- 1二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:05:35
まあぶっちゃけ他のチームがやってることをやるようにすればいいだけだよね。チームプレイを想定した相談と創意工夫。
せっかくクーガーというカトリーヌに近いエースの存在がいることだし玉狛第二を参考にするのはどうかな？
スパイダーも参考にしたし視線切りと遮蔽になるエスクードをミューラーあたりに入れればジャクソンのカメレオンも活きる機会増えるよね。 - 2二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:20:36
それよりも今回の戦闘試験で強制レベリングした方がいいかも ヒュースは強いし笹森、半崎も相当やるけど敵も馬鹿みたいに強いし
- 3二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:25:01
もっと刻んでいけ
まずはまともなコミュニケーションをとる所からはじめよう - 4二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:33:28
- 5二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:39:20
香取が遠征引き抜かれてその状況が出来そう
- 6二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:09:55
- 7二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:43:44
香取がスナイパーに転向して一旦経験値リセットする。アタッカーやガンナーと違って明らかに性格に合ってないけど、後衛からの視野を理解するのは足踏みじゃない
若村は左手シールドの代わりに弾ハウンドを加えて中距離からの盤面操作を意識する。犬養のスタイルでもあるし、集中攻撃したときの制圧力も上がる
三浦はレイガストかスコピ入れて変則的な攻め手を取り入れてみる。点取り屋より村上みたいな長く前線で生き残るタイプを目指す
これで香取がスナイパー飽きてアタッカーに戻ってくるころにはすげー強いチームになる はず - 8二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:46:02
全体的にバッコミュすぎるから戦術云々以前にもっと話し合い方がよさそう
- 9二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:46:09
華さんの負担がやばそうだけどそれも一つの案だよね
- 10二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:47:35
先ずはちゃんとした反省会ができる様になるのコトからじゃない？
描写されてるだけでも付き合いの長さが完全に悪い方に働いて単なる愚痴の言い合いにしかなってないし - 11二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:47:37
- 12二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:59:18
香取のセットしてるトリガーを制限するとかポジションをオールラウンダー以外にすればチーム戦術を色々考えられそうではある
- 13二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:01:56
香取を一時的にオペレーターにして並行処理を補わせつつジャクソンの指揮を鍛えよう
- 14二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:03:23
今のままジャクソンとミューラーが成長しなくていいなら二人が色んなトリガーを使いまくって香取がそれを利用して得点するだけで対策できなくて順位は上がりそう
香取も色んなトリガーに合わせる練習ができる - 15二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:04:06
実際、香取が遠征って流れは割と香取隊強化の流れとしてはありだなあ
と思いつつも、まだまだ情緒不安定なメンタルの香取を、しかもチームに拘りのあるのに単独で、バリバリにストレス不可かかりそうな閉鎖空間を経て遠征に行く流れ、はなあ…
流石にねえだろとは思うが、実質残り閉鎖訓練１日＆実習でまた香取に変化があるのかねえ - 16二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:04:43
今すぐ強くするにはどうしたらいいか
そう！実力派エリートを加入させるのが一番！ - 17二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:04:45
周囲からのアドバイスとかそういう次元の問題じゃないやつが３人くらいいる
- 18二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:05:06
- 19二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:06:19
香取がトリガーコロコロ変えるからそれも学ぶ機会奪ってる
当面はみんな東隊みたいにある程度制限掛けた方が工夫が生まれると思う - 20二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:07:16
- 21二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:08:47
①一度それぞれの正直な想いを話し合う
②明確なチームの目標を定める
だろうな - 22二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:09:52
だからそのチームとして強くなる為にはそうやって刻んで学ぶ必要がありそうって感じだと思う
- 23二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:12:23
香取は香取で、トリオン量考えると戦闘スタイルが木虎とほぼ同じってのも少しもったいない気はするんだよな
トリオン強者ってほどでもないし、トリオン多かったら使い切る戦い方しなければいけない訳でもないんだけど - 24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:15:41
この隊のまま強くなりたいなら2シーズンくらいは再建期として一旦落ちる覚悟が必要だと思う
- 25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:17:21
玉駒第二みたいにこのチームじゃなきゃいけないって合理的な理由もないし、レベルが違い過ぎる3人の足並みをそろえて階段を登らせるのは非効率だと思う
それこそ若村や三浦の成長のために香取に何かをさせたり、一緒にB級下位中位に留まってくれってするぐらいなら他所のチームに行かせた方がいい
自分より強い、あるいは優秀な指揮官のところにいるほうが香取自身も成長するだろうし
そうやって各々が強くなった後で再結成って話ならいいんじゃね？ - 26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:17:34
ヒュースが抜けるべきといったのもわかるというか。
ジャクソンが香取隊にいながらC級チームの基礎を学ぶって構図は結構歪んだ案しか出ねえな…
今回のシャッフルだけで残り3日でCからBまでの経験と知識を学べるわけもないし。この後どうするかは見どころだわ - 27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:21:18
隊を抜けるって案をそのまま採用するかは微妙だけど、同じぐらいの大きな決断は必要になると思うな
- 28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:22:33
