- 1二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:51:45
- 2二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:53:22
まあ香取の強みは初見殺しの手札の多さと咄嗟の判断力や瞬発力だし
ステータスだけ見ても分からないとは思う - 3二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:53:46
それならデータの方を疑えばいいのではないか
- 4二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:53:58
攻撃力オンリーで蹴散らしてたんだろうな
- 5二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:54:07
空閑とか米屋のパラメーターみて弱いって言ってるようなもん
- 6二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:54:37
香取が1人で点数取れば若村とか三浦が落ちても問題ないからな…
- 7二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:55:00
開始直後の合流前に1人、ジャクミュラを肉壁にして1人、最後に相打ちで1人
これで十二分に足りるぞ - 8二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:55:10
幾らミュラーが居るとはいえ香取が落ちたらほぼ詰みな部隊で上位維持してたの本当おかしいわ
- 9二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:56:13
- 10二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:56:46
実際の戦闘員は3人だし…
マジでソロ隊員なら流石に無茶だと思う - 11二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:58:00
ミュラー達と合流するまでに落ちることもほぼしてないってことだしな
- 12二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:58:52
むしろB級上位に居れたことがおかしなことだったのになあ
- 13二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:59:30
機動8は速いし攻撃9は米屋とかA級エースより高いし技術もあるしトリオンも少なくないけど…?一部の偏ったステータス持ちのせいで感覚おかしくなってない?
- 14二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 21:59:53
- 15二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:01:00
チームには殆ど貢献出来てないとヒュースに刺されましたね
- 16二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:01:00
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:01:17
いうて攻撃9機動8技術7は相当の近接ガチ勢でしょ
- 18二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:02:15
動いていたけど貢献になってなかったというのが明るみになったのが今回では?
小学生のサッカーのボール持ったらみんなで突撃みたいなもん - 19二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:02:22
大まかな作戦を華が立てて細かいアドリブは香取がなんとかして護衛のミュラーが頑張る
これで上位維持して来ただけのチーム - 20二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:03:02
普通に優秀なステだと思った俺がおかしいのかな
- 21二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:03:52
ガチのお荷物は若村だけでミュラーは貢献度高いと思う
- 22二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:04:03
護衛のミューラーを高評価し過ぎだろ
カバーは若村もやってるしミューラーもフォーカス当たってないだけで他の貢献の仕方あるかもしれないって話になるかもしれんし - 23二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:04:14
突撃するだけなら糞強いと思うよ
- 24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:04:36
- 25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:07:01
- 26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:07:31
A級エースよりは劣るけど高いステータスが戦法変えまくって初見殺ししてくると考えたらB級中位だと対応は難しいでしょ
- 27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:08:05
初見情報無しでユーマとやり合える奴が弱いわけないだろ
- 28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:08:10
- 29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:09:15
- 30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:10:18
香取のような突撃思考ってネット軍師たちからは評価低い
そのネット軍師みたいなのがチームメイトにいる - 31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:10:18
実際はカトリーヌと華さんが盤面を読んで攻勢をかけてB級中位だからな
ジャクソンはミューラーみたいにチーム戦術キッチリ把握して援護に徹しきれてる訳でなし - 32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:12:24
- 33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:13:50
ミュラーの盾役ってマジで物理的な盾役だから結局相手に落とされるっていうデメリットあるからね
遠隔からシールド出せる描写されてんのにそれしてるとこなさそうだし - 34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:14:07
ミューラーもチーム戦術把握してないぞ
香取の護衛やってるのは戦術云々じゃなくて
来馬隊が絶対来馬を庇うのと同じ理屈 - 35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:14:19
若村が何もしてないなんてヒュース言ってないよ
チーム戦での能力がC級の段階でチーム内でどう動くべきか考えたりする段階でないってだけで貢献してないとも言ってないと思う - 36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:14:30
ミューラーは良くも悪くも香取の作戦に反対しない点が上手く作用してる気がする
ジャクソンは説明しろとか代案のない反対ばっかりだけどミューラーは説明無しでそのまま動いてくれるし - 37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:15:48
若村がチーム戦術への貢献度が低いのは事実だろうけど香取が突撃するって戦法で仕事をしてなかったってことは無いと思うんだよね
その仕事を続けても経験値がろくに入らないから進歩しない&対策されても対応出来ないのが致命的って話で - 38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:15:50
香取って諏訪さんより機動が1高く評価されてるだけで他の評価は諏訪さんと一緒なんだな
- 39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:15:51
ミューラーが護衛として役目を果たしてるのは事実だと思うが、果たして彼がそれする必要があるか?と言われると微妙
団子状態より1人別れてもある程度得点取れたほうが良いだろうし実力的にそれが全くできないとも思わない - 40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:17:41
チームプレイでC級ってことは結局それぐらいの貢献ってことでは?
