2400mを2分31秒63で走る最高峰のG1

【凱旋門賞　ヤマタケがパリロンシャン競馬場を歩いた】１７０億円かけ改修も芝コースはほぼ手つかず…今年は外差しが台頭だ - スポーツ報知　海外馬券発売対象の凱旋門賞・仏Ｇ１（日本時間７日２３時５分発走、パリロンシャン競馬場・芝２４００メートル）の枠順が４日、決まった。日本から参戦するクリンチャーは１番ゲート（馬番９）から世界最高峰のレhochi.news

>>131 >>134 >>139

131二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:55:38

>>130

ほんまフランス人って・・・

132二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:57:57

外国馬がJCに来なかった年もあるんだから
日本馬も無理して凱旋門賞に出なくて良いのに

>>166

133二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 00:58:42

>>115

だって牝馬ばっか勝つし、繁殖に繋がらないんだもん

今回も牝馬が勝ったし

134二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:01:00

>>130

…こんな競馬場でやってるレースにわざわざ出る価値ある？

135二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:01:35

なんか負け惜しみ言ってるみたいに見えるからその言い方はやめた方が

>>138

136二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:01:46

凱旋門は今の日本ではステゴ系じゃないと好走きついんじゃないかって思うようになってきた

いや、そんなことはないんだろうけど

>>147

137二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:03:11

みたいっていうか負け惜しみそのものだろ…

138二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:03:54

>>135

今後の話だろ

139二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:04:54

>>130の話を見たら正直馬鹿らしいなという気持ちにはなった

140二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:07:48

そもそも日本馬が出るメリットって名誉以外あるのか？

>>141 >>142 >>143 >>146

141二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:10:46

>>140

日本の血統で勝てば欧州生産界への日本血統の売り込み力が上がるから割と真面目にデカいメリットある

なんなら現代と違って日本の地位低かった昔と比べたら格段に現実的なメリットだぞ

>>153

142二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:11:12

>>140

正直言って金銭面と対戦相手の質だけで言ったらBCやドバイに行く方がよっぽどマシ

ぶっちゃけ名誉というかまだ勝ってないという1点しかない。仮に日本馬が勝ったら熱も冷めるんじゃないかねえ

>>151

143二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:11:13

>>140

その名誉が一番大事だからね

144二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:12:30

あと坂勾配がある分上から見た距離が同じ2400でも日本のフラットな競馬場とは道のりの差が結構馬鹿にならない気がする

145二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:12:58

>>122

ガイヤースは出たしセントマークスバシリカも故障なきゃ引退レースに選んでたから超一流も普通に大目標にするレース定期

146二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:13:33

>>140

スルセみたいに適性ピンズド＋馬場ガチャに勝てば国内より稼げるかもしれない

それ以外はない

147二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:19:06

>>136

去年のスルセでも言われてたけど、小柄でパワーとスタミナがあるっていうのが多分好走の要因の一つっぽい

それに一番合致してるのがステゴ系ってだけで、その要因を満たしてればほかでもいいはず

148二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:19:46

でも結局のところ、負けた後にぐだぐだぐだぐだいうのは最高にだせえと思うよ

149二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:20:39

あにまん民が語る種牡馬価値なんて大体微妙に的外れ與、

>>150

150二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:27:15

>>149

2400の種牡馬価値低下や凱旋門が回避される風潮なんて国内外のメディアや関係者が散々言ってるけど

君が的外れでない正しい見識を教えてくれよ

151二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 01:59:49

>>142

日本馬で勝ったらその子孫でも勝ちたくなる

それが競馬だろ

152二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:04:03

>>53

日本の競馬に「人の手が入りまくった人工コース走って楽しい？」って言われるようなもんだからあんま言わん方がいい

欧州と日本じゃコースに対する考え方が根本的に違う

>>155 >>157

153二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:08:34

>>141

ヨーロッパはもう凱旋門目指して馬産してないと思うが…

>>186

154二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:10:22

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:13:10

>>152

田んぼ状態のロンシャンは欧州の基準でも遅くないか

エプソムやアスコットみたいに地形の都合上時間かかるならまだ分かるけど

156二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:13:15

見た目似てるだけで別レギュレーションどころか別競技みたいなもんだしな日本競馬とあっちの競馬じゃ
無理無い範囲で夢追う人が送ってそれゆるーく応援するくらいで丁度良い気はする

