北条時行＝復古主義者

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:11:17]

もう崩壊した体制に戻そうとする奴は主人公になりにくいんや

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:12:13]

しゃあけど…友情努力があっても勝利がないわっ！

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:12:21]

だから負けたんだ満足か？

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:13:25]

どの時代でも生き残れなさそうな存在としてお墨つきをいただいている

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:13:45]

まあ気にしないで
子供だから北条政権の賛否や自分の政治思想に関してはわからないで誤魔化せますから
死ぬ直前ぐらいの年齢？ククク…

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:14:27]

>>5

もしかして歳を取って成長した結果逃げ補正が無くなったんじゃないんスか？

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:16:26]

ただで敗者なのに目的がもう駄目になった鎌倉体制の再興のせいで進歩史観と致命的に合わないなんて…刺激的でファンタスティックだろ？

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:21:19]

実際北条氏の求心力がかなり落ちてたから体制立て直しも厳しいっスよね

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:22:52]

松井優征のコメント「そんなんを主人公にするのは大変なんやでもうちょっとリスペクトしてくれや」

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:25:09]

素人目だと北条氏が事実上支配してたからそれが一種の支配の消極的大義名分だっただけでそれを取り戻すことに大義名分がないように見えるんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:33:08]

>>7

進歩史観…聞いています　歴史を観るときの結構なバイアスになっていると…

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:38:44]

>>11

ウム…日本は院制に戻すべきだし、フランスは王権神授説にもとずきルイ20世を招聘すべきだよね

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:53:08]

>>11

ウム…第三帝国よりワイマール共和国の方がマシだったんだァ

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:57:35]

>>10

まあぶっちゃけスレ画は北条が政権運営してた今までの歴史が正しいという前提で認識して動いてるからそこら辺の問題を認識させないようにさせてる構図にしてるからなぁ

あと尊氏が裏切ったから幕府が滅んだんで滅んだ理由は直接はわかりませんよみたいな感じで漫画内で有耶無耶にしてるし

ここら辺は眼球先生も知ってるからこそ上手く隠してる用に見えるしあえて作品の後半で問われるようにしてるのかもしれないね

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 20:59:21]

ぶっちゃけ荼毘に付した王朝復興目指しててでそんなにメインじゃない時代なら光武帝の方がいいんじゃないスか？

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:11:28]

>>14

末期鎌倉幕府…聞いています

誰も六波羅探題をやりたがらない上鎌倉で将軍側近が武力で政敵を排除しようとして逆に粛清されるほどの体たらくだったと…

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:18:50]

そもそもこいつらろくに褒美くれないヤンケシバクヤンケって潰した一族の生き残りが元の体制に戻すなんて言って従うわけがないんだ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:19:27]

>>12

お言葉ですがその辺りより清教徒革命〜名誉革命のラインを「進歩史観とイギリス不敗論の間に生まれた忌み子が“外国勢力による征服”をなかったものとして糊塗するために歴史修正してるだけっすね　忌無意」あたりで擦ったほうが筋がいいですよ

ジャコバイトが一方的に貶してるだけならともかくオランダ側の見解としても名誉革命は革命じゃなくて征服なんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:20:14]

しかし…こいつが処刑された後尊氏のガキッの子孫と上杉氏が永遠に戦い続けて坂東に平穏が訪れることはなく終いには「やっぱり北条氏の治世の方が良かったヤンケシバクヤンケ」となって後北条氏の台頭を許す事になったのです…

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:20:59]

>>15

光武帝題材には致命的な弱点がある

完璧すぎることや

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:24:15]

一族郎党の直接の仇の南朝が味方になったらいい人たちの集まりになって一族郎党の間接的な仇の北朝がずっと敵だから蛆虫どもの集まりとかそんなんアリ！？

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:25:45]

>>22

北条滅亡の原因は北朝にもあるから問題とは思っていない

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:27:33]

いうて出てくる奴ら大抵復古主義だぜ
北条　　北条執権時代の鎌倉幕府
尊氏　　頼朝将軍時代の鎌倉幕府
後醍醐　天智天武朝時代の大和朝廷

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:29:22]

時が未来に進むと誰が決めたのか教えてくれよ

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:29:45]

なぁ、オトン　ヴァイマールよりナチの方がマトモなんかな

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:31:41]

幕府の末期の定石だ
いろんな要因が積み重なってついに爆発した形になるからグダグダのゴチャゴチャになりがちだったりする…

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:33:58]

白河上皇の院政は上手くやったっスね

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:35:48]

>>25

◇この∀は…？

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:36:46]

>>16

この鎌倉幕府では四つのグループが勢力争いをしているんだ

弘安徳政で幕府の仕事を軽くしようとする安達泰盛

それをされたら権力がなくなる内管領

上の連中が気に食わない得宗家以外の北条氏

あとが死人のように生きてるクズども

しかも意外と下三つに今の幕府がやばいっていう危機感がない…

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:45:37]

センゴクの北条氏直のコメント(北条の法律のやり方は良くない　あんなんだと銭の病で簡単に滅びるよ)

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:45:59]

>>19

そもそも清教徒革命も急進的な護国卿体制からスチュアートの王権神授説に逆戻りで進歩史観に反してるんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:47:01]

>>20

関東はそうかもしれないね関東はね

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:50:07]

>>30

室町幕府が地方統治半分放棄してるのを見ると

鎌倉殿の家政機関兼国家公認の私設武装組織という体制で

御家人以外の非御家人層も統治しようとしたのは無理があったんじゃないすかね…

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:51:27]

全ての元凶は内管領長崎氏お前らだッ……だけどこれホントに長崎氏が悪いのかな

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:52:52]

>>34

しかし室町は半分放置した結果有力守護大名や関東管領の討伐に明け暮れたのです

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 21:58:26]

地方まで完全統治出来てたのってもしかして江戸時代以降なタイプ？

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:04:40]

>>37

ああ鎌倉は失敗して室町はやる気がなく平安以前はどないする…まっええやろだなんて刺激的でファンタスティックだろ？

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:12:42]

>>31

(氏政のコメント)…ってことは豊臣もいずれ銭の病で滅ぶってことですよね？

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:13:14]

>>38

時台の流れや技術的に江戸以前の無理だったと考えられる

それを可能にした一つの原因である参勤交代など徳川幕府には好感が持てる

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:14:41]

>>38

そもそも民度が猿世界よりも酷いから文化の中心から離れた辺縁世界に平和なんて不可能じゃねえかと思ってんだ

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:17:52]

>>14

狐次郎のことは繰り返さないとか後醍醐天皇に北条の否を認める手紙を送っていたことはある…ただそれだけだ

本人に政治能力のない北条の価値を教えてくれよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:20:50]

>>6

ほう後醍醐天皇と同じ末路か…

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:23:04]

まあ気にしないで敵役の尊氏がその分蛆虫になりますから

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:23:46]

室町時代にも元寇並みの侵攻があった場合、室町幕府は本気で迎撃する気あったんっすかね？

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 22:26:36]

えっ逃げ若序盤で北条の蛆虫部分とその被害者みたいな感じで触れてませんでしたか？

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:04:32]

>>46