悪役令嬢の中の人　雑談スレ38

心の声聞こえないから厳しいと思う…

26二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:14:26

親や使用人、王太子の婚約者って肩書きだけを目当てに擦り寄ってくる輩のせいで人間不信をこじらせているだろうからなあ

27二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:33:46

監視の2人めっちゃ好きなんだよなー、ちゃんとエミのレミリアを見て判断したし子供たちと仲良さげにご飯食べたりして、王家に仕えるよりずっと今の生活が楽しいと思ってるの

28二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:25:55

>>10

遅レスだけどエミなら奮闘して悲惨な運命からかなりマシな展開でキャラが死んだりしないようにしてくれそう。余生はささやかだけど幸せになれるくらいなら。

しかし、レミリアと似た感じのキャラか…パッと思いついたけど別作品で版権クロスオーバーになってしまうしこれ以上はスレチだし…あとそのキャラ男なんだよなぁ…

29二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:38:30

戦いの最中、誤って転移門に2人して入り込み、無人島に飛ばされて…

とかの展開ならワンチャンありそう

エミとレミリア2人だけなら暮らすうちに仲良くなるよ

ぶっちゃけ、この設定だとウィリアルドが火種なんだよね…（おそらくはエミを好きになり、ますますレミリアに冷たくなる）

30二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:40:42

断罪後、ウィリアルドをフッて島流しのレミリアのもとへ押し掛け友人に来る星の乙女エミは見たい

>>38

31二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:47:56

断罪劇にて

「そもそも婚約者ほったらかして他の女生徒に構い過ぎるウィリアルド殿下が悪いんじゃないですか！私は何度もレミリア様に申し訳ないからほっといて下さいと申し上げましたよね！？レミリア様、私のせいでこんな大事に…ごめんなさい！ほら、殿下もレミリア様に謝りなさい！」

と星の乙女にガチで怒られたウィリアルドと、なぜか嫌がらせした相手に熱烈に庇われてるレミリア、2人して宇宙猫に

>>32 >>65 >>74

32二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:54:01

>>31

比較的冷静なモブ「うん。言われてみればそうだよな。いくらレミリア様だからとはいえ他の女性になびく殿下にも問題はありますね」

33二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:56:23

そもそも乙女ゲームにありがちな「王子様が高飛車な婚約者に辟易して純朴なヒロインと仲良くなる」という展開もどうかと思う
全員身分が同等なら良いんだけど、ヒロインだけ庶民とかの場合、確実にヒロインに迷惑かかるだろうと

>>39 >>155

34二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:00:09

ゲーム版レミリアは悪質ストーカーなのでウィリアルドは可哀想な立場ではあるんだが、
じゃあ婚約者破棄もしないうちから他の女にうつつ抜かして良いのかというとそれは別の問題なのだ
どれだけ悪質なストーカー行為があったか証拠集めてその件で断罪劇するか、レミリアに慰謝料払って婚約解消してもらうかしなさいよと

>>64

35二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:35:57

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36二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:41:23

ゲームがどういう流れかあんまわからんからウィリアルドが良くないか分からんけどね特にオトキシは学園以降も物語あるわけだし
学園ではカウンセリングくらいで災厄に立ち向かう中で本格的に恋愛に発展するのかもしれないし

37二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:43:56

婚約って言い換えれば家同士の契約だからな
それを一方的に破棄する奴は他の契約も同じように踏み倒すかもしれない
って信用を失う下策なのがわかってやってんのかと
まあウィリアルドは証拠が揃っているしレミリアなら従うと決め付けて脅し文句に使ったら本当に破棄することになったという別方向の間抜けなんだけど