ジャクソンが抜けるより香取が抜けた方が色々とシンプルなのはそう
香取が他の隊員と比較して強過ぎるが故の今の状況なので
香取が悪いとかではない - 29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:27:18
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- 30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:28:00
正直コミュニケーションがどうとかっていうレベル以前の問題って話だと思うよ、今月の話を聞く限り
- 31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:36:33
ジャクソンが脱退すると香取隊って隊としての体裁を失う気がするんだよな
残ったミューラーが香取支援しないといけないのに中距離火力は持ってない（香取は持ってる）し
ソロアタッカーが二人みたいなことになるけど香取とタゲ分散するほどの存在感はない
ほぼ漆間隊に+αがくっついてるみたいなことになってしまってすごい歪 - 32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:39:16
- 33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:42:39
- 34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:44:51
- 35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:46:29
- 36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:47:21
本編でやるかはともかくとして、これ案外いいのではと思った
オペなら俯瞰して指揮をとれる＆華さんから教われやすいし、加えて言語化能力も必要になるからそこも鍛えられるし
でジャクソンはジャクソンで香取の指揮下でチーム戦での動き方を体に覚えさせつつ意図が分からない部分は「どうしてそういう判断をしたのか」を聞けるし
- 37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:47:29
とりあえずジャクソンはFPSでもやれ
- 38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:47:43
玉狛第二はダメだ
絶対に真似しちゃいけない
スタイルがスパイダーの巣で縦横無尽に戦える軽量型エース
巣に入らない奴らを隠れ場所ごと破壊して射線を通せるスナイパー
この二本柱に
エース級の実力に準トリオンモンスターな盾援護という弱点まで埋めてる
誰かが空閑のマネしても穴が大きすぎる - 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:49:02
まずジャクソンが機能するようにならないと成長も糞もない
で、ジャクソンが機能するようになるには今までの試合全部見返して反省点とやるべきだった行動まとめるとかもで良いと思うよ
あとはそれを添削してくれる師匠見つければベター - 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:49:54
- 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:52:15
- 42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:55:00
- 43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:56:39
- 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:57:40
香取 それ以外、でチームを分けて戦う。香取が1人で突撃するステージギミックと仮定して、若村と三浦と華さんで連携して別行動する。香取の動きも全て気まぐれではなく、無意識に戦術ができてるから、若村がその行動原理を予測利用出来るようになるまで続ける。
- 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:59:37
若村がメインサブ両方にメテオラを装備しよう。おとりになって複数の敵に囲まれたら大玉メテオラ×２で相手を巻き込み自爆
- 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:00:50
- 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:03:34
目的達成できるならなんでもいい、がカナダ人の解決策
その上で今の香取隊だと厳しいと条件を更に厳しくした - 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:04:49
ヒュースより育成に自信ある人なのか
- 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:05:10
若村がガンナーなのが難しいからサブでスナイパー生やしたほうがいいような気がする。
ちょうどマスタークラスのスナイパーがガンナーの技能学ぼうとする伏線があるから。 - 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:05:17
- 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:05:25
この隊ってチームプレイを想定した相談と創意工夫って男性陣二人が意見出せないんだよ
若村は今回の件で成長方針を自覚したからこれから次第
三浦は指揮低い上に性格的に意見出せないタイプだからチームどうこうより単体でポイント取れるアタッカーになれるかどうか - 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:07:50
- 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:08:56
- 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:09:22
万能適正に習ってカトリーヌがいろんなトリガーの扱い方覚えて気分や相手によってトリガー構成変えてほんろうしようぜ！！！
まぁそこまで行きつくためには
・カトリンが頑張って覚える
・それを生かすためのチーム戦術、もしくはカトリンが新しく覚えるトリガーを決めるためのチーム戦術
っていう壁があるけど - 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:12:19
真似するなら鈴鳴第一がよさそうだけどね
- 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:13:23
若村OUT
迅さんIN
これだけで強くなる - 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:13:36
- 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:14:03
- 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:15:41
- 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:16:52
それって結局更に香取に負担かけるワンマンチームって弱点変わってないじゃん
- 61二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:17:22
スナイパー……
香取がスパイディみたいに高い所から状況を俯瞰してから
スイングで後からやってくる方式とかどうだろうか？ - 62二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:18:17
