- 1二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:30:55
- 2二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:39:07
香取はまあしっかり積んでたってことだからな…
- 3二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:41:18
何なら部隊運用って形にしたら普通にやってたからな・・・
- 4二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:50:44
同業者が試合やログを見て弱点は有ったとしても問題はないと取れるレベルってことだからな
- 5二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:54:01
- 6二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 12:57:14
当人達の認識としては身内同士でチームを組んだだけのつもりが東さんみたいな助っ人外国人を自覚なく引き入れる形になってるんだよね
そりゃ歪むわ - 7二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:01:20
そうか。「麓郎、あんた××しなさいよ」みたいな指示出しはしっかりできていたのか。
指示される側が指示の意図を理解しきれていなかっただけで、チーム戦の動きは出来ていたということね。
えぐくない? - 8二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:04:51
なんなら柿崎隊に銃撃された時も「あたしが突っ込む」って即座に銃撃戦は無理だと判断して突撃しようとしてたからねジャクソンに集中砲火されるって止められたけど(対案はない)
よくよく考えたら集中砲火されても君らのシールドで防ぎきれるだろフルアタックじゃねえんだぞってなるが - 9二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:07:53
- 10二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:09:07
香取は大まかな指揮はできてるけど、具体的な指示ができないって感じなのかな
- 11二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:09:57
家臣Bの目にはワガママな裸の女王様に見えた彼女は、始めからずっと自分のチームの為に孤軍奮闘してました、っていうね…
- 12二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:10:27
- 13二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:12:26
- 14二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:15:00
- 15二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:16:57
- 16二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:17:12
ちゃんと読み返すと
指示出しできてる
部隊運用もできてる
隊員の意見も聞く
状況に応じた作成立案もできる
香取隊長ハンパねえっす - 17二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:18:18
- 18二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 13:18:24
- 19二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:08:36
- 20二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:23:54
- 21二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:26:52
べき論だけで言うなら、香取隊の隊長は香取であり隊の運営責任も香取にある
コミュニケーション不全で香取の意図が若村に伝わっていないのであれば若村に説明する責任も香取側にあるし、
隊内の命令の強度に関する合意も香取主導で取るべきではあった
とは言え、10代の部活的な活動でそれを言うのは酷だし、
その辺をキチンとさせたいならボーダー側でセミナーなりを開いて必要な知識を伝授すべきという話になる - 22二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:28:30
- 23二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:32:54
- 24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:33:53
- 25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:34:56
ジャクソン「俺は・・・B級中位ってとこかな。香取がB級上位?まだ高すぎるんじゃないか?」だからな
- 26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:37:45
エースもやって戦術レベルの低い味方にもちゃんと説明できるぐらい指揮もできるってなったらそれはもうボーダーでもトップクラスの隊員だろうな
- 27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:38:46
- 28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:40:20
そして華さんも葉子には悪口は言いたくない、だからたとえ気づいていても論に参加しそうにない
- 29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:42:55
- 30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:44:28
チカユニットの弱点説明はちゃんとできてるので聞き取る努力すれば多分いける…
- 31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:46:29
若村に必要なのは基礎的な下積み
香取に必要なのは実力がある程度近くて香取に対して変な遠慮も過小評価もしないチーム - 32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:47:35
いっそ二宮みたいに東隊に放り込まれて戦術てスゲーってなったほうがいいんだろうな
- 33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:55:34
- 34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:56:30
- 35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:57:49
まあミューラーが反発してないのは香取の指示に対する理解度が高いからとかじゃなくて諍い好まない気質と香取が好きって事情有ってだろうからな
ぶっちゃけ作中で反発してたのがジャクソンだけなのはたまたまでメンバーによってはワートリ開始時点までに空中分解してるとか有りそうだし
- 36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:58:24
- 37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:00:37
- 38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 15:02:20
この辺りとか、同レベル帯がいるから自分の考えをどんどん言語化できていってるような気がする。
- 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 16:07:19
若村の自己に対する過大評価は身に覚えがありすぎる……
- 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:45:38
- 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:02:26
身内の若村は疑っていたのに外の人間は香取隊長はアリですだったという
- 42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:09:22
その通りって感じではあるけど平時のコミュニケーションが雑なせいでそういうことも上手くできてない…
- 43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:15:32
コミュニケーション雑とは言うけど諏訪7番隊の性格が良いのを度外視してもオッサムという互いに印象最悪なコマ込みで譲歩して会話できてるという
- 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:16:24
実際というか最終戦では香取1人になって数不利な状態から若村が提案したスパイダーを用いて敵の隊長2名を倒すという成果を上げてるんだよね
それまでの得点は0でミューラーが盾になって落ちてる(これは諏訪隊が一枚上手だったけど)
- 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:16:37
遠征に一緒に行きたくない人堂々1位香取葉子
- 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:18:49
- 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:20:04
- 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:22:17
- 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:23:53
あの…御説ご尤もなんですが、もう少し言葉を選んで頂けないでしょうか…
- 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:24:15
- 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:24:33
- 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:29:18
とりあえず隊長だけならマキリッサとウルティマだったような
- 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:39:23
香取が人の話すんなり聞いてるのはROUND5で一回挫けて意識変わった後っていうのも結構あると思うんだ
それよりまえならもぎゃるまで行かなくてももうちょっと我がでそう - 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 18:44:54
この辺は、玉狛に負けてから努力しようって思うようになったのもあるんじゃないだろうか?