>>42

38二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:52:10

>>30

唐突だけど寒村に追放されたレミリア様のところに突撃してアナ雪の「雪だるま作ろう」をするピナちゃんがわいてきた

ピナ「雪だるま作ろう〜♪ドアを開けて〜♪一緒に遊ぼう、前は（ウィルと）仲良くしてたのに何故会えないの〜？」

レミリア「あっち行ってくださいまし、ピナさん」

ピナ「わかったよ〜♪ (´・ω・｀)」

39二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:56:11

>>33

乙女ゲームでそういう設定ってあんまりないのだ…！強いて言うなら「なろうの乙女ゲームの設定でありがち」あたりなのだ！

>>40

40二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:58:42

>>39

あー…そっか最近たまに言われてるよね

実際の乙女ゲームには『悪役令嬢』はまずいない、昔の少女漫画やカップリング系二次創作から発生した概念なのでは、みたいな

41二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:28:52

じつは乙女ゲームプレイしたことないんだけど、ライバルキャラって悪役令嬢じゃないの？！

>>43 >>44 >>48

42二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:34:00

>>37

やるんなら公衆の面前ではなく、ウィリアルド・レミリア・ピナくらいの内々でやるべきだった

お陰で引っ込み付かなくなって本当に婚約解消せざるを得なくなるというﾏﾇｹな事態に

それにいくらレミリアが人が良いと言っても、人の内面なんて分からないもの

公衆の面前で面目丸潰れにされれば、可愛さ余って憎さ百倍で今度はレミリアがウィリアルドを恨むかもしれない

人の上に立つ者は、人に足元掬われないように気を付けなければならないのに

43二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:42:27

>>41

自分はあんまり数を遊んだ経験は無いがそれでも乙女ゲームには「悪役令嬢」というキャラクターは基本存在しない

悪役はいてもそれは大抵令嬢ではないし攻略対象の婚約者でもなかった

それに婚約者の令嬢から男を略奪するヒロインを見たいプレイヤーはそんなに居ないんだ…気まずいというか後味が悪くなるしな…

44二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:54:38

>>41

婚約者のいる攻略対象自体がまず少ないと思う、自分は少なくとも知らないなぁ

あと乙女ゲーでライバルとして女性キャラ出すなら男性キャラにして攻略対象にするかも

ときメモGS初代や2は女友達がバチバチのライバルになったり、逆に好感度を上げて友人EDにいけることもあったけど3からはライバルにはならなくなったし…

45二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:06:21

本家レミリア様はもはやイベントボス兼ラスボスだからなあ
ほぼ全てのストーリーボスや黒幕兼ねてるためいろんな能力とステータスを積まれるおまけ付き

>>51

46二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:24:24

>>21

何でメンタルケアどころかか命まで救ってくれたカウンセラーの風評被害に加担してるんだコイツら…

>>55

47二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:28:33

>>14

レスが遅くてすまないけど、1巻内容は

本編（web中編版とほぼ同じ）

＋番外編（webの4篇とほぼ同じ）

＋書き下ろし番外編（レミリア様の子供の、エミ視点）

48二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:31:21

>>41

世界最古の乙女ゲーであるアンジェリークには女主人公ののライバルであるロザリアが登場する

ただロザリアは攻略対象の婚約者ではなく次期女王の座を競い合うライバル

大貴族の出身で才能豊かだけど高潔な人物（主人公にキツいのはライバルだから当然

ちなみに続編で1主人公の側近をしてたり、リメイクでルート追加されるぐらい人気が高い

>>54 >>56

49二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:35:41

今で言う悪役令嬢はウェブサイトで生まれた概念、と大雑把に覚えておけばいい

50二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:41:30

「主人公に意地悪な女キャラが登場するのは乙女ゲーじゃなくて童話とか世界名作劇場だよなぁ」って意見はよく聞いた

>>53

51二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:42:33

>>45

どんなゲームか気になって、前にちょっと情報をまとめてたんだけど

1章　学園編＋断罪から2年後、厄災の時の始まり

強制加入キャラ：ウィリアルド、クロード、デイヴィッド、ステファン

2章〜　ダンジョン編？：各地のダンジョン攻略

＊聖鎧をドワーフの国で打ってもらうクエストあり

7章〜　魔界編：冒頭でアンヘルの狂化が描かれる

＊6章最後で転移門完成、魔界フィールド解禁

最終章　邪神討伐編：天界の主討伐、レンゲ様救出、創世神との戦い

＊ソーシャルゲーム6年目に配信、円満にサービス終了

ゲーム版レミリア様は「最終章の途中で星の乙女を暗殺しようとし、かつての婚約者ウィリアルドに討たれて命を散らす」とのことなので

本当に最初から最後まで、敵対する主要人物として描かれていたんだなと感じた

52二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:50:47

レミリア様って乙女ゲーのライバルキャラというよりソシャゲRPGの宿敵ボスキャラの趣の方が強い気がする
乙女ゲーに悪役令嬢なんていないってツッコミはよく見るけどソシャゲのボスキャラとしてなら
レミリア様のキャラや立ち位置ってそこまで違和感ないな

