アコードたちの強さってさ

アコードからしたら格下って認識だから準備万端ならまったく障害にならないって感じなんだろうな

24二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:36:35

旧人類だし…

旧式乗ってるし…

数ではこちらが勝ってるし…

一回落としたし…

25二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:37:55

>>2

人間を超えるとか新人類とかいう触れ込みだったしねアコード

「普通の人類の範疇」における最高スペックを求めたスパコのキラじゃそりゃ勝てんわ、スペック上は

つっても作中における仕込み自体は周到であれ本来ならAA沈んだ辺りでほぼ全滅してるはずなんだ…

>>35

26二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:38:49

>>17

機体もパイロットも強いから無改造で余裕！と地形適応すら無視かましてたら、敵ボスが覚醒とか魂とか気迫とか愛とか精神コマンド一気に使い始めた

追い詰めたら真の形態登場&パワーアップイベント発生した

27二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:39:24

心と予定と計画が狂うと破綻するデスティニープランの擬人化みたいなもんだし…多少はね

28二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:41:29

ゆーて、普通ならエルドアで勝ってるからなこいつら。

核に飲まれても何故か生きてそうなレベルの異能生存体軍団が逃げかましてるけど

>>30

29二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:41:50

>>17

絶望せよぉおおぉおをを！

30二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:46:20

>>28

アークエンジェルの武装全部潰してエンジンも破壊してブリッジにビームライフルぶち込んでたからね

あれ以上はやりようが無い

シュラはうん…まぁ…はい…

31二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:46:59

実際にアスランいなかったらアコードの完勝だったし
なんであいつのことほっといたのかは知らんが

>>32

32二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:47:46

>>31

ほっといたというか一人別行動で暗躍してたやつが突然乱入してきたというか…

33二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:21:32

シュラに関しては確かに素質技量ともに戦闘技能トップなんだろうなってのは伝わってくるが、それはそれとして詰めが甘いし、アスランに負けた経緯もしゃーないってなる

>>36

34二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:29:45

>>32

最強はアスランザラかって言いながらその最強の行動を把握してないのは詰めが甘いのよ

>>37 >>39 >>81

35二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:30:42

>>25

究極のコーディネイターとあるんで分からんぞ

キャラクターアーカイブでも究極のコーディネイターだった

36二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:32:09

>>33

シュラって「勝ち」と「有利・優勢」の差を理解してないんだよな

この辺の違いをイージスで自爆して引き分けに持ち込んだりセイバーを一瞬でダルマにされたりしたアスランはよくわかってる

37二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:35:10

まあ最強とは認識してたけど俺はそいつよりも強い！来たとしても勝てる！と疑いもしなかったんだろうなあ

なお結果

38二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:37:01

（アスランの機体とか嫌だなあ）とかでやる気失せてる謎デバフ込みとはいえ余所見するまでは有利寄りの拮抗なあたり単体でも弱くはないんだろう

39二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:37:12

敵っていうよりゲームの高レアモンスター扱い

執着はしてるけど負けるとは思ってない

40二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:37:20

正直『旧人類』の範疇に含まれる身体能力とか反射神経とかでキラやシンの上を行ってるわけではないと思う
闇に堕ちろと読心、テレパシーとか新人類的超能力で上を行ってるって感じでしょ

負けたけど

>>50

41二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:38:35

>>2

キラとオルフェは同等の力らしいよ

パンフでも腕相撲して全くの互角ですわ！とやってたり

>>44

42二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:39:09

>>17

底力がないから見かけ以上に脆いって例えはしっく

りきた

43二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:39:36

普通なら読心と長距離テレパシー使えるならMS乗る必要全くないんだよね
映画前半でも核のパスワード読心してるし諜報活動の方がずっと有用

44二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:41:01

>>41

ろくに鍛えてない上にメンタルボロボロの准将と腕相撲で互角って全然自慢にならんぞ

>>67

45二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:42:31

シュラは勝てるだろうが反転した艦隊を立て直す時間がないから総大将のオルフェが出撃して

レクイエム防衛部隊とルドラ4人組とジャガンナート反乱軍が壊滅して

最後の切り札レクイエム防衛を旗艦グルヴェイグがやっている時点で決闘ゴッコで遊んでいる場合じゃねー！

46二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:44:51

そもそもアコードが本当に成功体かどうかもわからん
超能力の発現としては成功なのかもしれんけど
それが最強の肉体と頭脳になってるかは別物だし
スパコ技術使ってないって事は大なり小なりバグがあると思う