- 63二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:20:26
- 64二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:22:37
- 65二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:23:22
- 66二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:25:50
- 67二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:27:26
期限を定めず先延ばしにした結果が現状なのに今を変えずにゆっくり解決していこうがまず無いよ
少なくとも若村にはまるで向いてない - 68二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:27:34
今回はあくまでジャクソンがオッサムと何が違うってとこに端を発してる話であって
仮にジャクソンが成長したからと言って隊が強くなるわけではないんだよな - 69二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:32:26
ヒュースの言ってることはRTAみたいなもんで俺は今の環境でゆっくり時間を掛けるよとか若村が言い始めたらある意味面白いよ
今までの判断が温くて遅くてそれが欠点と自覚したはずなのに - 70二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:32:45
できていないからしょうがない。
中学生の授業内容についていけないから
小学生から見直す必要があるからといって
詰め込んだり促成教育しても身に付かないのだし。
若村のペースそれなりの方法でなんとかしないといけない。
- 71二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:33:25
チーム評価では香取のテンションで強さが変わるチーム
つまり、香取をいかに気持ちよく戦わせることができるかがチームコンセプトにする
その為の手段は香取が苛つく相手を受け持つとかが分かりやすいかな? - 72二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:33:50
- 73二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:36:31
今回の話をあまり正面から受け止めきれなかった人いそうだな
- 74二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:39:08
香取隊を抜けることは諸事情で出来ないが今回ヒュースに言われた事を自分の中で噛み砕いて小さいステップを順々にクリアしていく事にするよ
くらいでいい - 75二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:39:35
- 76二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:40:01
- 77二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:41:42
- 78二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:42:06
ジャクソンをスナイパーにするのは？って思ったけど尚のこと転送位置悪くてそのままアボンで自身喪失しそうだな
エースの香取暴れさすならやっぱり固まった方が強いのか - 79二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:42:06
正直香取を中心にカメレオン使った隠密戦闘する部隊ってならもっと若村と三浦が点取れてないとダメなんだよな
派手に暴れる香取に対応する敵を狩るってコンセプトと思いきや実情は隠密してフォローだし
そこらのちぐはぐさをちゃんと話し合えれば大丈夫だと思うんだがね - 80二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:44:13
- 81二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:45:19
トップはタカ派だけど、新興組織だからまずはゆるく自由で人を集めるを優先してるから
- 82二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:46:51
ヒュースは外様から一例を言っただけであって別の手段があるならそれでいいって本人も言ってる
チームを抜ける抜けないは各々の事情もあるから出来ない時は出来ないよ - 83二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:47:24
- 84二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:48:47
どうにかしようと考えるなら誰にでも出来るし一人で考えても分からないから今回ヒュースに聞いたんだよ
なんで欠点を自覚してそれを考慮した環境を作るんじゃなくて欠点の克服とか壮大な目的掲げ始めてるんだ
性格上の欠点なんてそんな簡単に克服できないし、それより基礎が出来てないという遥かにヤバい欠点をさっさと消しなよ
- 85二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:50:52
漠然とした問題意識が明確な問題としてハッキリしたしその解決法も小さなステップを刻む事で登って行けることがわかったわけじゃん
チームを辞める辞めないにかかわらず昨日までと今じゃ若村の伸びは桁違いだよ - 86二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:51:46
- 87二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:54:01
- 88二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:54:09
ヒュースがあれだけ丁寧に説明しても届かないことってあるんだな
- 89二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:54:38
- 90二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:56:09
そもそもヒュースに相談できてる時点で1歩1歩積み上げるのは出来てるんだよな
- 91二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:56:47
修のモールモッド戦をみるとお手本をトレースするのがウマいっていう、上達する素養がちゃんとあるんだよね
アタッカー路線のまま焦らずコツコツ積み上げていたら本当に普通に強くなれたかもしれない
修にとっての正解がそうじゃなかっただけで、事情知らない周りから見たら決して正解ではないのよね今のルート
- 92二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:57:51
苦手な部分でもそこに負荷かければ成長するっていうのは無茶だわ
染井は元々意識高くて他の能力は軒並み高水準、だけど並列処理はオペレーターの中で2番目に低い数値
そこも成長したらもはや香取と同レベルの天才だし天才女子二人に男子がおんぶに抱っこっていう情けなすぎるチームになる
今の染井の状況は「香取が強すぎて並列処理を鍛える余地がなかった」じゃなくて香取以外の指揮能力が低いから指揮面という部分で隊で2番目に負担かかってるからだよ
実際に膠着時とか余裕ある状況だと的確な指示が飛ぶけど現場判断が必要な混戦状態だと指示が出来ないで隊が崩れるっていうのがこれまでのパターン
