2400mを2分31秒63で走る最高峰のG1

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:24:30]

日本の競馬と同じ競技じゃなくね定期

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:24:56]

まーた30秒超えか

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:25:19]

それはそう

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:25:25]

今のジャパンカップなら不良馬場でも2分30秒は超えないからなあ

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:25:37]

知ってた

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:25:50]

はい

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:09]

必要適性が違すぎる

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:18]

ヨーロッパのはマジで原っぱだったのを競馬場にしたみたいなところ多いし（パリロンシャンがどうかは知らんが、場内に森がある時点でまあそうだと勝手に思う）
日本は造り上げたトラックコースだし、もうそこから違いすぎる

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:23]

これでもシンエンペラーの兄貴が勝った時より軽い馬場だという現実

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:34]

降った時とカチカチの時タイムがまったく変わる馬場に何言ってんだ
カチカチになると滅茶苦茶速くなるぞ

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:49]

不良巧者でもダメ
あっちの血統であっちのレース走らせた馬でもダメ
もう決別する時が来たのでは？

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:26:53]

今回は凱旋門らしくもないペースだべな
どっちかと言えばイギリス寄り

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:27:25]

>>11

＞カチカチになると滅茶苦茶速くなるぞ

東京2400mが基準になってる日本視点だとカッチカチでも秒単位で遅いぞ

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:27:35]

関係者に直接言ってやれよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:28:09]

ソットサスは2:39.30の極悪馬場を駆け抜けたわけで
この程度こなせないんじゃシンエンペラーには適性がないと言わざるを得ない

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:28:16]

>>12

そもそもシンエンペラーの血統は欧州でも軽いとこよりだぞ

だからこそソットサスが勝った時は4歳牡馬である事も含めて驚きが大きかった

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:29:47]

>>11

カッチカチの去年2:25.52じゃん

ジャパンカップなら2分20秒台前半で走るのが当然の日本からしたら良馬場でも重めだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:31:19]

>>14

そりゃ1.4秒ぐらいタイム計測の差で遅いしそこに坂と洋芝もかかってくるからな

そんな中でレコードの2:24.49はくっそ早いで

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:31:30]

ちなみにジャパンカップはシンボリルドルフが勝った重馬場の時が2:28.8が最も遅いタイム

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:31:47]

去年の馬場が大チャンスだったのに有力馬があんまり行かなかったのが悪い

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:31:48]

>>18

去年はそこまでカチカチではないぞ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:32:41]

去年日本の発表だと稍重やぞ
カチカチではねぇなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:32:42]

>>21

まぁ去年は馬場に関してはチャンスだったな誰が行ってもエースインパクトに勝てる気しないけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:32:53]

去年でも稍重だからな
ロンシャンはまだ真のカチカチ形態を残してる
そこまで行ったら馬が危険でレース開催が危ぶまれるんだけど

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:33:11]

去年は稍重だわ

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:33:23]

>>21

アーモンドアイとイクイノックスが行かなかったのがノーザンファームの「答え」だぞ

秋に国内路線無双できるトップクラスの馬を馬場ガチャに送り込むのはもうやめたの

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:34:39]

ロンシャン改修後最速の去年が2:25:5
ちなみに去年のJCは2:21.8でBCターフは2:24.3で香港ヴァーズは2:30.1

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:35:05]

キックバック見れば日本の比じゃない重い馬場なのがよく分かる

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:35:16]

ノーザンが主導権持ってる国内トップクラス馬はもう凱旋門賞行かないんだから
ドウデュースみたいに凱旋門行く派の個人馬主が当たり引き当てた時だけだよもう国内トップクラスが凱旋門行くのは

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:36:32]

>>25

真のカチカチ馬場Hard馬場は危険だから開催中止せぇって程度には硬いしな

その下のFirm馬場も硬ぇし

良馬場の加減Good to Firmでやっとちょうどいい良馬場だ

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:37:09]

シンエンペラーぶつけられてたけど道中が寄せが激しすぎるから馬場よくても日本馬じゃ消耗して厳しいよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:37:25]

>>28

米国も助走してるから去年凱旋門賞とBCターフってそこまでタイム差なかったんか

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:37:34]