これ厄介なのが活躍≠貢献、技能≠チームプレイって点で
ジャクソンはB級相当の技能活躍してるけど意味がないってズレてる問題だし - 41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:17:46
- 42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:18:15
BBFの数少ない欠点の一つだな
チームランキングトップからデータ掲載されるから最初から10段階評価中10突破する奴らがゴロゴロ出てきて基準がおかしくなる - 43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:18:40
- 44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:18:53
開幕順位を見ると香取隊の下が来馬隊、漆間隊、諏訪隊、荒船隊、那須隊、柿崎隊、早川隊
玉狛が空閑一人でポイント稼いで勝った相手がほとんどなのでいけそうな気もする
香取の相手ができそうなの村上、那須、荒船くらいじゃないか - 45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:19:55
- 46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:20:07
- 47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:21:39
- 48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:21:40
残機になる前にやれる事があるだろって話よ
現状の香取隊は遊真しか点が取れなかった頃の三雲隊と同じだけど、修は自分で点を取れないし戦ったら負けるから遊真を強くするしかなかったのに対して三浦若村はもっと色々やれるのに香取の残機にしかなれない奴と残機にすらなれない奴にしかなれてない
- 49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:21:49
- 50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:23:23
- 51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:24:10
- 52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:26:07
- 53二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:26:49
着いて行って囮になるだけで隊員の役割として充分かというと疑問が残る
- 54二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:27:49
ランク戦の特性上点を守るより点を取る方が上に上がれるからな
香取は乱戦だろうと雑魚狩りだろうと最後に相打ちになろうと点をがっぽりもぎ取る力がある
それだけでは上位に居続けられないくらいランク戦環境が成熟したから勝てなくなってきたけど、得点能力だけでそこまでいけるのはマジですごいよ - 55二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:28:19
- 56二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:30:07
そもそもそれだと守るべき物の近くにいる自分が集中攻撃の的になる→守護対象もピンチって問題も出るからな
この思考の行き着くところはタンクだからカトリを守りたいならカトリの盾を辞めるって方向も重要だが
そこまでいけてないのが問題なんだろうね
- 57二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:30:25
- 58二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:34:20
- 59二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:34:46
若村が香取の盾、援護して三浦はステ的には陽動、撹乱をやったほうがいいのかな?
- 60二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:35:06
- 61二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:36:54
- 62二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:40:06
- 63二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:43:57
流石に作中で言ってないことまで捏造するのは止めようよ
若村は当然にB級に自力で上がってあの乱戦でも戦えてるマスタークラスが目標に入る恐らく7000Pt台のB級中位相当の戦闘員だよ
だからチーム戦術を一から学べば今より強くなれるんんじゃないかな?もし個人戦闘能力も低かったらそれはただのB級下位相当だよ
- 64二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:44:44
三浦は推定C級~B級下位だろうから戦力としては間違いなく足りてないんだろうけど変な事言わないのと機動8のおかげでまだマシってだけだよね
- 65二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:46:53
- 66二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:47:43
- 67二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:52:21
「お前はこの位置に陣取ってあっちの敵を牽制、足止めしてくれ! その間に俺達が二手に分かれて相手を翻弄しながらボスを叩く!」など具体的かつわかりやすい指示をされたら
迷いなくそこそこいい仕事できるのが若村
「俺たちが前に出るからお前は援護を頼む!」とかのざっくりした指示だけで的確かつ臨機応変に動けるのが香取
でも香取は自分が言われるのと同じ感覚で「あたしが突っ込むからいい感じに援護しなさい!」とかしか言わないから
若村は「いい感じってなんだよ!?」ってなって動けなくなる
そんなイメージだわ - 68二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:53:26
そんな丁寧な指示なら誰でも動ける
- 69二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:54:11
- 70二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:56:31
極論若村とかは個人戦闘能力は有るからな
チーム戦という名の1vs1を3つ作れば準A級のエース香取がガンガン敵を潰していく
そしてそれが通用しなくなるから足踏みしてる - 71二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:56:35