ロリの言う事がどのくらい正しいかはわからん
キラの事出来損ないって言ってるのも単に感情的な当てつけで科学的な根拠で言ってるわけじゃないし

>>52 >>53

47二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:44:53

「絶対勝てる」と「高確率で勝てる」は別物だと理解できてなかった感ある
自分達は前者であることが揺るぎないと信じて疑わなかったんだろうなと

48二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:50:35

シンがアークエンジェルが轟沈したのに気を取られたのと同じようにルドラ４機連中もリデルがやられたのをきっかけに負の連鎖が始まってるのは意図返しになってて面白い

>>51

49二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:51:27

いつもの訓練はシュラが勝つのが決まってて勝つ方も負ける方も向上心や対抗心も生まれない
戦場に出ても戦力差が圧倒的すぎて死にかけることもないから死の恐怖を乗り換えようとする粘り強さや執念も育たない
そんなのだから窮地になった時にどうすればいいかがわからない

50二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:51:50

>>40

ラクスとオルフェの精神接続で見た回想にヒントがあると監督は語ったけど

出てきてんの旧人工子宮なんだよね

テレパシーや読心、精神接続（闇に落ちろ）以外は第1世代の範疇に見える

ラクスは第1世代だから子供ができるもそういう事かなと

両親の素質を受け継いで訓練してる第2世代のアスランやシンらの方が上の部分もありそう

51二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:56:16

>>48

スピネル→アロンダイトをズドン

エメラルド→ビームブーメランで装甲と盾と頭部を剥がしてから0距離名無し砲をズドン

サファイア→パルマフィオキーナをズドン

明らかに今まで散々コケにしたグリフィンの仕留め方が殺意に溢れていていいよね…

52二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:59:50

>>46

アウラは「自分の作ったアコードこそが絶対でヒビキの作ったものはそれより劣るに違いない（という願望と自惚れ）」

オルフェ達は「アコードが究極のコーディネイターだからキラが成功作ならアコードになるはずなのにそうならなかったから失敗作だな（というアコード至上主義故の思い込み）」

からキラを失敗作やら出来損ないやら言ってたのかな

53二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:00:41

>>46

上でいうキラとオルフェが同等がホントなら成功以上じゃない？素のスペックで少なくともスパコと同等以上は確定なんだし、さらに別で能力も付く

アコード計画がスパコ含めて既存の人類を明確に超えることが目的なら失敗かもしれんが

54二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:03:35

監督は明確な強さとかあんまり考えてないぽいんだよな
オルフェとキラが互角って言ってるのも読心とか全部こみで互角かもしれんしよーわからん

55二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:09:34

オルフェは人類の頂点になるべき存在で彼と同等の力を持つ人間が
アコード製造技術とは別の技術で誕生
スパコなら厳選の必要もなくさっさと作れるあたり
技術としてのアコードは淘汰される運命だったとは思う

>>58

56二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:25:50

というかアコード的にはDPによる格付けが絶対不可逆故に
自分の能力を披露するにあたって格上に目が向く事がない
後天的な能力の増減とかその時その時のコンディションとかが頭に入らない

生態からしてアコード以外の人間に対して上から目線やってんだからそら足元掬われる

57二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:44:52

スパロボ的な例えになるけど、低レベルだけど技量以外のステが軒並み高いってかんじかなぁ…オルフェとシュラはレベルと技量も高いけど他作品の版権ラスボスよりは一回り劣るみたいな感じ

>>60 >>69

58二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:47:59

>>55

もしメンデルが潰れなければスパコの正確なスペック要求値調整+アコードの特殊能力って感じでキラとオルフェのハイブリッドな人種が誕生してたんかな

>>61 >>65

59二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:48:30

原理的にスパコを超えるって無理だしな
母体の影響で狙ったのが作れないからあの世界の住人困ってるわけだし

60二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:48:39

>>57

底力持って無さそう

>>64 >>68

61二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:49:29

>>58

つかキラもアコード能力最後の方は覚醒してたし

そういうスキルツリーの存在を知らないから振ってなかっただけっぽい

>>62

62二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:51:52

>>61

あれキラアコードに覚醒してたんか？ラクスの能力ではなく？

新規カットの方見てないからそっちで追加されてたのか

63二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:55:06

そんな描写は一切なかったよ
しばらくカガリの別荘で暮らす、ラクスがアコードとして何ができるか、ラクスのノーマルスーツについてだけ

64二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:55:45

>>60

シン相手に粘ってたからLv1位はあるんじゃ無い？

むしろ戦意高揚とか被弾とかで気力上昇とか、Eセーブとかあると便利枠が無さそう

65二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:03:34

>>58

キラとオルフェが同等　キラがオルフェの後発という監督の話からして

あの後キラがアコードの力に目覚め始める可能性もあるかもしれん

そうなってくると本格的にアコードという技術は需要がなくなるし

続編があるならスーパーコーディネイターとメンデルについての話になりそう

66二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:23:30

フラガマン一族やそれとは関係ないナチュラルとコーディに空間認識能力持ちがいたりする様に
CE世界の人間の遺伝子ツリーそのものに超能力的な能力が発現する一定の組み合わせパターンが決まってそう
ナチュラルでアコード能力持ち合わせたメンデル一切関係ない天然物とかが出たらどうするつもりだったのか