そもそも今そこまでカチカチになったら散水するんで真のカチカチになるなんて渇水レベルの日照りでもない限りないのでは

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:38:26]

ダートで強くなったのも納得のムキムキっぷりだからね今の日本馬
逆に欧州芝走るとしたら現状は向こうのセールで買って持ち込み路線が1番かと

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:38:41]

>>34

基本的にHardとFirmは危ない程度に硬いんで撒くね

まぁGood to Firmでも十分硬いんだけども

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:40:51]

前半の坂の上り下りで消耗するよね

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:41:04]

正直直線入った時点でもう伸びる気配なかったし全く馬場自体こなせてない感じだったなシンエンペラー
もしフランスでデビューしてたら違ったんだろうか

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:43:41]

>>38

愛チャン見るに向こうの馬場が全く合わないわけではないと思うんだよな

ロンシャン適正ってのがマジで別枠として存在すると考える他ない いやもしかしたら他の欧州の競馬場にもそのくらいヘンテコなとこあるのかもしれんが

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:44:55]

ルドルフが勝った重のJCより3秒も遅いんか

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:46:12]

ブルーストッキングでもインターナショナルSで残り1ハロンで脚上がってバテてるんだよね
ちなみに上位2頭は垂れてないタフさだった
馬場だけじゃないよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:46:39]

>>18

そもそも日本寄り遥かにキツイ坂があるのでそれを考慮したら結構早い馬場だぞ

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:46:54]

>>41

ブルーストッキングに10Fは忙しすぎ定期

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:47:19]

向こうの馬場は別競技というが基本的にこちらとは違う向こうの馬場のなかでもさらに重馬場凱旋門は別物な気がする

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:47:54]

>>43

ロンスパで潰されてるんでそれはちょっと違う

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:48:02]

日本はそもそも、時計を早くすることを目的に芝いじってるからな
芝の管理してる人たちが時計がいかに早くできるかを誇ってるし

芝管理自体もあっちと日本でまったく目的が違う

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:50:11]

ただ当然ながらタイムが府中より遅くて日本の馬場とは別ゲーだから凱旋門賞が世界最高峰のレースじゃないと言える話でもないからな

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:50:44]

>>10

ソットサスの時は最悪一歩手前の不良馬場だったからな…

ちなみにエルコンドルパサーが2着になった時の馬場は1番最悪な段階の状態だった

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:53:35]

走破タイムに意味はないけど走りやすい馬場にしてるつもりなんだろうJRAは

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:54:28]

そら日本の人口的に手を加えまくった馬場と自然そのままの馬場の欧州は違うよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:55:58]

ソットサスが勝ったときは格上のガイヤースやマジカルこなかったんだよなあ

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:56:32]

ヨーロッパ以外でムキになって挑戦してるの日本だけだからな
香港はセン馬ばかりだから無理にしてもアメリカもオーストラリアも南米もみーんな行ってない
いい加減に見限るべき

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:57:21]

シンプルに向こうの人はこんな遅いレース見てて楽しいんか？

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:57:31]

もう日本は欧州は見なくていいんじゃないか？

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:59:25]

正直日本じゃスピード不足でG２・G3好走出来ても勝てない程度の３歳牝馬をダメもとで挑戦させた方がマシかもね
何十年もそれでやってけばいつかは良い目に合う事もあるだろう
少なくとも今G1で勝ってるようなのは適正違い過ぎるから出すだけ無駄だし最悪壊れるよ

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/06(日) 23:59:50]

>>53

農耕馬選定レースだよなもう

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:00:31]

タイム速いほうがいいなら下り坂だけ走らせてればいいじゃないですか

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:00:40]

>>54

イギリスやアイルランドとかだとそこそこ好走できるのよ

とにかくロンシャンが酷過ぎる

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:00:42]

>>52

単純にヨーロッパ以外で一番芝中距離のレベル高いのが日本だからそうなってるのでは

正直日本以外はほぼ無理だろ

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:01:16]

>>59

日本も無理という現実を受け止めろ

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:02:25]

>>58

OK　訂正する

フランスはもう見ないほうがいいんじゃないか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:02:37]