戦闘中なんてそんな細かい指示無理だろうし、最低限としてよろしくである程度自分の動き理解出来ないとダメだと思うんだ
ヒュースからチームとして自分がどう動くか分かってないのがダメっね指摘食らうのも当然でそこがわかってないからチーム組み立てかチーム組む前のC級扱いされてる
- 72二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:56:48
- 73二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:57:11
- 74二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:58:07
というか、香取隊のブレーンは華さんだからね
香取は現場指揮+点取り屋
ただ、性格的に香取が先ず動くから華さんが男2人を動かして良い感じな盤面作りをする
極論、男2人は言われた通りに動けば隊として十分に戦える。反面、それ以上の伸び代がない状態だったのが今期ランク戦 - 75二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:01:26
まあ他のB級上位くらいの隊がすでに経験してきた壁に今ぶち当たってるんだろうなって感じする、メタ的に言えば成長イベント
今までなんとかなってきちゃったことがある意味問題だからここで若村が変わろうとしていることで良いチームになってくだろう - 76二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:01:28
- 77二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:01:34
指示を受けた事が無いのがダメなんじゃなくて、本来そこを経験して上に上がってくるはずなのに香取が強過ぎて若村も立ち回りよく考えずに上位来れてしまったのが問題
- 78二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:06:39
作中見る限り香取の一番の強みってその場の機転とか瞬発的な判断スピードの速さだから
データには現れない部分も多いんじゃね
よく比較される木虎で例えるなら
タイマンなら木虎が勝つけど
乱戦とか単騎で残った状態なら香取のほうがうまいことポイント拾えるみたいな - 79二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:07:27
丁寧な指示受けられないなら貢献度C級で止まるとかありえないよ
まずどうやって勝つか全員が考えないと勝ち上がれないのが普通でそれ無しで勝ってきたのが香取隊 - 80二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:08:06
- 81二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:08:35
散々個人の力には限度がある、連携の力が大事ってのを強調してきたワートリだからこそ
連携にハンデ抱えてこれだけ成果上げてきた香取がバグとしか思えなくなってきた - 82二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:09:12
- 83二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:10:16
割と残酷なボーダー評価で与えられてたユニットスキルはマジで全キャラ分欲しいし、香取の個人評価はスキル的に普通に高いんよね
三浦も肉盾らしいスキル持ってたし - 84二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:12:16
村上が攻撃9の防御10だっけ?
同じ数値でオールラウンダーで高機動と考えたら納得の数値な気がする - 85二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:14:16
ほぼ身内で指導者的な存在や全くの部外者がいない点で客観的に自分たちを見るのも難しかっただろうから若村が外に師匠を求めたのは間違ってない
それで満足しちゃったのかその師匠の意を汲めなかったのは問題(犬飼もわかりにくい人だとは思うけど) - 86二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:18:40
犬飼ってないもマジで頭抱えたんじゃないのか
ソロなら十分な技量あるけどチームとしての視点がなくて
なのにB級上位まで上がってきてしまってて
答えを教えてしまったら自分で考える力が育たないから教えられないって…… - 87二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:19:49
- 88二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:21:49
- 89二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:31:18
- 90二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:33:34
根本的な問題は作戦カトリしか取れないことなのに、作戦カトリを単にバージョンアップしていくのは問題の先送りでしかなかっただろ
- 91二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:34:33
- 92二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:35:26
- 93二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:38:53
ジャクソンが比較してたオッサム例にしたらオッサムは自分がどう動けば相手がどう対策してくるとか相手が自分達をどう動かそうとしてるかまで視野にいれて行動してる
ジャクソンはそもそもその場の対応の時点でいっぱいいっぱいなんで指揮って点だとチームの結果に貢献する段階に無い
じゃあジャクソンがそれを解消するにはどうすりゃいいんだよってなったら手段の1つとして0からリスタートして積み重ね直すのもアリって話よ - 94二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:43:03
ジャクソン刻めの図で一番最初に敵味方のの配置の意味を知るがあって、そこからかーい。ってなるけど、それすら分からないままB級上位キープできてしまっていたせいで、自分の実力の認識がB級上位(今期は落ちたから中位でも文句はねぇけど)になったと思うと不運ではある。
- 95二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:47:21
香取が攻撃手から色々試してたのも隊長としては正直言って良い判断では無かったよね
もうちょい凡人なら良かったけど普通にクソ強い点取り屋になれちゃう天才だったせいでチームが何も成長しないまま結果が出るという……
なんかもうとことん嫌な方向に噛み合ってたんだなって - 96二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:51:41
