剪定事象がわからない

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:26:02

    俺のこれまで異聞帯やってたときの認識だと剪定事象ってのは「人類のどんづまり」というかこれ以上の進歩を果たせなくなった世界ってことだったんだけど
    アプラ世界の剪定理由が次のアーキタイプを生み出したにもかかわらずそれを送り出すことを拒んだことでそもそもアーキタイプが生まれなければ失敗した人類史って扱いで剪定されないっていうのがよくわからない
    この理論だと例えば妖精国だったりロシア異聞体でもいずれ新たなアーキタイプが生まれてるってこと?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:27:27

    特定条件を全部満たしたら剪定事象ってわけじゃないよ
    異聞帯とアプラ世界とドバイはそれぞれ別種

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:27:59

    人類の発展にもある程度限界があって
    自力生産か自然発生かわからんけどある程度のレベルになれば次世代の霊長が出来上がるんでしょう
    ロシアとかはそもそもまだ人類の成長レベルカスだからそれ以前の話じゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:29:32

    異聞帯はバッドエンドなりハッピーエンド(引きこもり・停滞)なりに至る「分岐を踏んだ剪定事象」でしょ

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:29:34

    ドバイは次に託せる後継を生み出したのに自らそれを拒んだから剪定対象、他の異聞帯はそもそも発展の兆しが見えずに停滞しかないから見る価値なしで剪定。
    だからそれぞれ理由は異なってはいる

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:30:23

    人類の成長レベルカスだったりこれ以上成長しないでそもそもアーキタイプ生み出す可能性無いってことか
    たしかにそれならゲッテルやらオリュンポスやらが剪定されたわけだな
    理解した

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:31:16

    要は後継者作ったのに
    「ヤダヤダ社長辞めたくないえらいまんまで社員にすげーすげーされたい!」
    +「ヤダヤダ社長辞めてほしくない新体制になったら自分が首になったりするからこのままで現状維持したい!」
    ってゴネにゴネてたのが今回の剪定の原因(その気持ちの塊が月の暈のほうのムーンキャンサー)
    引き継ぎ業務も完璧に終わってんだからさっさと引退しろ老害!キリ様はできたぞ!ってやったのが今回のぐだ

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:31:17

    ロシアはレベル30ぐらいで成長するのむずくなったから消えた
    ドバイはレベル99になったのにつよくてニューゲームしようとせずダラダラしてたから消えそうになったて感じ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:32:09

    自分達が進化する方向と、
    別の次代の霊長に託す方向とがあって、
    それはあくまで「編纂事象の健全な発展の極み」というだけ
    そうならないで止まった、そっちに進まないことを選んだのが切られてる
    んで止まった理由とかで分類が分かれてるイメージ

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:32:21

    >>7

    他の異聞帯は普通に倒産したようなもんか

    シンは中小事業のまま満足しちゃった感じか?

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:32:53

    >>8

    レベル100になれるのにそれをしなかったから剪定

    レベル100(アーキタイプ)になれよって感じ

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:32:58

    アプラ世界とかなんだよアーキタイプって最近聞くけどなんだよって感じだったのでスレのおかげで少しわかった

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:35:29

    記録に残るただの滅亡のケースがよくわからん

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:45:17

    人類には主流のやるべき、一番人類がうまくいくする流れがあってその流れから外れて発展しすぎたり衰退しすぎたら剪定されるってのが初出の説明だったかな?

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:53:48

    発展方面も異聞帯見てる感じだと「内(星)に霊長が籠もり続ける発展」が駄目って感じがする

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 10:56:56

    >>13

    ラスボス決定戦で各陣営が掲げてた滅亡方法は全部剪定を回避して滅べるんじゃね

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:00:14

    ロシアも隕石で全滅なら記録には残ったんかな?

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:02:44

    異聞帯の剪定は普通に幹から離れすぎたから
    ドバイはアプラ世界(幹には近い)だから滅亡しようと無事なはずだったがアーキタイプのイザコザのせいで幹からの距離関係なく剪定されかかった
    ってことだよね。剪定にも色々理由は異なるという

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:03:31

    >>17

    ヤガが狩猟対象にしてた生物が霊長継いで剪定外になったかもしれん

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:04:13

    アプラ世界はあれ人理的に絶許案件だったからたとえ幹に近くても問答無用で伐採っていう特例処置みたいなところはあった

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:04:59

    >>16

    あれドBはそう思ってたって話じゃないの?