>>58

馬場がそんなに悪くないロンシャンはむしろマシな部類なのがややこしい

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:02:54]

ロンシャンは良馬場？だとむしろクッソ早いタイム出たりするんだよな
まあ昨今の日本程ではないけど

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:02:56]

これ日本が挑戦してるからまだ良いけど欧州馬だけになったらそれこそガラパゴスじゃね？身内で回すだけになるじゃん

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:03:30]

馬場もそうだし開幕10mくらい坂上るからな
タフを超えたタフ

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:03:35]

>>64

元々貴族の遊びだしそうだぞ

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:03:38]

日本の競走馬がまともに勝負できて名誉を得られるのはどこなんだ……

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:04:11]

>>64

そもそも欧州内で2400路線自体が既にガラパゴスだし…

セン馬出れるようになったら一線級の牡馬は誰も来なくなりそう

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:04:30]

オルフェが勝ってりゃなとつくづく思う
タイホドウデュースがボロ負けしたあたりで見限ることもできたけど去年馬場が良かったとはいえスルセが思ったより走ったのも未練残す理由にちょっとは繋がってそう

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:04:41]

>>67

ケンタッキーダービーかBCクラシック

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:07]

>>65

タフって言葉はロンシャン…というか欧州のいろんな競馬場のためにある

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:10]

>>21

正直あのエスパクに勝てる可能性のある馬が世界一さんしかいない…

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:23]

>>67

BC

あそこは勝った奴が正義なんで

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:25]

日本馬も、馬場が悪くなったら勇気のスクラッチはありかもな
それを許す陣営クラブがあるかは置いといて、どうしても馬場がダメな馬はいるし幸い間隔的にはBCターフかJCとんぼ帰りは出来なくは無い

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:53]

>>65

おにぎり競馬場といい坂キツすぎだろ

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:05:56]

>>67

凱旋門も現状も名誉があるのは馬主だけで馬は正直…

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:06:30]

>>67

欧州ならインターナショナルステークスとか？

愛チャンも勝てれば向こうでも種牡馬価値は出てきそう

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:06:37]

良馬場だとドバイシーマよりタイム速いんだけどなあ

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:07:05]

>>47

欧州最高峰のレースではある

世界最高峰のレースは芝中距離にはもはや存在しない

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:07:37]

>>78

ぶっちゃけそれは出てくるメンバーのレベルや仕上がりもある

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:09:19]

タイムはペースと馬場で決まるから意味はない
環境が均されてる人間が走るトラック競技じゃないので

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:09:23]

>>76

2010年以降の勝ち馬。こうしてみると超一流ってのは少ないなあ

2024年　ブルーストッキング　牝4　Ｒ．ライアン

2023年　エースインパクト　　牡3　Ｃ．デムーロ

2022年　アルピニスタ　　　　牝5　Ｌ．モリス

2021年　トルカータータッソ　牡4　Ｒ．ピーヒュレク

2020年　ソットサス　　　　　牡4　Ｃ．デムーロ

2019年　ヴァルトガイスト　　牡5　Ｐ．ブドー

2018年　エネイブル　　　　　牝4　Ｌ．デットーリ

2017年　エネイブル　　　　　牝3　Ｌ．デットーリ

2016年　ファウンド　　　　　牝4　Ｒ．ムーア

2015年　ゴールデンホーン　　牡3　Ｌ．デットーリ

2014年　トレヴ　　　　　　　牝4　Ｔ．ジャルネ

2013年　トレヴ　　　　　　　牝3　Ｔ．ジャルネ

2012年　ソレミア　　　　　　牝4　Ｏ．ペリエ

2011年　デインドリーム　　　牝3　Ａ．シュタルケ

2010年　ワークフォース　　　牡3　Ｒ．ムーア

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:09:51]

ヨーロッパは遅すぎてガラパゴス
日本も速すぎてガラパゴス
丁度いいアメリカオーストラリア中東香港は所属馬のレベルが一枚落ちる
芝の中距離以上はなんかもう国際的な比較は無理な感じ

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:10:07]

>>82

なんか…微妙やな

[85 67 24/10/07(月) 00:10:24]