- 97二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:55:35
いや若村が正しいとは言ってないよw
ただ根本的な問題が香取の実力じゃないのにソコ伸ばしても…って話よ
味方が役に立ってないのは感じてたろうしソコ向き合って改善が一番でしょってことよ
香取も学生だしそんな完璧に立ち回れるか?ってのは勿論そうだけどね
- 98二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:58:42
- 99二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:59:06
若村はむしろ普通にB級中位の実力があって下手に誤魔化しが聞いたからそこまで振り返る事も出来なかったんじゃないかな
香取は香取でワンマン気分で戦術やトリガー変えるからなんていうかそういう意味でもどっしりと復習も出来なかった
というかやっぱり香取隊は全員問題あるよ、これまでは伸びる時期だったから上がってただけで - 100二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:00:58
まぁジャクソンのチーム貢献度抜きにしてもスコーピオン使いのアタッカーだったエースが唐突にガンナー転向したりやっぱ万能手するわってなるのは戦い方がまるっと変わるわけだから普通は困惑する内容なんだ。荒船さんとか木虎みたいにちがう武器への転向にちゃんと意図が見えるなら別だけど
作戦カトリで敵を倒すのチームだから結果的に手数が増える形になってるからセーフになってんだ - 101二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:01:10
みんな馬鹿とか無能じゃないけどそれぞれの問題が嫌な感じにハマっちゃった感じ
- 102二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:01:33
本人的には一生懸命やってる友達に「お前もっと頑張れよ、もっと工夫しろ、具体的には~」って言えるのか…
- 103二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:03:24
- 104二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:04:06
風間さんの言う「隊長としての務めを果たせ」っていうのが香取は出来てなかったって話かな
参謀ひとり入るだけでかなり改善するし、なんならログ振り返るだけでもだいぶマシになる - 105二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:04:34
香取、最終ラウンドの時だってあんた一人のせいじゃない言ってたし、若村がそこまでの問題(チームとしての力はC級)を抱えてると思ってないのでは。
(なんか伸び悩んでるっぽいけど先輩に弟子入りして頑張ってるし)みたいな、変にチームメイトに信頼というか、期待してしまってるのかもしれん。
選抜試験で若村隊が強かった時も嬉しそうだったし、なんだかんだ身内には評価甘くなってしまうのが香取という少女なのかも。
若村の自己評価が過大評価だったことに加えて、香取からの若村への評価も過大評価だったとか…… - 106二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:05:39
若村が自分で気づければ良かったけどまぁ無理だろうなって
だって勝ってるもん…… - 107二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:05:41
いうて香取も若村もガチでぶつかりそうになったら三浦が仲裁してなあなあで終わるからな…
そんで華さんは何も言わない - 108二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:06:10
このスレに限った話じゃないけど、
ジャクソンは個人戦でもC級以下!無能!みたいな論調のがチラホラいるのがなあ。
頼むからちゃんと読んでくれってなる。 - 109二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:07:10
結局は勝ってるからそうなっちゃうのよね
揉めはしても本気の本気でぶつかり合いにはならない
だって勝ってるもん - 110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:08:09
これなんだよね……。しかもそのやり方で上位キープできてるんだもん。
A級目指したいって目標と、突然出てきた二宮隊、景浦隊の壁でやっとこさ伸び悩みを感じ始めてやっと、チームの問題点が浮き彫りになってきたのかもしれない。
- 111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:12:57
そうやって自分が否定したい意見に!つけてアホっぽく見せようとするの、レスバの火種にしかならないからやめた方がいいよ
- 112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:14:55
MOBAとかのゲームにたまにいる野良試合で味方に頼らずレベルを上げてキャリーするアサシンみたいな感じだよね
実際野良試合なら高い勝率を維持できるしチーム戦でも強いんだけど、この方法で勝たせて貰った味方は育たないし警戒や対策されたら思うように動けなくなって伸び悩む - 113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:18:48
- 114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:27:11
- 115二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:33:35
- 116二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:41:46
ヒュースの言う通り各自で戦術や技術を磨いて行くなら香取隊を解体してそれぞれ別チームを作っていくのが手っ取り早いんだろうけど
それやると香取のやる気が死んでボーダー辞めかねないって問題がな
最悪でも香取が辞める事は無いって状況じゃないと背中は押せない
- 117二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:45:43
- 118二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:59:45
- 119二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:08:09
そんな噛みついて人の心語る方がよくわからんけど
真面目にやめとけよそういうの - 120二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:09:15
アタッカーからガンナーになってオールラウンダーになってってしてるから、唐突に戦法変わったりしてるんだろうか、香取