- 93二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:57:52
- 94二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:59:40
努力の仕方を理解してなかったって方が正確だと思う
- 95二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:00:17
- 96二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:00:41
- 97二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:00:49
- 98二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:04:59
ジャクソンの停滞は
「自分も努力してるはずなのに、他の人がどんどん進んでる。何かあるのか？」って言う勘違いで
「実際はお前、基礎的な部分を学べてないから正しく努力できてないぞ」なんで
努力の意志自体はあるからまあ、飛躍はしないだろうけどちゃんと成長はするだろう。とは思う。
というか、ミュラーマスターランク一歩手前の孤月捨てるのは流石にな…
- 99二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:05:00
- 100二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:06:37
- 101二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:06:52
フルガードを捨てたらアリかもしれないけど陣地形成はアタッカーの仕事じゃないって気もする
むしろミューラーにはシールド片方だけにしてもう一個攻撃トリガー入れてほしい - 102二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:07:23
悪い意味で上位落ちするってことで視野が狭くなってたからな
- 103二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:09:49
三浦の目指す姿ってエスクードとかじゃないよな
タイマンでの戦闘能力も高いけど主に視野が広いサポートアタッカーの辻タイプだと思う
消費トリオン大きくて使い手少ないって明言されてるエスクードをわざわざ遮蔽にするとかは余裕がある人間じゃないと無理
- 104二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:10:15
- 105二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:12:28
あの試合、那須さん（機動8）に若村（機動6）が追いつくの難しいから香取（機動8）を先行させないときつかったろうな
- 106二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:12:38
- 107二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:16:38
自分が間違ってるんじゃないかって自信が持てず迷走してる若村に欠点教えて貰ったから改善できるね成長できるねってそれこそ若村を馬鹿にしてないか？
- 108二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:18:38
マスター手前の実力ある弧月アタッカーなのに
点を取るのは香取の仕事って割り切ってるのがもったいないからかな・・・
もしトリガー構成変えるのならいっそ香取に向くヘイトを少しでも分散できるように
チーム内のもう一人のポイントゲッター目指して少し攻撃的になるのも悪くないと思う
- 109二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:18:49
- 110二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:19:02
ジャクソンが自分の立ち位置（例えば、香取のサポートを貫くor自分も点を取りたい）をはっきりと隊員に伝えるだけで、次回のランク戦か遅くとも次々回には一気に強くなる気もする。
カトリンもミューラーも個人のスタンスが確立していて実力も相応にあるけど、一方で隊としてどうありたいかはあまり決めていない分、ジャクソンが動けば簡単に変わるし二人とも良くも悪くも適応できるタイプだから方向性が決まれば上手くはまるんじゃないか - 111二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:20:58
- 112二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:21:21
努力これまでロクにしてこなかった奴に努力しろって言って変わるか？
って話なら、せやなそうそう変わるわけがないわ。って同意するが、ジャクソンンの場合
努力はしてきた（半年間通い詰めることはしてきた）が、そもそもやり方が間違ってた。
っつー話なんで「まあできるんじゃね？」って思うよ。
俺はジャクソンの事をそこまで凄い奴とは思わないけど、サボりのろくでなしではないということは分かってるからこの程度の信用はある。たいていの読者もそう。 - 113二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:21:33
元の話はヒュースいなくてもジャクソンは自分で解決できたじゃねぇ？
- 114二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:23:31
香取隊を抜けるべきってのは若村の能力が足りないのは勿論だけど香取を活かせる様になるって課題が戦略を一から勉強しながら挑むにはデカすぎる課題ってのもあると思うんだよな
花ですらチームが勝つ戦略は考えられても香取の気分まではフォロー出来てない
多分香取が気分良く勝つ事まで考えたら香取をサポートして勝たせるっていうより香取がタイマンしてる時に他にサポートさせないように妨害して香取が全員タイマンで倒せるのを目指すって戦略が一番いいような気がする - 115二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:25:20
三浦は個人ポイントでいえば7407あって奥寺や小荒井よりも強いはずなんだが若村同様にチーム戦では全く強さが描写されてないんだよな
描写外で活躍してるかと思ってたけど得点比率見る限りそうでもないし - 116二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:25:31
- 117二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:26:40
でも当たり前のことをやっていては先を行く人間には追いつけないし
- 118二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:27:25
先を行ってるやつはずっと当たり前のことやってるって話なんじゃなかったか今月は
- 119二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:27:29
ヒュースが挙げたのは最も単純な方法なだけで、ヒュース自身が同じ効果得られるなら他でもいいって言ってるんだからそりゃそうよ
- 120二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:27:34
問題受け止めてその後どうするのか全くノープランなのがジャクソンとか比較にならないレベルで温いぞ
指摘受けただけで何の問題もなく人や自分が成長すると思ってる辺りが特に - 121二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:28:13
- 122二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:29:28