OK　分かった　これからはBCに出る競走馬応援する

正直今日は寝れそうにない　めちゃくちゃ悔しい

去年も一昨年もそうだったけど　

競馬にわかでも自国の馬がボロ負けするのはやっぱり辛い

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:11:06]

>>82

エネイブルトレヴゴールデンホーンくらいかな

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:12:14]

実際BCの方がチャンスあると思うよ
ケンタッキーダービー見てたらロンシャンの沼みたいな別競技っぷりでもないようだし
今回のBCクラシック割と勝ち負けありそうだし何よりアメリカ馬のレベルが落ちてる

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:12:38]

>>82

牡馬ショボくね？

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:12:41]

>>86

うち2頭が牝馬だしね

1980年～2000年くらいまではもう少しマシだったように思うんだが、最近はこれ特化型みたいのが増えて主流から外れてるんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:14:19]

>>86

トレヴは凱旋門は超強いけど他はほぼ牝限だし2400専だから超一流かは微妙

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:15:01]

今は欧州は2000がメインストリームで2400は専門家の集まりみたいなイメージ

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:15:47]

>>89

因果が逆じゃね

主流の牡馬が最初から来なくなったから適性ゲーになってる

日本の春天に近い（まあこっちは来ることもあるけど）

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:15:55]

愛チャン単冠と凱旋門単冠ってどっちのが評価高いんや

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:17:02]

>>93

名誉と賞金は凱旋門

牡馬なら種牡馬勝ちは愛チャンかな

愛チャンも大したことないけど凱旋門単冠がマジで価値ないので

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:17:37]

そろそろ馬主や調教師の方々は目を覚ましてください

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:18:13]

>>86

唯一の牡馬のゴールデンホーンも種牡馬で大コケしたな…

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:18:38]

>>91

もう2400もステイヤー扱いになりかけてるんだっけ？

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:18:39]

>>94

＞凱旋門単冠がマジで価値ない

そもそも凱旋門がG1単冠の牡馬なんていなくね……？

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:19:11]

>>94

そもそも凱旋門賞単冠がそうそう居らんがな

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:19:28]

凱旋門単冠が価値ないって言うけどそもそも凱旋門賞単冠馬が近年存在してないから
凱旋門単冠の種牡馬価値とか測りようがないのでは

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:19:36]

宝塚記念からすでにLONGだからね

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:19:50]

最後に種牡馬で成功した凱旋門賞馬ってシーザスターズ？
いやあいつの種牡馬価値に凱旋門賞ほぼ関係ないだろって感じはするが

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:19:51]

>>95

別にチャレンジするのは自由なんだからいいんじゃない

ただ日本の競馬の延長戦で戦っても努力の方向が違うというだけのことだし

あれは日本の芝ともダートとも違う適性が第一という話

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:20:24]

なぜオフロードレースとF1レースを同一視するのか
コレガワカラナイ

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:20:37]

そもそもG1未勝利で凱旋門賞出てくるような馬がそんなにいない

＞凱旋門賞単冠

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:21:06]

馬場だけじゃなくてロンシャンやシャンティイも10mの坂あるし
エプソムやアスコットやサンダウンなんてそれ以上の高低差ある坂登るコースだけど
馬場悪くなければ欧州勢はそんな過酷なコースで11秒台連発してくるんで日本馬と根本的なタフさが違うんだよね

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:21:18]

まあ2400路線の扱いを考えるに凱旋門賞単冠の牡馬が出たとしても種牡馬価値はないんじゃないかな
2400路線のG1複数勝っててもほぼ確実に障害種牡馬だし凱旋門1勝がそれを上回るとは思えない

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:22:21]

>>97

なりかけてるというかなってるよ

勝ち鞍が2400以上だけでは平地の種牡馬にはなれない

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:23:39]

>>102

そらシーザスターズの次の年にワークフォース、6年後にゴールデンホーンが居てその後は初年度が今年で3歳なヴァルトガイストだからな

そもそも判断できるのが3頭しか居らん

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:24:17]

>>108

飽和してるとはいえフランケル産駒が日本に放出されてるもんなぁ

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:24:50]