53二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:04:46

>>50

個人的に昨今の悪役令嬢のイメージは

『小公女セーラ』のラビニアをベースに

『おじゃ魔女どれみ』の玉木麗香と

『明日のナージャ』のローズマリーを足して割って出来てる気がする(作者側の年齢層的に)

54二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:10:16

>>48

ちなみにアンジェリークは男達をフッて女王就任が正史

個別エンドは女王の座を捨てるおまけ扱いだし、次期女王の選抜試験中に男とイチャついてると評価が下がったりする

>>57

55二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:13:40

>>46

そこに関しちゃカウンセリングの必要な何かが起こる前に回避されたから有り難がるって選択肢がそもそもねェんだ

某地獄先生に出てきた

大事故を未然に防ぐ為に事故現場から人を遠ざける予言をして、結果的に周りからインチキ呼ばわりされている予知能力者の話を思い出す

56二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 00:56:26

>>48

学園で三人の婚活中の令嬢と知り合い攻略対象ルート入るとうち二人が恋敵になる耽美夢想マイネリーベって乙女ゲームはある

どのルートでも恋敵になって最終局面で魅了アイテムで逆転しかけてくる令嬢（貴族ではなく裕福な商品の娘）がいてなろう悪役令嬢設定と頭ピンクヒロイン双方の祖じゃねえのかと言われたが

別にヒロインも令嬢ズも婚約者募集中で断罪イベントとか起きようもないしわりとヒロインもわざと手紙に涙の跡つける選択肢があるあざてえ女だしわりと乙女ゲーとしては実験作な作品だったので