- 121二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:28:37
>>92の場面は未知の作戦立てられて引きずり込まれて状況が良くないからメガネを集中砲火して落としにかかることはそこまで間違いでは無いような気もする
勿論ユーマとかチカとか柿崎隊のケアはしないと行けないけど
- 122二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:31:37
香取しか点取れないって状況を香取なりに解決しようとした結果のオールラウンダー化なんだろうけどその前に問題を共有してみんなで考えるターンがあるだろって話ではある
香取1人の努力でB級上位維持してたんだからそら能力に格差出来るよな - 123二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:45:41
機動力が高い香取が突っ込むと1vs2じゃなくて1vs1:1が生じやすい
1vs2に戻る前にどっちか狩れるともう一人も高確率で狩れます
悪い言い方をすると香取がいると連携甘い格下にはめっぽう強い - 124二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:47:38
他のチームも成長してきてるから初見殺しやテンション高い時の突撃力もいなされて落ちてきてるってだけだろ
- 125二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:47:47
乱戦に突っ込んで点をもぎ取るのが上手いんだろうな
相手に設定された戦場で食い破れる程の能力はない - 126二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:52:49
- 127二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:56:07
ミューラーは肉盾になってるからとか言うけどこいつトリガーに幻踊入れてんだよな
どっから見ても攻撃用のトリガー持っててジャクソンと同レベの獲得点数は流石にちょっとヤバい - 128二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 05:52:10
要はオッサム隊のクーガーポジで一応戦力になる代わりに戦力としては誰と代替してもいいオッサムとアマトリチャーナだし…
- 129二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:34:10
香取も香取でとんとん拍子に上位来ちゃった弊害でてるんだよね。自分が相手なぎ倒してここまで上がってきたのにここに来て勝てなくなってきた、じゃあ自分がもっと強くなればいいって感じになってそう
あとそもそも今期の最終戦まで若村がチーム戦の基礎すらできてないこと自体わかってなかったんだと思うんだよね
最終戦で指揮やらせてようやくわかって自分たちは本来ここの位置が適正だったと気づけた - 130二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:35:10
香取が動くとしたら加古隊じゃない頭文字もKで才能あるし。
- 131二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:40:09
- 132二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:52:05
ユーマの攻撃背面孤月で防ぐとかやってるし普通にアリだな
- 133二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:59:54
香取のパラが渋い理由について妄想列挙
・シミュ最強スキルの『万能適正』はパラメーターに反映されていない
・オールラウンダーのキャラは総じて、作中評価とランキングやパラ合計が噛み合わないから評価軸が別
・攻撃は相手にダメージを与えるダメージ量を参照する評価値。香取は最小ダメージで相手を落とすタイプだから評価基準と噛み合わない
・防御は相手の攻撃を防いだことを評価する。回避型は影浦のように評価が低くなる
・援護は味方の攻撃成功をアシストしたことを評価する。自分で点を取ることしかできないエースは数字が低くなる - 134二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:26:45
このチームで香取の代わりにタヒねる(実際はベイルアウトだとして)かと言われてすぐにはいと言える三浦はそれはそれで貴重ではある
香取の残機が1つ増えてるようなもんだから
あのチーム内得点率見る限りそれが最適とすら言えるし - 135二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:37:55
このスレや他でも出てないかつ、正直合ってた場合が酷すぎる仮定だけど香取一人でのキャリーじゃない可能性が一つ思いつくっちゃ思いつく
実は前期前々期から若村三浦の個人の実力が全然伸びてなくて、色んなイベントこなしていった他部隊に個人技で誤魔化せたチーム戦能力の範囲を超えた可能性 - 136二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:40:59
- 137二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:55:59
最終戦では諏訪隊の奇襲に対してちゃんと肉壁してる
- 138二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:02:31
- 139二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:08:52
どこまで行ってもカトリーヌの肉盾でしかないから、防衛任務では良くてもランク戦ではランダム初期配置にすら対応出来てないと言える
- 140二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:18:33
まぁ笹森が穂刈を抑えたような動きを自発的に出来るか、もしくは指示されて意図を理解出来るかって言われるとあんまりできなそうなイメージがある
- 141二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:37:42
ヒュースからのカトリーヌがA級って評価はエースとして結果を出してるからでしょ
ランク戦では積極的に点を取っていくのが大事な要素でそれができてたってわけで - 142二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:52:24
なんか玉狛戦読み返したら、若村も三浦もちゃんとフォローはしてる(射撃ガードしたり、鉛弾防いだり)んだけど、それが別に得点に繋がってないんだよな……。
あとやっぱり上位以上の隊員と比べると意図的にチーム戦での判断が遅く描かれてる(片腕鉛食らった三浦の腕を、香取が切り落としてあげてる中、その後の描写で犬飼は自分でサッと対処してる)(若村が修への牽制しようとして、香取にそっちじゃねぇ!されてたり) - 143二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:13:36
それ最後のは三浦に対して若村が指摘してるんじゃない?
