の底辺層相手に活動してたのが張角だし

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:50:24

    吉川三国志で無能扱いの朱儁とか、創作だとその辺はどうしても曹操劉備世代の踏み台になりがちだよね…

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:57:03

    >>56

    三国志創作するなら三国志演義ベースでストーリー組む方がどうしても楽だからね

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:02:35

    というかゲーム的にもいまだに謎なトラオムのマスターに着いてたから結構重要なポジションという
    カルデアの張角に聞いても分からなさそうだが

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:04:18

    トラオムの黒幕だと思いきやすでに本人は死んでたって皇甫嵩が張角の墓を暴いたエピソード意識してんのかな

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:08:24

    3つの領域に分裂
    張角本人は既に死亡済み
    まあ三国志の元ネタ意識だよな

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:24:48

    >>38

    まあ中国史上最初の大規模宗教反乱指導者だからな張角……物語的には脇役だけど世界史ではちゃんとターニングポイント扱いだし

    あと孫権は最初から分離を目指してた訳ではなく結果的にそうなっただけだと思うが、ただ結果として(当時まだ未開の地が多かった)江南の開発が進んで後の六朝に繋がる基礎になったという意味では実は割と重要人物だったりするんだよな 三国志では地味だけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:25:04

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:28:28

    ブギーポップは笑わないに登場する世界の敵みたいなもんか

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:37:52

    この3人、特に皇甫嵩と朱儁って時代を代表する救国の英雄になる筈だったのに清廉にこだわり過ぎた結果国家の崩壊を傍観することになり

    最期は国家を分裂させた連中を正統化する傀儡政権を飾る為の実権のない大臣として人生終えてるんで尊厳破壊好きな層にはぶっ刺さりそうな経歴してる


    功績のせいで宦官主導の朝廷で疎まれ気味だった皇甫嵩、朱儁が人生で一番出世したのって、涼州軍閥の傀儡化した朝廷でお飾り大臣やってる時期だったんじゃないかなぁ…

    >>54

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:51:42

    >>64

    朱儁は最後憤死っぽいから無念感あるけど皇甫嵩の場合は閑職に追いやられててもなら領地で内政するわって感じであんま気にしてなさそうなのよな

    親族が董卓への警戒促しても命令だからで出頭してるしなんか感性が人とは違う気がする

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:11:37

    >>65

    「嵩為人愛慎盡勤~時人皆稱而附之」って後漢書にあるから悪い人じゃないしむしろ好かれてたんだろうけど戦場での鬼のような強さと比べるとなんか色々とギャップあるわな

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:48:11

    >>50

    でも曹操だって死ぬまで後漢の権臣で収まってたし、劉備だって君側の奸の曹操を討伐するって名目で動いてたし、孫権だって献帝に臣従してたし、当時の権力者は少なくとも表面上は後漢を滅ぼそうとはしてなかったじゃん

    皇甫嵩の選択は当時としては「普通」じゃない?

    現に皇帝を僭称した袁術なんか周囲の群雄から総スカン喰らって悲惨な末路たどったじゃん

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:58:12

    張角スレだったはずがいつの間にか皇甫嵩に話題を乗っ取られてる…
    これが黄巾の乱を平定した力か

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:06:20

    >>68

    正直張角さん正史でも演義でも書いてあることがあまり多くなくて語りにくいんですよ…

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:23:08

    >>69

    逆にいうと黄巾の乱という一点だけで歴史に名を刻んだんだよな

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