王子も側近も通う学園ものとして多少意識されていてもなろうの悪役令嬢ものと直接の関係はないと言われている

57二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 02:28:46

>>54

想像以上にストイック！

>>59

58二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 02:36:18

星の乙女と救世の騎士って六年やってしかも円満終了していたから結構な人気作だったんだろうな

>>61

59二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 04:05:00

>>57

信長の野望のコーエーテクモが作ってるから

恋愛シミュレーションじゃなくて育成ゲームに近い

女王エンド：男性と付き合わず最終的にロザリアに勝つ

補佐官エンド：男性と付き合わないまま最終的にロザリアに負ける

個別エンド：男性の相性や親密度を上げて女王を諦める

一般人エンド：目標を達成できず女王候補から脱落する

ロザリアは態度や口調は厳しいけど主人公のステータスが低いと忠告したりイベント時には誘ってくれたりする上に、ライバル時は男っ気ゼロというストイックさ

後にロザリアが主人公になるリメイクが作られたぐらいファンの人気も高い

60二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 06:26:19

本編レミリアみたいに星の乙女一行と敵対する運命に引きずり出されたようにも見える、エミリアと真ピナだったならそうならなかったろうに偽ピナ……

61二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 07:00:49

>>58

ソシャゲで6年は大往生だよね

なおかつ市場が狭い乙女ゲームでこの年数は凄い

>>66

62二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:21:34

悪役令嬢物で実際の乙女ゲーも主人公ってお花畑なの？とか言われたり嘲笑されて乙女ゲユーザーが怒ってたから
乙女ゲーにありがちな〜なんて外で言ったら大惨事やで

>>63

63二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:44:58

>>62

異世界転生・転移ものの主人公を「ﾊｲﾊｲこいつも「また俺なにかやっちゃいました？」系なんでしょ」と一括りにしたらボコボコにされるのと一緒よね

テンプレが出来てるからこそそこから脱却せにゃ差別化出来んのだ…！

64二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:03:23

>>34

執着ストーカー状態のレミリアが慰謝料程度で素直に婚約破棄に応じるわけないし能力値高くて優秀な婚約者を手放すのは王妃様達が許さないんじゃないかと…

星の乙女に対する嫌がらせやらなんやら(こちらは冤罪ではない)でやっと破棄できた感じなのかも

65二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:05:17

>>31

本編と同じようにウィル(とクロード達)が星の乙女の庇護に携わるならその対象をほっとくなんて無理だと思うからそれは無茶な言い分よエミちゃん

>>67

66二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:07:05

>>61

6年は凄えよな…そんだけ人気だったんならやっぱプレイしてみたいわオトキシ

67二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:09:43

>>65

マジでほっといたら役割放棄と見做されちゃうしね…ほっといては聞けないお願いだよね

68二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:12:09

オトキシやらせてもらえるなら前のスレにも貼ったけどこの真ん中の人攻略したいです！好みなんだよイチャイチャしてぇぇ

>>73

69二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:15:58

ウィルとステファン攻略させてくれ
贅沢言うとソーンさんも…え、無理？そっか…

>>77

70二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:16:06

トークイベントあるし公式ファンブック出てるレベルだから作品自体はかなり人気あるよね
乙女ゲームで賛否が割れるような要素(ヒロインに敵対的な女キャラで攻略対象の婚約者)が入ってるのに
レミリアの同人があるほど人気でるんだから相当シナリオ上手く作ったんだろうなあ

71二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:19:17

上で言われてる婚約破棄あたりもちゃんと「これはウィル悪くないわ」と納得できるような構成になってるんだと思うとシナリオもしっかり読んでみたい

72二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:24:09

百合同人あるんだしBL同人もたくさんありそう
ちょっと読みたい

>>75

73二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:26:16

>>68

ツリ目、褐色、短髪…うーんド好み

74二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:43:43

>>31

世話係任されてんだからほっとくなんて無理なの分かるだろうしそんな説教垂れる子じゃないと思うけどなエミ

75二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:45:04

>>72

絶対あるね、BL同人

この命をかけてもいい

>>76

76二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:46:19

>>75

かけるものがデカすぎる！！

77二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:48:05

>>69

じゃあ私はデイビッドとクロードで

ソーンさんも攻略したいよね、彼めちゃくちゃ好きだからよく分かるよ

78二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:51:41

金ならいくらでも払う！頼むソーンさんのスチルを！！ソーンさんのスチルを！！！

79二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:54:27

>>71

ウィリアルドに対する束縛が強く、主人公への攻撃性が高い

ウィリアルド側に一切の非がない、この時点での主人公への感情はあくまでも親愛でありお互いに恋愛感情や下心はない

家庭環境が劣悪で、あれほどウィリアルドに執着した理由も理解はできる

この辺をちゃんと描写してたんだろうね

特に二番目、ここで安易にベタベタさせると浮気男や間女イメージ持たれるし、別キャラを攻略可能な仕様上主人公が尻軽すぎるとヘイト対象になりかねない

>>82 >>84 >>98

80二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:56:15

ソーンさん人気で草
分かるよ………私もソーンさん好き

81二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:59:16

ところでみんな何がきっかけでこの作品読み始めたの？自分は広告の偽ピナの顔芸が強烈でクソ笑ったからもっと見たくて買いました

>>85 >>86 >>87 >>89 >>103 >>104 >>106 >>112 >>117 >>124 >>125 >>139

82二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:03:00

王子としての責務が最優先できちんと一線は引いているって感じの描写かな

すっごい運営のバランス感覚が問われるゲームだな

>>88

83二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:06:13

いいよねソーンさん…最初は一癖ある商人ぶってたけどすぐに人の良さや苦労人体質が漏れ出ているあたり…

84二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:16:27

一応恋愛感情自体は抱いてたみたいだけど、ウィル本人よりも先にレミリアがその恋心に気付いてピナに嫌がらせだから、もしかしたら一章では無自覚または後に自覚しても王太子としての責務を優先して、後の章に入ってから進展…みたいな流れなのかな？