- 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:13:33
読み返すと若村とすぐ口論になるからできなかっただけで香取は試合前後で割と相談持ちかけてる…
- 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:17:04
勝ちまくりだった頃の香取しらないから
香取が今だけ聞き分けいいのか前と変わらんのか分からんのよね - 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:20:00
気分が乗らないと、方針会議中でもでもうんこうんこなのが香取なのも忘れてはいけない
- 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:20:36
- 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:24:53
悪いところばかりが目立ち過ぎていたゆえに当たり前にやっていることがすごいと気づけなかった感はある
なまじ他のキャラが大人だから余計に - 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:25:59
自分の評価が悪くても笑ってバネにできる娘なんだよね
- 61二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:38:21
香取ってパラメータ見ると指揮の値が諏訪さんと同じ5だしな
- 62二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:42:27
- 63二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 19:45:26
- 64二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:00:56
- 65二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:01:47
- 66二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:02:40
まあ自分の成長に全リソースを振り向けられる訳だからな…
- 67二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:11:39
これに加えて臨時部隊はあくまで他人だから良くも悪くも身内に対する甘えみたいなのが減ってると思うんだよな
自分でもどうにもならないモチベ低下が出たら引きこもるけど逆に言うとそこまでどうしようもない状況じゃなかったら我慢してるってことだし
香取隊ならもっと早い段階でなんかダメになってる気がする
- 68二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:12:13
閉鎖訓練中もオッサムのアイデアに感心してる(なお口には出さない)シーン多いからな。
オッサムとカトリーヌの実習編はかなり楽しみではある。
多分カトリーヌ、オッサムのアイデア結構素直に受け入れるんじゃないかな。実力=結果を出したから
- 69二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:13:29
- 70二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:22:19
周りに自分の苦手な工夫をポンポン出してくれたりサクサク指示する体調がいるのは凄まじくデカいだろうな
隠岐や宇井も含めて自分の隊になかったものがほぼ揃ってる感
まあそのレベル不足やコミュニケーションが上手くいかないのも本人の責任もあるっちゃあるんだけど
- 71二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:23:50
- 72二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:27:05
香取「そんなんいちいち見て何になんのよ○○隊なんて前にボコったじゃない」
- 73二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:27:27
- 74二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:28:10
- 75二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:30:06
- 76二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:47:54
- 77二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:53:59
悪いけど華さんもチームとしては能力的に足引っ張ってる方なんだよな
頭はいいし戦略眼戦術眼も優れてると推察できるが、現場のオペレーターとしては並列処理が低くて戦闘が動いてる最中に何かチームに大きな貢献ができるレベルじゃない。少なくとも香取が勝手に戦う以上の戦果を出せはしない
戦況の止まってる状態で指針を出したりとかの方向では貢献できるんでゼロとかではないけど
その辺考えてくと香取隊の今後って若村が抜ける選択とかしなくても今のままだとアレというか、もったいないって感じなんだよな
華さんは現場ではなくもっと上層部に近い方で全体戦略とか組織運営とか学んでいく方がボーダーのためだと思うし、香取も優秀な指揮官の下でエースや遊撃役として戦った方が真価を発揮できるだろうし
- 78二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 20:58:36
- 79二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:02:38
若村もだけど香取もチーム離れたほういいよな
言語化下手なのにエースやりながら理解力ない隊員二人相手じゃ超える壁が高すぎる
隊長降りてエースに専念できる環境で隊長のやり方を学ぶとかしたほうがいい - 80二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:05:45
- 81二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:05:54
なんかやたら香取持ち上げて若村下げてるやついるけど大砲知らないくらい情報収集しないんだからそれは本人にも悪いだろ
戦闘に関係ない情報だろうと顔見知りでもない相手の情報を仕入れられるルートがあるってわけだし
男が足を引っ張ってるって言っても本人の協調性が低いのも大きい