- 144二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:29:38
今期のランク戦全体で何を目標としてるのか具体的な戦略目標が設定されてないし、それぞれの試合でどうやって勝つのか戦術計画も立てられていない
個人での戦法は伸ばしていても周りがチーム戦術で掛算してる中で一対一を作る方法すら無いんじゃ足算にもなってない
正直勝ててる時あるのがおかしいよこのチーム - 145二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:32:02
- 146二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:41:53
- 147二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:53:08
- 148二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:04:30
隊長の指示に従って結果を出せてるならそれは求められる水準の実力を発揮してるからA級レベルで良いと思う
特にボーダートップの機動力がある緑川なら味方のカバーや敵の追撃で味方同士の連携に絡み続ける事が出来そうだし - 149二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:12:31
- 150二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:59:30
- 151二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:04:03
- 152二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:07:09
エースとしての責任は果たしてるが隊長としての責任は果たしてないのがカトリーヌ
- 153二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:11:48
そこは個人のランク云々でなくてろっくんがチームで何をしたってとこなんじゃないかなあ?
- 154二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:19:09
- 155二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:36:41
- 156二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:36:48
香取は精神面が伴えば三輪になれてた可能性があるくらいのポテンシャルは感じる。若村はメガネとの対比で描かれるから頭脳担当しなきゃいけない雰囲気になりがちだけど香取に対する三浦くらい華さん香取に従順になればB級では安定した戦力になる。「俺は言われたことは全部こなした。後は知らん」くらい開き直った方がマシな可能性ある。華さんは実は若村以上にメガネに近いんじゃないかと思ってる。戦闘員としてはトリオンが足りない→自分なりの答えが出たのがメガネ。オペレーターとしては並列処理が苦手→答え出ないままやってきちゃったのが華さん
- 157二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:41:12
そのB級相当の射撃力てやつにこだわりすぎだと思う、他もB級中位かそれ以上とかなんだからプラス要素ではないんだ
だからそこは考えない、戦術や連携の強さでチーム能力を見てC級レベルだと言われてる
目の前の敵に当てれて当たり前(当てる工夫をして+1)
隙をつけて当たり前(隙を見つけるのがうまい、隙を作り出せるで+1)
相手の戦力と自分の戦力を比較して戦うか逃げるかを決めれる(安定して足止め、生存または勝てて+1)
そういう+1を積み重ねれてないのが今のジャクソン、横に広がったぐちゃぐちゃのブロックはそういう事
修はブロックを縦に重ねて不安定を顧みずにジャンプして上に上がった
- 158二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:41:22
指示が聞けてちゃんとこなせてるなら流石にCはないと思うけど、相手の攻撃手を抑えろって指示を受けて他に向かわせない程度に足止めするのか、その場にくぎ付けにするのか、相手が引いたら追いかけるのかを正確に判断するのかでB下位~上位の差が出てくるんじゃないか
- 159二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:49:10
- 160二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:14:42
攻撃的アタッカーならただツッコむだけの脳筋でも活躍できると思うけど
シューターなら駄目だと思う - 161二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:20:44
ステルス戦闘でミューラーとジャクソン何してるんだろう
- 162二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:35:57
ガンナーを一瞬でマスターに行った香取ってどんだけ攻撃的な構成してたんだろうか
拳銃もちだから弓場スタイルに近いとは思うけど - 163二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:39:39
どっちかってーと木虎に近いんじゃねえかな?