85二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:17:36

タイムラインにエルハーシャ様が流れてきて…はい…

86二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:20:20

最近読み始めたんですけどあの、ウィルの赤面…

>>93

87二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:23:01

絵柄が好みで軽い気持ちで手出したらいつの間にか購入してた

88二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:23:20

>>82

惹かれ合っていく二人！それを知りますます怒り狂いエスカレートしていく当て馬！って方が楽だけど、断罪済ませたらめでたしめでたしでおしまいって話じゃないからね

ゲームとしての性質上その後が本番で他のキャラと結ばれる可能性もあるんだから、くっつけるわけにはいかない

ウィリアルドは星の乙女の庇護を任された者として、国益を損ねる加害行為を見逃せないから処罰する

婚約解消もそれ自体が目的ではなく懲罰の一つでしかないってスタンスにしないと私情で権力を振りかざすパワハラ野郎になってしまうわけで

主人公の方も男全部がセクハラ野郎ってわけではなく信用してもいい人もいるんだって男性不信が緩和されるくらいでいい

>>91

89二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:31:33

広告にエミリアと出会った時の偽ピナの顔芸が出て興味深かったから読み始めたな

今じゃあの多彩な顔芸のお陰で読んでて飽きないよ

90二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:34:13

そういえばウィル達が好感度を操作されてたんじゃなくて本当にリィナに洗脳されて正気を失ってたらレミリアはどうしてたのか気になる
やっぱり結末は全然変わらないかな？

>>96

91二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:35:10

>>88

婚約解消もそれ自体が目的ではなく懲罰の一つでしかない

多分ゲームだとこうだったのかな。「星の乙女の命を奪おうとした」事を断罪されたわけだし

オトキシレミリアは冤罪ではなく実際に嫉妬に狂って星の乙女の命を奪おうとしたわけだから、断罪するのも国母に相応しくないってのもそりゃそうだし

>>97

92二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:35:57

まあ真レミリア由来のストレスが、素直で心優しい努力家な星の乙女セラピーで癒やされるとなれば自然と距離は近くなるよね
職務的にも友好関係を築いた方が望ましいって大義名分もあるし
だがそれが他の女に言い寄られて悪い気がしないって風に見えて婚約者の逆鱗に触れるのも仕方ない、そのせいでギスって心が離れかねないのも確かという

93二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:36:46

>>86

はえー、あの広告効果あるんだなぁ

>>94

94二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:40:49

>>93

エルハーシャ様は顔の良さで人目を引く！

偽ピナは顔芸で人目を引く！

ウィリアルドは赤面で人目を引く！

そこに何の違いもありゃしないだろうが！

>>95

95二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:42:57

>>94

多分違うのだ！！

96二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:45:35

>>90

どうだろ、本編のあれでもだいぶ恩情あるほうだと思うしガチ洗脳されてたんなら結末は違かったんじゃないかな

>>100

97二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:50:10

>>91

婚約破棄が目的ではなく手段の一つってのは本編も同じだからな

片や身分剥奪に附随する当然の処分、片や脅迫材料で実像は全然違うけど

98二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:53:15

公爵家が相当やらかした、建国神話の星の乙女を害そうとしたぐらいじゃないとなぁ

出自もあやしい平民の娘が星の乙女だからって優遇+婚約破棄すれば逆に王家の権威が失墜するし

99二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:59:00

洗脳解けた後の態度にもよるよね
別漫画で回帰前に薬で洗脳されてヒロインを断罪した元婚約者は回帰後は性格の誠実さで読者から同情されてた
（ただヒロインのトラウマも分るから元サヤにならないのも納得出来るという感想が多かった）