- 123二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:37:30
刻んで成長していけばいいんだからランク戦最後のスパイダーの提案とかは成功の一つとして数えれてもええんじゃないか？同じように課題としてまずはミーティングが出来るようにを大目標として小目標を作っていけばいい。とりあえずの小目標は課題点の洗い出しと認識、こう認識していると皆と共有することだ。頑張れジャクソン。
- 124二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:37:44
そりゃ今この瞬間は精神がメタメタにやられてるから無理でしょ
むしろそれを言われて物凄い精神的ダメージが入った状態から即座に頭を回せる人間は天才っていうんだ
普通の人は転んでも立ち上がるし失敗を学んで前に進むよ
それが天才とは違って少し遅いだけだ
- 125二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:39:23
エースがクーガーでカトリーヌに割と近いタイプなんだからある程度の参考にはなると思うけどな。荒船隊、諏訪隊との戦闘での三雲とか日佐人はまさにジャクソンがすべき立ち回りの参考になるだろうし。
- 126二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:39:27
- 127二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:39:50
「花ですらチームが勝つ戦略は考えられても香取の気分まではフォロー出来てない」っていうけど染井はその部分でフォローするつもり最初からないよ
「変わりたいと思っていない人間には何を言っても無駄」って信条があるから本人が変わりたいと思わない限り無駄と割り切ってる
そもそも現状は香取が気分良く勝つ事を考えてサポートしてるわけじゃなくて周囲がその最低限のサポートも出来てないからこうなってるだけ
香取はそれがわかってるから相手に合流されたり作戦動かれる前にとにかく自分が突っ込んで解決するって考えになる
- 128二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:45:10
- 129二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:45:54
- 130二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:50:58
香取の気分は結果に直結しててそれも自分だけじゃなく仲間の結果も気にしてる
若村がスパイダー張るだけに専念して誰も落とせずに負けたら結果的に勝ててもぐちぐち言うと思うわ - 131二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:53:39
基礎のチーム戦略が理解できないまま玉狛第二を参考にしても上っ面にしかならないと思うんだよね
誰かに先生役として来てもらってランク戦の映像見ながら解説&討論会とかしたらどうか？ - 132二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:55:22
- 133二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:18:42
今の若村って自分で点取ろうとして東に落とされた頃の修と同じ状態だろうからみんな若村に厳しすぎない？って思っちゃうな
元々番外戦術が得意でトリガー量っていう足切り要素がある修だから早々に切り替えられただけで戦略眼が全くなくある程度結果出てた若村が自分で切り替えられるようになるのは難しかったと思うし - 134二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:20:29
むしろB級中位で工夫するのが適正だよ。
香取もそうだけど、若村、三浦も個人でB級中位の実力があるなら、チーム戦のいろはがわかってないB級下位なんて相手にならん。
その上で、>>39とかやれば十分。
ログを見たヒュース曰く「チームとしての動きができていない」ってことは、「課題をのある動きの実例」として教材にもできるってこと。
追加で香取の動きをチーム戦術に昇華する方法についても同じことが言える。
R8の回想で「適当に突っ込むな」「どれが適当でそうじゃないかわからない」ってやり取りがR7後にあったみたいけど、ならそこでログを見返して、「これ適当に突っ込み過ぎじゃね？」「でもこの時は〇〇だから突っ込むしかない」みたいな会話ができれば、戦術的な動きを考えられるよ。
- 135二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:22:42
ここで切り替えていこうができるかどうかではあるんだけどね
ただやっぱ最終戦での指示ができず固まってたのと答えを人に求めるって最近の状況から強く言われちゃうのはしゃーないかなと
オッサムはそれはそうなんですがをしてただけに - 136二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:22:50
ランク戦の勝った負けたではなくて、もっと細かい局面ごとに課題を設定してそれに若村と三浦を取り組ませる。そこに香取は指示や求められた以上の手や口出しはしない
終了後に反省会をしてその課題が達成出来たかを振り返って出来たこと出来ないことをそれぞれ洗いだす
香取は反省会の時点でどう思ったかどうだったかを可能な限り具体性を持って発言できるようにする
華さんはその反省会をちゃんと取り仕切って次の課題設定や香取の言語化についての評価を下す
ざっくり考えてみたけどこれ東隊だな……東役がいなくて手探り手探りでやらないといけない部分あるけど - 137二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:23:36
若村とか香取個人に着目せず隊が強くなる簡単な方法があったな
迅をチームに入れる - 138二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:24:39
- 139二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:26:30
なんなら下位もハウンドストームとかチーム戦術を確立してたりしてるしな
- 140二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:28:47
変わらなくはないでしょう。少なくともどこに着目して反省する、学ぶって視点がわかってるだけで大分違う
中位でランク戦で勝てているって言ってもただ『香取が点取れてたから』ではなくて『香取で点を取れたけどこの場面ではもっと別のやり方があったんじゃないか』って反省会ができる時点で全然違う
そもそもそういう意見出しをすることがなかったから若村だけじゃなくて三浦もチーム戦術力付かなくて単なる肉壁Aにしかなってないんだし
- 141二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:29:22
そう考えると甲田隊に入ったら思った以上に伸びそう
12個の陣形（全力攻撃と全力待避しかない）をいかにうまくキメるかとかで盛り上がってる3人に感化されつつも今までのランク戦でのアレコレを3人に伝授するうちに自分自身でも過去を見直す事になってチーム連携の深みを理解した新生ジャクソンになるかもしれない - 142二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:30:55
ならないよ。
「チーム戦術」が足りないことをすでに自覚してるから。
しかも香取隊は中位で勝ちきれなくなってきている。
チーム戦の壁にぶち当たってるということ。
中位隊の相手みてもバラエティに富んだのが揃ってて、工夫するにはちょうどいい。
- 143二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:31:38