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:05:19

    別スレで言ってたがマラソンで例えると歩いたり転んだりしても動いているならいいがどれだけ先頭にいても動かないや動けないなら失格扱いになるようなもん
    ドバイはめっちゃ先頭にいて自身はボロボロだが継ぐ走者を用意したのにバトンを渡すのが嫌で立ち止まり続けてるようなもん

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:06:01

    >>17

    そこら辺考えるとなんか微妙だよな条件

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:06:51

    >>20

    あの世界で育ちまくったムーン・キャンサーが他世界にまで進出したらとんでもなくヤバいしな

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:07:02

    ヤガはあれ普通に滅亡コースよな…
    あのままいってもジリ貧で滅びるだけだし

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:07:29

    マラソンはバトンを繋がなきゃダメなのにそのバトン持ってる選手が駄々こねてバトン渡したくないって立ち止まってた感じだからな。そりゃ運営からしたら何やってんの?案件になる

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:11:54

    人類絶滅=剪定じゃないのがまたややこしい

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:14:09

    >>16

    ドバイがアウトな理由は別にあるから無理じゃねぇかな…

    結局のところ「BBドバイが誤魔化してたから猶予期間ができてた」だけだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:15:33

    ここらへんきのこの理屈に乗れる人と乗れない人は結構分かれそう

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:16:46

    >>28

    人理定礎じゃないけど、「人類滅亡の理由はどうでもいい」んだよねドバイに対する剪定システムの判定って

    BBドバイがこだわってただけで合否で否判定になってる理由はそこじゃないから

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:17:47

    >>21

    >>28

    ドバイがアウトな理由を回避はできないというだけでこれらの滅亡理由は剪定されるものということにはならないでしょ?

    アーキタイプ・アースが戦わせた七つの問題がそれぞれ各陣営の滅亡なんだから

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:18:31

    >>25

    空想樹にセーブ&ロード機能あるからなんとか現代まで生きてただけで剪定なくても滅んでる異聞帯多いよね。

    ロシア普通に資源足りなくて全滅

    北欧疫病とかで人口調整追いつかなくて全滅

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:19:02

    霊長となった種族の役割はゴールまで走り抜くか次の霊長に次代を継承すること
    できなければ剪定されるけどその判断は今代の霊長にその意志があるかの査定で決まるっぽい

    ロシアのヤガは生き残るのに手一杯で誰も走る気なんてなかったし次代が生まれる土壌もなくて剪定
    アプラは走る気はあったけど成長限界と人類間の足の引っ張り合いで前に進めなかった
    そのままなら「やる気に実力が伴わなくて滅亡」という失敗譚の記録なるはずがアーキタイプを作成
    アーキタイプへの次代継承を拒んだことで失敗以前に人理存続の意思がそもそも無いと判断されて剪定

    という理解

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:22:55

    >>10

    シンも本質的には今回のと一緒かね。民の進化を認めずに始皇帝が延々と押さえつけるというセルフムーンキャンサー

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:32:24

    >>22>>26

    いや、ドバイがそれで剪定されるのは普通にわかるんだよ

    滅亡して後継者もいないんじゃ普通に考えて剪定されるのが当たり前だろ?


    不思議なのはBBドバイの計画がうまくいったら滅亡はしても剪定はされなかったらしいって話

    そんなパターンあるの?と

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:32:58

    詰まなくても100年周期の人類史総決済として一番優秀だった世界線以外は剪定されるからなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:37:59

    >>35

    その場合は最終回答の1ケースとしてガイアが保存してくれるんじゃね

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:43:17

    >>35

    恐らくダメだったはず。キアラが支持率達していたのに剪定外れなかったから、恐らく初めからカルデアの介入でアーキタイプ送り出す希望を見込んでのお目溢しじゃない?

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:44:41

    >>35

    途中でリタイアして「ここまでは走りました」って記録が残るのと「失格につき記録なし」の違いじゃないかな

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:42:24

    霊長がただ滅ぶのはそういった結果として記録する価値はある
    霊長として存在してるのに発展性がなかったり後継が誕生したのに託さないのは記録する価値がない
    みたいな感じで解釈したな

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:54:25

    >>13

    多分異聞帯でも露と北欧はそのまま隕石とスルトくんで滅亡していれば剪定されなかったんだろうけど足掻いたけどそれ以上進めない状態になったせいで100年ごとの人理査定で引っ掛かったんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:57:18

    >>36

    いや剪定って特定条件に満たない人理的に失格な世界を切り捨てるだけで

    上位100以外全部切り捨てますみたいなシステムじゃないぞ

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:01:35

    >>20

    今ままでの異聞帯が人理的に価値0なんだったら

    ムーンドバイはムーンキャンサーとかいう悪しき前例のせいで人理的にマイナスぶっちぎった評価だったろうしな

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:03:19

    サムレム世界や下総も剪定対象なんだっけ
    理由とかなんか言われてた?

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:06:37

    >>42

    100年ごとの人理定礎で剪定するかどうか決めてるんだっけ?