結果が出ない原因を求める先がどこなのかって話が掲載されたのになぜ周りが香取の足を引っ張ってるって論調になるのか - 82二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:07:53
- 83二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:09:22
- 84二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:10:40
今回しているのは結果をもとにした実力の話だから香取の性格云々は関係ないよ
- 85二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:16:05
香取はまだ16歳だから、年上の元A級隊員の下に移籍して教えを受ける立場で鍛え直した方がいいんじゃないかな
隊員が育ったA級部隊もいくつか解散するでしょ - 86二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:18:11
ヒュースの主観とは言え作中で香取に引っ張り上げられているという話から今までの描写を見返すと…って話だからね
- 87二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:21:41
ちゃんと期限とか結果のライン決めてんな…って思ったらとりまるとのデート条件の話で駄目だった
- 88二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:29:58
- 89二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:32:28
今まで若村は現実見えてないからこれまでの若村の証言は全部当てにならんし参考にしたらいけない
- 90二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:33:03
しかし実際は華が他の隊のオペと比べてチーム順位にそこまで影響の出るレベルの敏腕オペかと言われると…
- 91二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:33:03
- 92二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:59:40
パワプロで調子極端ついてそう
- 93二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:07:13
- 94二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:12:14
一時期B級上位までキャリーされたってことはそこで相手してた他の隊のオペもほぼB級中位〜上位のオペってことなんスよ…
- 95二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:35:11
流石に千佳の砲撃ヤバいから要警戒くらいの話は作戦会議ではしてたと思うがな
具体的な状況予想とか警戒方法とかまでは考えられるレベルになかったかもだが(華は思いついても言わなさそう)
香取もロクに話聞いてなかったと思う
- 96二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:40:37
- 97二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:43:28
香取ってもぎゃってたり若村に怒鳴られてるイメージ強いけど
まだ一般レベルのコミュ難だと思うの - 98二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:50:40
- 99二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:54:11
華さんがオペとして優秀なら香取は自由に動かした上でミューラーと若村を完全指揮下で動かせば今のままでもチーム力を大きく底上げできるんだよな
若村と違って戦術は理解してても並列処理が低いから敵の動きをリアルタイムで把握して作戦練って味方を指揮して動かすなんて行動がとれないわけだ
- 100二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:54:39
染井は香取一人にサポートを集中すればA級オペだけど
部隊全体に意識を回すとB級中位~下位ってイメージ
結局素の能力が高くても並列処理できないとしんどすぎるわランク戦 - 101二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:59:49
- 102二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:02:24
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:04:06
- 104二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:04:36
でもこうしてみるとB級の隊長としては良くも悪くも破格すぎるな
オペレーターは他チームとも大差ない(特別劣ってもないが優れてもない)中で
一人でチームをB上位まで持っていくとか中々いないぞ。
しかもあくまで本人の得意分野はエースだしベテランな指揮官じゃないのに - 105二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:05:10
- 106二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:08:07
- 107二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:11:08
- 108二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:14:08
- 109二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:15:37
ある程度やれるというその程度もB中位ならクリア出来る範囲なんだ
いやB上位なんだぞ香取隊エグすぎる - 110二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:18:03
年齢的に未熟なのもあるよね。
若村との嚙み合いが悪い原因は多分、若村が香取の指揮(指示)の根幹を理解する器が育ってない(自分や味方、敵がどう動くのかを判断できる状態にすら至ってないらしいし)うえにその自覚がない(自分と香取のチームへの貢献度同じくらいだと思ってた)から、香取のやってること、言ってることが全部「適当に」「勝手に」「考えもなく突っ込む」に見えちゃってた若村側の問題もありそう。
書いてて辛くなった。