四人組が本気で反省してレミリアの幸せに動くならまだ情状酌量微あり？
でも自己憐憫自己擁護に走りそうだよね

>>102

100二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:59:35

>>96

レミリア様の4人に対する復讐はまあ優しいほうだったし、これがガチガチに洗脳されてたってなるんなら復讐対象からは外されそう…偽ピナの罪が更に重くなるなこれ

>>109

101二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:01:21

本来ならifみたいに男のウィリアルドではなく女のレミリアが庇護者になるべきだったんだろうけどねぇ
でも真レミリアでは他人の世話なんて無理か…

>>105

102二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:03:25

>>99

薬で歪められてとかの過程無しに一気に洗脳されてならちゃんと謝るかもしれない

103二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:07:10

ソーンさんが好みど真ん中ストライクで

あと百合が大の苦手な自分でも抵抗なく読めたから

104二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:08:50

あにまんでスレが盛り上がってるのを見かけてたまたま寄った本屋で原作をみかけたのでつい買った

お外では口が裂けても言えない

105二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:10:22

>>101

国に取り込むのが目的だから、王太子自身が世話をして恩や親しみを持たせ、次期王への忠誠を促すという狙いもあったのかもしれない

婚約者に世話させても間接的に目的は果たせるけど、やはり直接がいいと思ったのかね

側室として取り込めるならそれが最上だから

どこかの貴族に預けてそいつが妙なことを考えたり警備が甘くて攫われても困るし

>>110

106二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:14:47

コミカライズ始まる位の時期にTwitterで原作オススメツイートが流れてきたのがきっかけだった

107二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:18:45

購入時のポイント倍増期間だったから一気買いしてきたわ
アンヘル…なんてかわいいんだ……

108二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:06:39

広告弾幕は基本嫌悪の対象だろうけど、作画の良さやレミリアのぞっとするような美しさで多くの人の目を奪ったのだろうね

109二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:27:24

>>100

というかまぁ実のところ

100%悪意で動いていた偽ピナと裏四馬鹿以外に対する沙汰は甘くもやり過ぎでもない順当なところではあったりする

四馬鹿に対する仕打ちも、一度拒絶されてなお(内心はどうであれ)偽ピナに全部罪を擦り付けて免罪を求めてくるような恥知らずでもないのは分かっているが故の落としどころだし

110二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:58:35

>>105

ウィル達が側にいるのって星の乙女がロミトラされないように貴族たちへの牽制でもあるよね

実際はどうであっても王子の側室候補と思わせておけば手出しし難いだろうし、レミリアに任せたら公爵家は更に調子のるの予想できるし

レミリアへのフォローが足りない気はするけど、王家としては妥当な判断だと思う

111二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:03:17

エルハーシャの腹心の姫カットに三つ編みのメイドさん
いつも喉が隠れる服装だし、ぺったんこで胸の影もないよね
周囲の背が高そうだからそれなりに身長ありそうだし、セリフが23話のモノローグからもしや男の子？と読み返していて思った

112二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:07:40

白梅先生のツイートがたまたま流れてきたので悪役令嬢→転生者のクソデカ純愛感情って新鮮だなーと思って読んだ（矢印が逆な作品は見た事があった）

ロリレミリア様のエミをたやすく許してしまった表情の可愛さしさに惚れ込み

エミの幸せだった記憶に泣きそれに涙するロリレミリア様にも泣いた

普段百合にはそこまで関心は無かったがこの作品のおかげで恋愛ではないクソデカ感情のシスターフッドな関係の女の子達はむしろ好きかもしれないと気付けた

113二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:48:21

もう過去に言われてるかもしれないけど、ソーンさんがゲーム内の課金ショップ画面にいる店員みたいな感じで存在していた可能性を思いついてしまった
背景があの路地裏でやってたお店の中とか
一部に熱心なファンがいて店員さん×主人公で活動してたりしそう

>>114 >>116 >>123

114二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:27:32

>>113

むしろショップキャラとしてずっといて、設定資料集で初めて名前が出たのかもしれないな。

>>115 >>123

115二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:32:48

>>114

ありそう！！！

あとはアンヘルのキャラストーリー内で実は魔族でしたって明かされて…とか

116二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:33:21

>>113

偽ピナが通ってたのもソーンさんの店だし可能性はありそう

そしてソーンさんを攻略したがっていたプレイヤーもいる（確信）

頭巾を取った姿はゲームにも出てきていたのだろうか…

>>118 >>123

117二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:34:58

本屋で平積みされてた原作書籍一巻をジャケ買い。それからweb版、コミカライズと進んでいった。

118二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:41:27

>>116

攻略したがっていたプレイヤー絶対いる！！！

頭巾なしはソーンさんが攻略対象だったら自分の正体を明かすシーンで出てきそうだけど、リィナはソーンさんが魔族だって知らなそう？だし例えゲーム内にいてもサ終までNPCのままだったかもしれないね…設定資料集でワンチャンってくらい？