ジャクソンは強くなるかもしれないけど甲田隊からしたら既に甲田が指揮5だからそのままの方が強いんじゃないかな…
既に3人いてオペの並列処理能力も求められるようになるし、入れるとしても攻撃手か狙撃手かになるきがする
- 144二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:33:23
うーんそんなもんか
隊長は甲田に任せてあくまでアドバイザー的立ち位置に居座れば変なプレッシャーも感じずに伸び伸びと過去を省みるチャンスになるとも思ったが - 145二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:36:52
空閑ヒュースのせいで侮られがちだけど甲田隊って普通に若手ホープだからな
- 146二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:37:45
今までまともにログ見て来なかったカトリーヌも問題大アリだけど伸びしろは感じる
もっと不味いのはちゃんとログ見たり解説聞きに行ったりしてそうなジャクソンが「ミンナスゴイナァ…（見て終わり）」でずっと足踏みしてたことよ
これこそが犬飼が言っていた『受け止める器が無い』ってことなんだよね
だから戦術の師匠見つけたりしてもカトリーヌ抜きで自分で考えて実践できる場がないとあまり意味がないと思うんよ
だからヒュースも確実な手段として香取隊を抜けることを提案したんだと思うんだよね - 147二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:41:10
香取をスナイパーにしてキャリー防止&若村三浦のランク戦勉強で来シーズンを捨てよう
ガッツリ下位まで落ちそうだけどジャクソンミューラーはランク戦の基礎から勉強できる！
香取はセンスでうっかり6000点取ってパーフェクト万能手になるかもしれない - 148二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:43:07
ログ見て学べって言っても自分の課題も目標も定まってない状態で見たら見栄えの良いところだけ真似する事しか出来ないし、実際玉狛第二の試合見てもスパイダーしか真似できてないし修の凄いところも分かってない
エースの生かし方、やりやすいようにする方法に着目して見れるようになって自分の能力に落とし込んで何をすれば良いか考えられるようになるしかない - 149二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:43:09
香取隊は各々の精神性と訓練に対する向き合い方が重要な気がする
とりあえず全員レイジブートキャンプを半年やってみたら一気に強くなりそう - 150二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:49:04
結局アタシが勝手にやるしかないわけね（ライトニング二本で突撃）みたいな展開になるかもしれん
- 151二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:50:47
若村の1番の課題って香取が正しいと認める事な気がするな
若村が指揮をした試合も香取の自分ならこうするって判断に耳を貸さずに自分だけで何とかしようとしてたし
香取のやりたい事を言ってもらってそれを実現する為に何をすべきかって方向で考えたらまだマシになると思う
勿論実戦でいつも相談してから動く訳には行かないからゆくゆくは香取のやりたい事を察せるようにならないといけないけど - 152二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:55:15
実際スパイダー初披露で高火力の諏訪隊を相手に2vs1で片方を倒し、片足を負傷しながらもそのまま那須の弾幕を突破＆撃破をしてしまうエースがいたら頼りたくなる気持ちはわかるんだよな
単騎で上位エース、中位エースを倒せるなら仲間がしっかりしてれば上位安定も難しい話じゃないのに負けてる理由を仲間である自分じゃなくてエースである香取に見出そうとしてるのは意味わからないけど - 153二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:12:16
ジャクソンはこの試験が終わってすぐに高３に上がるわけだけど
ボーダーの１８歳って自分の隊を作って後輩の面倒を見たり、弟子を取ったり、４人も臨時隊長に選ばれたり、あるいは受験の為にボーダーを辞めたりと、次世代に向けた過渡期という印象がある
そしてボーダーという組織も過渡期に入り始めていて、ジャクソンはもういつまでも若手として甘えられる立場じゃなくなってしまうんだよね
ジャクソンは将来もボーダーを続ける覚悟があるのか、その時自分がどんなポジションでいたいのかも含めて大きな決断が迫られていると思う - 154二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:19:27
いやあ、多分だけどB級中位では無理だと思うよ
「戦術がわからない」→「勉強しよう」→「何を勉強すればいい？」
の最後の部分で躓いてる。っつーかそもそも多分、もともと「チーム力が足りてない」は分かってたと思うんだよ。
それなのに何故躓いているのか？が「分からないことは分かってるが、C級レベルなのにB級中位の環境で学ぼうとして理解ができない」
だから。多分どんだけログ見返してもピンと来ないよ。実体験が伴わないと。ジャクソン、というかたいていの人は天才じゃないし。（それで学べるのカトリくらいだよ）
結局結論として、C級の仲間を集めて引率して、人を動かす、自分が動くを学ぶのがベターではある。
……いや、本当にやめさせたいわけじゃないんだけど、この学びについてはそちらもおっしゃる通り「全員力がある」がマジで邪魔。
ジャクソン一人だけB級くらいなら、他の隊員を動かすことで学ぶこともできるだろうが
- 155二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:05:44
華さんはたぶんそのカテゴリじゃない
- 156二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:12:58
＞「戦術がわからない」→「勉強しよう」→「何を勉強すればいい？」
多分ここの認識が違うんだろね。
「戦術がわからない」がスタートじゃないと思ってるから。
若村は、チーム戦術を考えたいとは思ってるのだけど、主体的に戦術を考えたシーンが見受けられない。
この根底は「戦術とは、隊長が考えて部下に通達するもの」という『正解』（師匠の犬飼が所属する二宮隊もそう）にこだわってしまっているところだと思っている。
本当は、トップダウンはあるべき姿の一つでしかなく、若村がリードして戦術議論してもいいのだけど、若村はそれに気づいていない。
だから香取隊が戦術について考えるのはこれからで、今回のことで若村が「自分がリードしていい」ことに気づいて香取隊内で議論始めればそれでいいと思っている。
で、後はレベリングの場所なんだけど、小南曰く「B級中位は、B級下位と違って部隊ごとに戦術があって戦いになっている」だから、個人Ｂ級中位の隊員のレベリングの場所として、Ｂ級下位は役不足だと思っている。
まぁ、後は個人の認識の差の問題だと思うので、葦先の解答編を待ちたいと思う。
- 157二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:17:31
基礎的なことを実践してそれが成功しないと正解だったか間違いだったかもよく分からなくなるからね
勿論分から人もいるだろうけどジャクソンはそれが出来るならとっくに身に付いてる - 158二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:19:20
下位で身につくことが出来てないのに中位で試そうとするならそれは無理して壁越えするのと全く同じよ
- 159二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:27:01