67二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:30:20

>>44

4コマ時空だとわりと元気ではある

鍛えてないのはそうなんだが

68二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:14:47

>>60

あと、見切りはあっても極みはないって感じかなぁ…

他者見下してるからプレッシャーをレベル１でもってそうではある。あと、四バカに関しては技能欄がスカスカって印象だな

プレッシャーlv1、見切り、戦意高揚、援護攻撃の４個ぐらいで

>>69

69二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:36:39

>>57 >>68

雑にバカ高いステータスに全員天才+見切りLv3持ちのやべー奴らだけどオルフェとシュラ以外はステ暴以外が微妙なタイプ

基礎スペが雑に無茶苦茶高い上に読心がまともに機能してるうちは不測の事態も起こらないけどその前提を崩されるとただの未熟な兵士に成り下がる強みと弱みが相当にハッキリしてる奴ら

70二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 06:37:48

全員で精神を共有するシンクロアタックを仕掛ける
その状態でシンに対して闇に落ちろで精神接続
↓
PTSDの心と同調し全員で共有してしまう
↓
恐慌状態でシンにリデラートが倒され死の感覚すら全員で共有し
精神崩壊しながら全員死亡

超能力が仇になったようには見えた

71二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:49:46

>>62

アルテミス突撃前にラクスが貴賓室でキラの声を

聞いたのと同時にオルフェが悪寒を覚えるシーンが

あるけど、アレは結局何だったのかな

>>72 >>73 >>85

72二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 10:12:28

ラクスがアコードの能力覚醒したんだと思ってる

オルフェの悪寒はわからん

73二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 10:17:50

アコード同士はテレパシーでコミュニケーションをとるとアーカイブにあったけど

キラはオルフェの邪魔な奴！という声を聴いてるしグリフィンらのテレパシーでの罵倒を

受信してたりするんだよな　

ラクスがキラの声を聴いてる時点でちょっと怪しいんじゃねぇかと疑ってる

>>78

74二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:02:24

まあ上でもあるけどまんまポケモンの種族値はすさまじく高いけど努力値を振らずとくせいと技構成も理解してないようなもんだと思う

75二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:15:38

キラをノンポリの少年に戻したいとか、両澤さんの失敗作セリフの監督解釈を見るとキラに色々能力追加するの嫌がってそうなんだよな

76二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:23:33

基礎スペックは間違いなく上回ってたと思う
ただそこからの成長を計算に入れてなかったと言うか、机上の空論止まりの理論上最強でしかなかった

77二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:24:56

でもコイツらが学習しようとすると、全員の経験値を共有できる可能性あるんだよな(ナルトの影分身で修行と同じ理屈)

それやられたら色んな意味で終わるだろ

78二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:56:54

>>73

監督曰く「ユーレンはキラをコーディネイターとして

調整するに当たって、オルフェの研究データの一部を

流用した」だそうな

…ユーレンを以てしても全く気が付かなかった、

もしくは「アコード因子？そんなモン要らん」と

考えて取り除いた上で調整したけど、出涸らしレベルで

因子が残っちゃったとか？

>>84

79二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:07:20

NTより単純な身体性能は強化人間のほうが上だったり別にそこまでめずらしくはないよな

80二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:09:18

基礎スペックで上回ってたと言われても
それらしい描写がないからどこが？となる
せめて決闘を訓練用のジンとかでやってたらなあ

81二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:15:34

隠密活動中の人間の所在把握できないのは仕方ないと思うよ、自国に潜入されてる可能性考えてなかったのはアレだけど

後半宇宙に上がった後も誰もズゴックとアスランのこと気にしてなさそうだったのはもっと問題だけど

82二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:28:13

色んなスペックが上なのは事実だけど、それはそれとして戦闘自体はキラアスシンの方に軍配が上がるイメージがあると言うか、色々踏んできた場数が違うと言うか.....あんだけメタられて尚ストフリで粘る准将が可笑しい気がする

83二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:31:46

>>1

小説版で「彼らは知らない。シンが経験したような地獄を。」と書かれてたので、

読心能力と無菌培養の相性の悪さでグリフィンらは自滅してしまったという話でもある。

84二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:44:41

>>78

それどこでの発言？インタビューに載ってる？

85二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 13:34:48