>>55

過去に凱旋門賞勝った3歳牝馬が誰なのか確認してこい

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:25:29]

>>106

それも結局コースに合わせた調教積んでるからちゃうの

じゃあ日本の高速馬場で同じように走れるかって言ったら多分無理でしょ

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:27:11]

というか実際トロイもロダンも回避してるしバリードイルは興味を失いはじめてそう

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:31:11]

>>88

少しだけ遡ってください！お願いします！

稀代の名種牡馬のGalileoと稀代の名馬のSea The Starsが出てきますんで！

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:32:54]

>>114

ガリレオは凱旋門賞出てない定期

にしてもやたら凱旋門賞軽視する奴増えたけどどこからかね

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:34:08]

>>115

どこからってそりゃ欧州の生産界だろ

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:34:22]

>>115

まさにそのガリレオが勝ち確だから出る意味ねーわと回避した辺りでは？

あとは見向きもしなかったフランケルがレーティング最高なのも影響あるか

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:35:05]

>>102

シーザスターズも期待値の割には正直大成功ってほどでは…

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:37:10]

去年のエースインパクトは久々に種牡馬選定レースって感じがした
凱旋門勝てなくてG1勝ちがフランスダービーだけでは現実と同等の評価はなかっただろうし
馬場悪い年はもはや農耕馬選定レース

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:39:14]

凱旋門賞馬は牝馬も多いからなあ
いうて愛チャン勝ち馬とかも種牡馬微妙だろ

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:41:37]

>>117

そもそもガリレオもトロイと一緒でBC行くから回避だし

フランケルはマイラーだから距離適性的に長すぎるわ

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:43:42]

>>119

馬場がとにかく酷過ぎるんだよね

あれじゃ近年の超一流馬はそりゃ回避するよ、下手すりゃ怪我しかねないし

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:44:04]

>>121

欧州馬なのにBC優先されたり2000でも圧勝した馬に挑戦されない時点で軽視されてる

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:45:15]

>>122

なお良馬場はもっと怪我しやすい模様

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:46:58]

>>124

欠陥コースでは？

ずっと思ってたけどロンシャンのスタッフって能力ないの？

他の欧州の競馬場がここまでひどい状態になってるの見たことないけど

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:47:44]

セン馬が出れたら香港馬とかも来て
もうちょっと賑やかになりそう

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:50:55]

>>125

伝統だのなんだの言ってるけど結局金が無いからまともに改修できないのが本音かと

日本の芝の競馬場ってめちゃくちゃ金掛けてるのよ、それが出来なくて芝開催を取りやめてる盛岡見れば判るけど

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:51:27]

>>126

香港ヴァーズの勝ち馬一覧見てみ？

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:53:47]

>>123

クールモアの夢がBC制覇だからコイツラに関しては別の話だと思うが

フランケルはイギリス国外のレース自体使ってない

でも英チャンのパフォ見たらフランケルが凱旋門いかなかったのもよく分かるんじゃないか

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:54:06]

>>127

数年前に170億かけて改修してるぞ

なおスタンドを豪華にしたのが中心で芝コースはほぼ手付かず

なんなら改修中の現状維持すらされてなかった模様

【凱旋門賞　ヤマタケがパリロンシャン競馬場を歩いた】１７０億円かけ改修も芝コースはほぼ手つかず…今年は外差しが台頭だ - スポーツ報知

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:55:38]

>>130

ほんまフランス人って・・・

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:57:57]

外国馬がJCに来なかった年もあるんだから
日本馬も無理して凱旋門賞に出なくて良いのに

[133 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 00:58:42]

>>115

だって牝馬ばっか勝つし、繁殖に繋がらないんだもん

今回も牝馬が勝ったし

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:01:00]

>>130

…こんな競馬場でやってるレースにわざわざ出る価値ある？

[135 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:01:35]

なんか負け惜しみ言ってるみたいに見えるからその言い方はやめた方が

[136 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:01:46]

凱旋門は今の日本ではステゴ系じゃないと好走きついんじゃないかって思うようになってきた

いや、そんなことはないんだろうけど

[137 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:03:11]

みたいっていうか負け惜しみそのものだろ…

[138 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:03:54]