>>159

157二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:13:45

>>152

日本というか欧州以外は全部そうだろ

158二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:17:06

このレスは削除されています

>>163

159二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:19:26

>>156

というか元より基本そういうものでしょ

オタクの中に必要以上に入れ込んで呪いだ諦めろだ言ってる人間がいるだけで

160二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:19:54

ぶっちゃっけ日本ご自慢の人工トラックコースもなぜか人工なのにクソコが散見されたり水捌けがいい結果トラックバイアス乱造してたりそんな良いもんでも…

>>161 >>165

161二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:23:09

>>160

日本で枠有利不利大きいクソコやTBが多発するのは出走馬が多い点が大きい

162二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:24:01

別に欧州も全部重馬場ロンシャンってわけじゃないからな

163二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 02:27:56

>>158

そもそもスルーセブンシーズ程度の馬引いて送ったとこで実力足りないっていう

馬場ガチャ当てて離された4着で惜しくもなんともないんだから

そしてキャロットやシルク等のノーザン系クラブはもはや「それ以上」のレベルの馬は送らないだろう

164二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:00:39

負けた後でぐちぐちロンシャンの馬場に文句言うのは負け犬の遠吠えだよ
そう言う芝だってわかってたじゃん

文句を持ち出すのは間違ってる

165二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:06:07

連れていく馬を根本的に間違わなければ通用すると思うぞ

ほんとに間違えてる陣営多いからな

あとは凱旋門を勝つためだけの調教を日本で延々やる価値があるかどうかだな

>>160

あれってトラックバイアスとかじゃなくて

馬の故障を減らすのと馬場を維持しやすくするためにやってるんだろ

166二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:08:48

>>132

少なくとも今の凱旋門は出ると金になるからギャロとJRAが歓迎してるようなもんだよ

167二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:14:34

>>83

なんか語弊があるね

世界の主要国の中で欧州の一部のコース以外は全部トラックコースなんだから根本的には全部一緒だよ

日本馬は凱旋門とか一部レースだけ極端に弱いのも当たり前、だって別競技みたいなもんだから

168二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:19:55

>>30

勝てそうな馬が日本で結果残せないからそういう気運にならないだけで

強い馬が秋天より明らかに凱旋門向きだろう、となった場合には恐らく出しますよ？

そういう馬がまさにスルーセブンシーズなわけで

169二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:26:10

馬場ガチャ上手くいったスルセ使ってステゴ持ち上げすぎだろ。ステフの惨敗を忘れたか
まあ仮にステゴが合ってるとしても日本国内で走れる馬は出てこないから向こうに送りこむこと自体が困難なわけだが

>>171 >>187

170二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:34:55

日本の軽い芝であれば3000mは走れるレベルのスタミナ+延々続く上り坂を登れるレベルのパワー+馬場で沈み込まないレベルの馬体重の軽さ

この条件を日本血統で満たしやすいのがステゴ系ってだけで別にステゴ系にこだわる必要はないと思う
でもまあ、スタミナ要件満たした血統が日本でも減ってるから結局ステゴ系かねぇ

171二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:37:06

>>169

ステイフーリッシュは直前の宝塚記念のパフォーマンスがウンチだった

オルフェ、ナカヤマ、スルーセブンシーズは直前の宝塚記念で上がり最速で連対してる

これは地味に条件として重要だと思う

>>173

172二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:39:06

でも自分が馬何頭も持てるくらい金あったら凱旋門狙いたくなるやろ？
実際どんな馬が凱旋門狙えるかって議論毎回白熱するし

173二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:42:11

>>171

ステゴ系だとゴルシも宝塚記念上がり最速1着だったけど撃沈してるから馬体重は重要だな

500kg超えはハナから凱旋門賞目指す必要なし

174二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:45:33

キタサンイクイ親子が凱旋門賞から逃げたって言われてるの見ると腹立つんだよなあ
あの体格じゃ生まれつきノーチャンスだよ
身長180cmある体格の人に騎手目指せって言わないでしょ