弓場さんは切り詰めた弾の射程ギリギリまで詰め寄って最速で吹き飛ばすタイプだけど香取は多分シンプルに足使いながら多角的に削り落としてるんじゃないかね? - 164二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:12:56
ガン=カタかも
- 165二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:16:31
個人戦の実力も指示出し役以外の戦術理解度も少なからずチーム戦における実力に影響してくると言っていいでしょ
タイマン状況用意して個人戦の強み押し付ける戦術もあれば
指示役と一緒にアイデア出したりダメな指示に反論して改善させるのもあるんだから両方とも実力のうち
ジャクソンのB級中位→C級とかいう珍現象はテンパって中位レベルの個人技が全くもって発揮されてないとか
個人技での貢献なんて全て吹き飛ばすほどに指揮とか連携とか戦術面で足引っ張ってるというだけの話だ
結論を言うと葦原はジャクソン虐めすぎ - 166二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:36:03
最高の落として上げるが確約してるようなもんだからなー
こんなもんでしょ - 167二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:49:21
- 168二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:56:33
ジャクソンは単純に個人技が7000P台だから上がりたての三馬鹿相手にしても余程ドツボにハマらなければ1対3になっても落とされないで仲間と合流できるか一人二人持ってくぐらいの能力あるんじゃないかな
- 169二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:03:27
- 170二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:04:29
- 171二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:16:05
- 172二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:17:44
そういや3バカはしっかりフォーメーションとか色々組んだり(ダサいけど)引き際しっかり考えてたりしてたな
- 173二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:23:15
- 174二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:16:07
- 175二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:19:01
これランク戦においてもちゃんと戦略を立てる、取りやすい駒もエースも同じ一点だから無理せず取れるとこから取るって基本はちゃんと抑えてるのよな
まぁ現実はB級中位からその盤面をぶっ壊してくる奴らだらけなとこだが…
- 176二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:27:03
目標に対して戦略を立ててアプローチする能力は高いけど
そもそもまだ若いのに目標設定はそこでいいのか、という疑問は多々ある
B級下位に上がったとして先がない。そして、B級下位だと二十歳になる前に引退だから…
この経験を活かして、将来は社会人として頑張る! ならもっと大胆でもいいんじゃね
- 177二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:48:47
こいつら気づいたら出世してそう
- 178二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:31:53
若村の個人技能は高い側だからこういうふうに獲れる浮き駒だと思って獲りに行ったら、若村に普通に対応されて時間を食い最後には香取が来てゲームオーバーみたいなこともあるんだろうなって
- 179二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:02:52
この例だと若村がセオリー通りに動いてるうちに囲まれる→個人技能で耐える→香取が外から刈り取るのもありそう
- 180二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:45:46
中位だと援護なし香取は単独で無双できるわけじゃないし上位ならなおさらだからな
なんだかんだフォローがあったほうがいいしそれは出来てたから上位に行けてるのよね
そしてチーム力ない=チーム単位でのフォローが出来てないって名言された以上逆説的に香取隊は香取も香取以外も読者の思う以上に個人技能高いんじゃねぇかって気もする - 181二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:05:27
- 182二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:06:14
若村と三浦のシーズン得点が1と仮定すると、今期香取の一戦当たり平均得点は2.25になる。これは漆間と同じ
香取の平均得点が2.5だと上位に返り咲きだったのでR5とR8が効いている - 183二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:42:22
確認できる限りの得点の推移だと上位でも中位でもそんなに得点効率変わらないっぽいので玉狛第二がいなければ今期も上位維持できてしまう可能性がそれなりあったことが伺える
攻撃に徹するなら、一見不足に見えてもこれくらいのスペックで試行錯誤すれば上位維持できる得点を取れるんだろうな - 184二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 15:27:47
- 185二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:00:26
- 186二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:36:44
一部のやべー奴らのせいで感覚狂うが本来これだけの数値があったら充分やばいんだよな
単純に比較出来ないけどまだ見ぬ下位部隊にはパラメータトータル30台とかゴロゴロいるだろうし