>>135

今後の話だろ

[139 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:04:54]

>>130の話を見たら正直馬鹿らしいなという気持ちにはなった

[140 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:07:48]

そもそも日本馬が出るメリットって名誉以外あるのか？

[141 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:10:46]

>>140

日本の血統で勝てば欧州生産界への日本血統の売り込み力が上がるから割と真面目にデカいメリットある

なんなら現代と違って日本の地位低かった昔と比べたら格段に現実的なメリットだぞ

[142 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:11:12]

>>140

正直言って金銭面と対戦相手の質だけで言ったらBCやドバイに行く方がよっぽどマシ

ぶっちゃけ名誉というかまだ勝ってないという1点しかない。仮に日本馬が勝ったら熱も冷めるんじゃないかねえ

[143 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:11:13]

>>140

その名誉が一番大事だからね

[144 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:12:30]

あと坂勾配がある分上から見た距離が同じ2400でも日本のフラットな競馬場とは道のりの差が結構馬鹿にならない気がする

[145 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:12:58]

>>122

ガイヤースは出たしセントマークスバシリカも故障なきゃ引退レースに選んでたから超一流も普通に大目標にするレース定期

[146 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:13:33]

>>140

スルセみたいに適性ピンズド＋馬場ガチャに勝てば国内より稼げるかもしれない

それ以外はない

[147 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:19:06]

>>136

去年のスルセでも言われてたけど、小柄でパワーとスタミナがあるっていうのが多分好走の要因の一つっぽい

それに一番合致してるのがステゴ系ってだけで、その要因を満たしてればほかでもいいはず

[148 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:19:46]

でも結局のところ、負けた後にぐだぐだぐだぐだいうのは最高にだせえと思うよ

[149 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:20:39]

あにまん民が語る種牡馬価値なんて大体微妙に的外れ與、

[150 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:27:15]

>>149

2400の種牡馬価値低下や凱旋門が回避される風潮なんて国内外のメディアや関係者が散々言ってるけど

君が的外れでない正しい見識を教えてくれよ

[151 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 01:59:49]

>>142

日本馬で勝ったらその子孫でも勝ちたくなる

それが競馬だろ

[152 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:04:03]

>>53

日本の競馬に「人の手が入りまくった人工コース走って楽しい？」って言われるようなもんだからあんま言わん方がいい

欧州と日本じゃコースに対する考え方が根本的に違う

[153 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:08:34]

>>141

ヨーロッパはもう凱旋門目指して馬産してないと思うが…

[154 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:10:22]

正味ノーザンもあんま馬送らなくなったしビジョンが見えねえの　当たり前だけどロンシャン重馬場に適応出来る外国血統だけじゃないしその上で日本である程度走ってもらわなきゃいかんのキツすぎ

[155 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:13:10]

>>152

田んぼ状態のロンシャンは欧州の基準でも遅くないか

エプソムやアスコットみたいに地形の都合上時間かかるならまだ分かるけど

[156 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:13:15]

見た目似てるだけで別レギュレーションどころか別競技みたいなもんだしな日本競馬とあっちの競馬じゃ
無理無い範囲で夢追う人が送ってそれゆるーく応援するくらいで丁度良い気はする

[157 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:13:45]

>>152

日本というか欧州以外は全部そうだろ

[158 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:17:06]

スルーセブンシーズみたいな馬確保してガチャ引くしかないか　でもあの馬も渋ったら怪しかっただろうしなあ

[159 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:19:26]

>>156

というか元より基本そういうものでしょ

オタクの中に必要以上に入れ込んで呪いだ諦めろだ言ってる人間がいるだけで

[160 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:19:54]

ぶっちゃっけ日本ご自慢の人工トラックコースもなぜか人工なのにクソコが散見されたり水捌けがいい結果トラックバイアス乱造してたりそんな良いもんでも…

[161 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:23:09]

>>160

日本で枠有利不利大きいクソコやTBが多発するのは出走馬が多い点が大きい

[162 二次元好きの匿名さん 24/10/07(月) 02:24:01]

別に欧州も全部重馬場ロンシャンってわけじゃないからな