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:02:51

    滅亡はするけど剪定はギリされないからセーフ!頑張ったね!ってことで良いんだよね今回の奏章III

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:10:36

    >>46

    そもそも滅亡はしてなかった。その上で剪定される事になってたから当初は疑問に思われていた感じ

    だからこれからも緩やかな衰退はしつつもゆったり続いていくんじゃないかね

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:22:45

    想像だけど、ドバイ世界くらい発展してたら
    何万年後とかに新しい霊長が自然発生した時に、人類の遺産を見つけてより良い次世代を作ってくれる…
    って可能性があるから滅亡しても剪定はされないとか考えられるかなと思った

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:38:58

    そういや今回のは自分勝手なわがままだったけどもし人類の総意が「新しいアーキタイプが俺たちの手を離れてやっていけるか不安だ」みたいな子離れできない親心から来てるみたいのだったらどうなってたんだろうか
    それでもやっぱり剪定?

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:41:37

    >>49

    剪定だろうな。やってることがかつてのティアマトと大差無くなるし

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:10:15

    滅亡も完成もどちらも剪定のゴールに近いってだけの要素
    ようはその時点における現在から未来の変化、分岐の可能性が一切途絶えて決まりきった事象を迎えるだけって状況の世界線が剪定事象なんやない?

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:38:05

    >>49

    その場合だとアーキタイプ目覚めてるから何とでもなりそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:42:38

    >>47

    年表にもあるけど滅亡はしてるんじゃないの?

    その上で今回剪定は食い止められたのでBBドバイの管理下で今後ゆっくり衰退していきますって話だと理解してたけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:45:53

    BBの口振りだと剪定って記録なしになって完全抹消されるはずなのに空想樹が呼び出してシミュレーション出来てるのやっぱり謎だな
    記録なしをどっから参照してるんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:14:34

    >>39

    だからそれを分けるのは何なの?

    なんで今までの異聞帯や他の剪定事象はそういう風に残れなかったの?

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:17:35

    >>55

    結局人類がちゃんと発展してるのかどうかだからか。これ以上発展できなくても次の霊長に後続できたらオッケーだし

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:03:06

    >>56

    要するにめちゃくちゃ文明が発展してれば滅亡しても剪定は見逃してもらえると

    記録として残すって言い方的にもそう考えるのが自然かもな

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:55:52

    宇宙進出も直接剪定に絡みがあるというより星が寿命間近だと心中目論むから未来の可能性のために必須って感じなんよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:41:03

    >>54

    たぶん似た状況でも編纂になった分岐もあるからそこから剪定事象の未来を逆算してったんじゃない?

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:01:27

    >>54

    下手すりゃ剪定された世界でも何でもなくそれっぽく作った創作if世界という可能性もありえるな

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:07:36

    >>54

    分岐点の時点でここで剪定されたならこういう世界だろうを現代にあたる時代まで全部演算再現してるんじゃない?

    もしくは消去の痕跡からログを復元できるレベルの超技術か、人理の観測よりも高位の視点で剪定して消滅済みの世界でも観測できるのか

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:28:42

    今回のドバイや妖精國が剪定の運命から脱したりしたあたり未来や別世界線からの干渉は可能性に含まれないようね
    さすがにイレギュラーすぎるからか、それ入れちゃうと可能性が無限化して行き詰まりの定義そのものが瓦解するし

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:34:16

    >>54

    アラヤ視点で記録消去しててもガイア視点なら普通に観測できる説

    カルデアスは地球の魂コピーしたやつだし

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 05:05:05

    剪定されてもある程度完全抹消までの猶予期間があったりするとか?
    というかそうじゃないと全ての剪定された世界が復活可能とかになりかねない

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:58:36

    枝の途中まで残っているならまだ演算の余地もあるんだろうけど根本から丸々無かったことにされるならほとんど妄想やオリ世界創作と変わんないよな
    現実世界にコナンや遊戯王の世界が生えてくるみたいなものだし

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:06:02

    正史の幹から外れていますか→Yes/No Yesなら剪定
    熱量がありますか→Yes/No アブラサス分岐
    ムンキャが顕現しましたか→Yes/No Yesなら剪定
    ザビの発言をまとめるとこんな感じか?

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:09:18

    ディノスって熱がないから剪定されたのか幹から外れすぎたから剪定されたのか
    ストーリー的には前者っぽいけど設定から考えたら後者よな

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 15:37:58

    幹から外れ過ぎたって言うがそもそも幹ってなんだよってなる
    編纂のこと言ってるならそもそもとして編纂事象として続いていく世界線だって観測しきれないくらい無数に存在してるのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 15:41:51

    >>68

    編纂事象の中に一番人間が発展できる世界があってそれが基準とか?

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:40:30

    エクステラで学士殿が諦めざるをえなかったのも、これ以上やっても人理が選び確定した幹(真ネロルート)から外れて剪定されるのが確定したからになるのかな?

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:29:35

    >>67

    熱がなくて停滞してたら幹をどんどん外れてったんだと思う

    あいつら後継者とかヒント出したら即そういうの生み出して霊長譲れるんだろうけど肝心のその思考までは届かなさそうな気がした

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:33:51

    >>70

    学士殿が諦めたのは人理定礎が確定したから

    シュタゲのアトラクタフィールドの収束みたいにどう過程を変えようとあがいても決定した結果を変えられなくなったからこりゃ無理となった感じ

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