今回ヒュースが言ってる若村香取隊辞めろは香取隊が勝つための方法じゃなくて若村が修に比べて持ってない能力を身につける為の方法だからな
個人的には若村が修になるっていうのは修が一人で点取れるようになろうとして東さんに落とされてたのと同じようなもんだと思う
指揮官レベルになるんじゃなくて香取の負担にならないレベルの戦略眼だけ身につけばいい
香取隊が勝つためには香取を動かせるようになるよりも香取がやりやすいように援護するか香取を囮にして点取るとかの判断が出来るようになる方が大事だと思う - 160二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:29:39
下位と中位を行き来するレベルって柿崎隊、漆間隊、海老名隊辺りだぞ
ソロ戦の漆間隊はともかく、柿崎隊や海老名隊と戦術を語り合えるレベルですらないでしょジャクソン
だからチーム戦力としてはC級レベルと言われてるのでは？ - 161二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:32:05
香取と華が年下で、三浦と若村より優秀なら別れるべき
若村は分かってなかっただけだから仕方ないけど
三浦はどういうつもりで一緒にいたんだろう - 162二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:32:52
ジャクソンに必要なのは格下でも格上を倒したり妨害したりする戦術
でも香取が強すぎて若村「まずあっちを倒して…」香取「倒した」若村「え…」になるから訓練にならん - 163二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:33:19
香取振り回せたら勝てたわ、を脱却するのは香取使うと見誤るからね
- 164二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:36:46
B級中位は途端に厳しいと思うわ。本当に。ジャクソンの練習にはならない程度には強い
一方で、香取がいれば何とかなる程度の強さでもあるのがB級中位
つまるところ香取とジャクソンの間の総合的な格差がそれほどあるってことでもある。 - 165二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:37:43
香取と一緒ならなんでもいい
- 166二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:40:18
問題点を指摘されたジャクソンが『この試合は香取で勝てたから問題点なかったわ』みたいな視点になるとは思わないかな
もちろん普通にやるより勝ちやすいから明確にはなりにくいだろうけどそこはヒュースの言う通り『刻む』ことで課題を細かく明確に設定してからそれが達成してるかどうかを判断すればいいし
まぁその『細かい課題設定』をどう決めるかだけどそれこそ香取隊で話し合えよ、て感じがする - 167二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:40:26
そもそも個人としての能力ですら柿崎隊に勝てるかって言うのもだいぶ怪しい
- 168二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:40:58
思考・戦術の段階にしたって、B級下位(戦術考えてない)相手に戦術通せるレベルとB級中位(自隊の勝ちパターンや戦術を編みだせる相手)に相手の思惑かわしながら自分の戦術押し付けられるレベルじゃ色々違ってくるでしょ
若村はB級上位のランク戦に参加してきたのに自分のレベルもB級相当の戦術レベルがどれくらいかも把握できてない
B級中位でも相手がどういう意図で戦術とってるのかすら理解できないだろうし対抗手段も思いつかないんじゃない？
- 169二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:42:36
- 170二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:44:21
- 171二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:46:02
刻むは何でもかんでも解決できる魔法の言葉じゃないんだという話よ
- 172二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:49:25
この掲示板、若小佐とか若真木とかやたらジャクソンのCP推す人いるなって思ってたけど…
- 173二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:49:50
格ゲーで遠くに居たら波動拳しましょう、ジャンプしたら昇竜しましょうを学ぼうとしてるのに
相手が硬直や有利フレームを理解して接近してくる中級者相手に練習しましょうとか言ってるようなもん
戦術が本当に有効かすら判断できない - 174二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:51:39
刻むってのは文字通り、一つの段差を一息に上ろうとするなって意味なんだから
そりゃあなた、いきなり数段飛ばしを壁を超えるために大量の積み上げるのはいくら刻んでも厳しいでしょうがっていう（成果を実感できるのに時間がかかりすぎる。
刻むってんなら一段ずつ登るために、積み上げろ。 - 175二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:58:48
結局すべてにおいてアンバランスというかが現状なんだよな香取隊って
能力は滅茶苦茶あるけど同時にキャラクターに癖があり過ぎる香取
ソロ能力はちゃんとあるけどチーム基礎がからっきしなのを自覚してない(けど改善意識はある)若村
献身的な仲裁役？で戦闘員としての役割は割と果たせてるがいささか消極的な部分も目立つ三浦
頭脳派で問題点も理解してる節はあるが性格的に口を出さない染井 - 176二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:03:21
「壁にぶつかる→壁を超える」
ってプロセスは重要ってことは忘れない方がいい。ヒュースも「それが自信になるんだ」って言ってる通り。絶対に必要なんだよ。
確かにずっと不断の努力で「積み重ね」をつづけたら、いきなり高い目標を突破できるよ。
でもそれは、例えるなら「プロ野球のオーディションで合格するためにずっと努力しよう。完璧な練習をずっと黙々と重ねよう」とか
「小説の凄い賞に入賞するためにひたすら構想を練り続けよう」、みたいな机上の空論感を感じる。
人間って、機械じゃないんだから小さな結果を出さずにいきなり大きな結に向かって「刻む」のは……できないとは言わないが、壊れるよ、ソレ - 17715624/10/06(日) 21:04:38
- 178二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:05:52
B級中位に通じない基礎的な戦略考えてそれが自信になるのかというとならない
- 179二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:08:39
どう考えても若村に1人で下位で無双できるほどの能力はないだろ
- 180二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:08:46
何度も言われてるが現在の香取隊が強くなるにはまず一番最初にチーム全員で作戦会議してあーだこーだ試行錯誤することだよ
今まで香取の強さだけで勝ってたからそれを使い続けたことで身についてなかった基礎を身に着けて行かなきゃいけない
その間は香取頼り戦法使ってた時より勝てなくなるけど本来実力ってのはそうやって伸ばしていくものだから
他のメンバーはもちろんだが香取自身も個人で勝つならともかく香取隊というチームで上に上がるならそれを避けては通れない - 181二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:23:37
その前提になる基礎の経験が無いから香取の話についていけないジャクソンが出来上がるだけでしょ