>>176 >>177

175二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 03:57:25

別にロンシャン自体にはあんま問題ないのに雨期直撃凱旋門のせいでイメージが悪いのかわいそう

176二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:23:06

>>174

つまり勝つ自信ないから回避しましたってことでは

別に陣営が勝つ自信があるレースだけ走らせるのは当然だと思うぞ

それはそれとして、負けそうなレースは走らせないってだけじゃろ

>>190

177二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 04:32:49

>>174

イクイに関しては凱旋門から逃げたつってる奴はバカ丸出しだからほっとけ

4歳時の大目標がJCなのに凱旋門出すとか狂ってるやろ

178二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:27:13

日本馬が負ける度に、この手の愚痴を聞かせられるのにはウンザリする。
重馬場だったから勝てなかったって言うのとなんもかわらん。

>>180

179二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:42:56

このまま日本は凱旋門に興味失せて欲しいわね
ジャパンマネー欲しいフランスは慌てるだろうけど

>>181 >>182

180二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:59:29

>>178

スーパーGTのマシンはWECのハイパーカーよりもラップタイム良いけど、そのままルマンに出して勝てるとか言う奴がいたらアホかと思うのが普通だろ

競技自体が違うというレベルの話なのだから言われるのは仕方ない。正直今の凱旋門賞に超一流の馬出すのはリスクでしかないし怪我でもされたら目もあてられない

181二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:52:29

>>179

ぶっちゃけこれ

フランスローカルでしかないもん正直

182二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 08:57:57

>>179

本当に馬の事を考えてるのなら

それが一番なんだよな

183二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:01:35

外野が明後日の方向向いて興味失せてほしい云々言うのはまぁ自由だけど
当事者は無責任な奴らが何言ってんだとしか思わんでしょ

184二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:13:57

外野がどうこう言ってる奴がいるが日本競馬は欧州と違ってファンありきの競馬だからな

>>185

185二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 09:21:57

>>184

思い上がりすぎ

186二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:05:03

>>153

凱旋門賞馬の価値は低下しても凱旋門賞馬を出せる種牡馬の価値は高いんだが

賞金少ないのがデフォの欧州じゃ凱旋門ひとつでリーディングが跳ね上がるのもあるし、凱旋門が世界一の名誉で馬主やホースマンの夢ってのも変わりないから

あとスピードに優れたマイラーや短距離馬に肌馬でスタミナを補う配合をして2000m〜2400mの馬を出そうっていう潮流から、牝馬に関しては凱旋門勝てばその馬自身の繁殖価値は高まる

187二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:08:58

>>169

スルセを馬場ガチャ扱いしてる奴って元々重い馬場適性見込まれての参戦だったことも日本最強マカヒキ筆頭に良馬場で惨敗した連中が過去何頭もいたことも理解してないよな

自分が無知ですって宣言して何がしたいんだろう

>>188 >>189

188二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:15:54

>>187

スルセの時は稍重だが？

189二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:17:00

>>187

スルセが重い馬場適性見込まれてってどこ情報や

ずっと良馬場希望だったろ

190二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:22:29

>>176

こんな感じに挑戦すらしない敗北者みたいに行かなかった馬sageるやつが目障りなのでなんでもいいから早く勝つなり諦めるなりしてくれ

191二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:23:25

俺の推しライラックに鞍上ミルコ・デムーロで行ってもらうか

192二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:23:40

改修前の結果持ち出すの意味ないぞ
馬場弄ってないはずなのに改修を境に勝ち馬の傾向変わってるし

>>193

193二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:25:48

>>192

いうほど変わってるか？

>>196

194二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:30:44

タイムでだいたい当日の馬場がわかるの面白いよな

重さは2020>2021>2022>>2024

>>195

195二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:35:14

>>194

2021スローで2022ハイだからそこは逆もありうるかと

196二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:39:02

>>193

改修前は掲示板にも入れないガリレオ系が勝ちまくってる

ガリレオでなくてもサドラー系しか勝てなくなった。例外はソットサスだが母父ガリレオ

改修前はもっと色んな血統が走れてた

>>198 >>199

197二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:41:57

惨敗するたびに立てられる恒例行事みたいなスレ

198二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:42:56

>>196

ガリレオ系っていうけどフランケルとガリレオって日本で見てもわかる通り適性別だし

昨日は上位にガリレオいないぞ。5着の母父くらいで

重くなったらサドラーが強いのは改修前も同じ

199二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:43:42

>>196

馬場変わったの？

スタンドしか変えてないみたいに聞いたけど

200二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:44:36

終わってから馬場がーとか言っても負け犬の遠吠え過ぎてな