- 182二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:29:28
香取隊が参考にするべきなのは三雲隊じゃなくて来馬隊だと思うんだよな
あそこもエース1人とそれなり2人のチームだけど、来馬が攻撃担当出来るようになった事で戦術が増えた
香取隊はスナイパーもいないし相手をかき乱すのも香取がやってるから、村上よりもエースの負担が大きい
香取のやってる事の何を肩代わりしてあげられるかから考えた方がいい - 183二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:30:31
できるならしてるだろう、できないからどうするかって話
今後できるかもしれないが香取との実力差を認めて自分が教えてもらう側なのを理解してからようやくだろう
ただ香取は天才で感覚派だから「相手がこうしてたらこうする」「え、できない？」で相手がやれる方法を考えて百面相する
- 184二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:35:48
この手の意見よく見るけどジャクソン同様にミューラーもわかってないし香取も言語化できないから反省会って形で意見を出し合うことは相互にとってもメリットだぞ
今までだったから勝ったからいいじゃんお疲れ～、で帰ってたかもしれんがそれをやる意義があるって理解してる今の香取なら付き合うだろうし
男二人がわかんねー、てなって投げ出すようなら華さん辺りが声かけてもいいし華さん自身が講義したっていい。それだけの知識と能力はあるでしょ彼女
ジャクソンが話の槍玉に上がってるからか必要以上に低く見積もって彼一人だけの責任みたいになってる意見あるけど『香取隊を強くする』なら『香取隊全員の責任』で行動しないと強くなれんよ
- 185二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:37:01
チーム皆で作戦会議はもちろん大事だと思う。でもジャクソンは、まず中位相手に通る作戦を立てられる段階にもいないし、香取が言語化得意になって良い作戦を立ててくれたとして、どうしてそれが有効なのかを理解する下地ができてない、作戦通りにいかなかったとき土壇場で何をすべきなのかもわからないってことなんじゃないの？
ログを見て反省するにしても、なにがダメだったのかも、どう改善すべきかもわからないから、外に答えを求めてしまう。
そんな状態で下位～中位で経験積めばいいって言っても、ワンマンでも上位キープできる香取がチームにいる以上、若村が必死に考えてみたものの実はあまり効果のない中身0の作戦や指示であっても、アドリブで無理やり成功させてしまうかもしれない。そうなると若村個人の失敗の経験を積む機会はやっぱり失われる。それだとチームとしての強さは今までと変わらないんじゃない？ - 186二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:39:54
そもそも現時点で三浦と若村はとりあえず香取と合流して同じ所でうろちょろしてるだけの役立たずなのよ
反省会するにしてもそれぞれがチーム内での役割を決めてそれが出来てた出来てないって話し合いをしないと意味がない
じゃあ若村の役割って何、三浦の役割って何ってのをそれぞれが答え出して共有しないと刻むレベル、話し合うレベルにも達してない - 187二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:40:36
- 188二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:42:53
その壁超えを実感も出来なければ自信にならんがな
- 189二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:44:19
そらそうよ。でもそれ、最初からB級中位に身を置いてるときに「C級今なら余裕でいける！」って思ってもまあ、おかしくなるじゃん？
というか多分、B級がC球倒せても自信になるかって言われたら怪しい。何をどう考えても最初からC級スタートした方が絶対いい。
至極単純に歪なことになる。１段ずつ超えた方が良いってのはそういう所。
- 190二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:45:46
- 191二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:46:50
壁の高さはそもそも正確に認識できないもんなのに飛べそうじゃね？とはならんのよ
ひたすら強くなるためにジャンプしてたらいつの間にか他が下にいてようやく壁を越えたと実感できるもんだろ
若村はその他の人間の力量すら全く測れずランクの上中下でしか判断できてない - 192二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:48:32
若村本人は香取のことチームとしての強さ上位でも高い、中位（自分と同じ）くらいだって認識してたから…
- 193二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:50:01
話し合って解決するならもうそれでいいよ最適解、だからそれ以外の方法を考えようね
- 194二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:54:47
話し合って解決する程度ならヒュースがそれ言うよねって
隊を抜けるより遥かにお手軽 - 195二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:55:03
話し合いで解決する問題ならヒュースも「香取隊を抜けろ」っていう前に提案するのでは？
同じ効果を得られるなら別の手段でも構わないって言ってるけど、代案が「チームでもっと話し合う」で足りるかな。 - 196二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:57:48
行動派で解説能力に乏しい香取と保守的で香取に対して色々拗らせてる若村がまず話し合いにできる段階にないから話し合おうという提案は正直無駄、できるならやってる
- 197二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:59:24
香取の援護って香取と戦ってる時に他の2人が何かしてくるかもって思わせるだけで良いのにそれすら現状出来てないからな
バッグワームとカメレオン切り替えて乱入する素振り見せるだけでオペレーターに負担かけて戦闘員に奇襲の対応を意識させられる - 198二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:00:03
だってこれ香取隊が強くなるならであって若村が成長するためならではないしな。香取一人の試行錯誤ではどうにもならないのが示されてる以上他の三人が何かしなきゃいけないけどそこに若村の実力をあげる方法としての香取隊を抜けるをやっても香取隊が強くならん
- 199二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:06:58
一番話し合おうって言ってた若村がこの有様ってのが答えだろ、すぐに正解を求める若村と感覚派で伝達が下手な香取、香取のイエスマンな三浦、自主性任せの染井でどれだけ話し合っても何も解決しなかった
まずチームの為の意見を出せる水準に若村か三浦のせめてどちらかが達しないと話し合いなんて出来ないしそれが明らかになってるのが今の展開だろ
- 200二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:08:35
チーム貢献度の低い（C級）の若村（とミューラー）が成長しないといくら作戦会議したところでチームは強くなれない。
若村がいまよりちゃんと強くなるなら香取隊を抜けたほうがいい。
今の香取隊のまま強くなるなら、若村はやめる以外の手段で強くなるしかないけど代案は現状「話し合い」しかないし、それで成長が見込めるならヒュースが指摘してる。
むりでは？