>>120 >>123 >>126

119二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:50:20

魔族だと知っていたらこなかけてきたんかね？
もしくは脅迫か

120二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:08:11

>>118

拉致監禁して薬を作らせる気だったからな

つまり店主か知り合いの錬金術士が作っている品と考えていて、魔国からの輸入とは思っていないわけだ

偽ピナが裏設定とかに興味があるタイプじゃなくてよかった、もし知ってたら間違いなく買わずに脅し取ってる

>>123

121二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:20:51

「アンヘルに繋げろ」ってアンヘルとコンタクトをとる方向に行く可能性もあったのかな
アンヘルルートRTAじゃんwwwみたいな…

122二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:31:00

多分ゲームではソーンは名前のないモブ扱いだったんじゃね
攻略キャラに入っていれば顔がでる
知識もあるはずだけどなんもない

>>123 >>126

123二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:06:23

原作で「王都の裏通りにあるという設定の課金ショップ」と言われているし

コミカライズ3話で、お店の扉を見て、レミリア様が「見つけた」と言っているし

>>113　>>114　>>116　の言うとおり、ソーンさんは、お店の外観込みで、ショップの店員さんとして出ていた可能性が高そう

>>118　>>120　も書いているけど、ショップ店員が魔族というのは、設定資料集にあるかどうかぐらいの情報の気がする

本編で情報が出ていたら、「アンヘル関係は全て知っている」と豪語しているリィナも知っているはずだし

あとメタ的なことを言うと、原作者様の昔のツイートで「後に村長になるからソーンさん」とあったので

ソーンさんは『中の人』時空でのみ「ソーンさん」であるとも言えるので

>>122の言うように、ゲーム内では名無しと考えてよさそう

>>126

124二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:16:05

推しに転生しちゃったの！？からのレミリアたん、私がんばるから！を広告で見てめっちゃ良い子だな〜って読み始めた

まさかのエミちゃん序盤退場で寂しいけどたまに挟まれるエミリアに癒されてるよ…

125二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:20:25

web版短編→web版連載をリアルタイムで読んでいて

コミカライズするのを知って、pixivで面白いなと読んでいて

ソーンさんが出てからグッと引き込まれて、書籍版もコミカライズ版も買った

126二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:46:54

偽ピナは「ウィリアルド達以外にも将来仲間になる殿方を学園で見つけてはマーキングのように親しげに振る舞っていた」

「ガチャ加入キャラだった男達と出会う端から考えなしに香水や秘薬を使っていた」とあるので

偽ピナに粉をかけられてなさそうな感じからして

>>118　>>122　>>123　も書いているように、ソーンさんは攻略対象ではない気がする

実在のゲームの言及で申し訳ないが、ディズニーのヴィランをモチーフにしたソーシャルゲームで

課金ショップ画面で出てくるキャラクター（購買部店主という設定。ストーリーにも出るが、カードやガチャはない）もいるし

ビジュアルありで非攻略対象の店主キャラクターはあり得そうだと思う

>>129

127二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:40:43

ソーンさん自称「お行儀の良くない商人」だけど、序盤にエミュリアがモンスターフルボッコしてる間に身銭切ってくれたり、故郷への情が深かったり根がすごくいい人なんだよね
ゲーム内で「瘴気の件で魔王召還後、ゲームの星の乙女の人となりを伝えてアンヘルに繋いでくれたのは実はショップの店員さん、とか裏設定が資料集で出たら
縁の下の力持ちじゃん……えっ好き……って村長の嫁になる夢乙女は絶対いる(断言)

128二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:00:00

本家の方で｢悪役令嬢って実際の乙女ゲーではほとんど見ないよね｣みたいなまとめのコメ欄見てて思ったけど、レミリアって本当によくできたキャラクターなんだな…

｢乙女ゲーでわざわざ悪役を出すなら攻略対象な隠し候補としてイケメンにした方がゲーム的にもプレイヤー的にも得｣みたいな意見があって
実際それがアンヘルに当てはまる

その元凶として某ストーカー(人外)と愛欲しさに狂った歪んでる女(レミリア)

｢大体レミリアを敵にして強さ盛っとけばええやろ｣というスタッフの押しつけもあったみたいだけどほとんどのプレイヤーは納得いってたらしいし(エミ除く)

育成ゲーとしてもRPGとしても乙女ゲーとしても面白そうでマジでやってみたいんだよねオトキシ

>>130

129二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:42:36

>>126

真ピナ離脱後に出会った攻略対象はともかく

星の乙女加護絶頂期の学園時代にあった攻略対象は可哀想だな

四馬鹿以外は嫌悪感情が好感度を上回って距離を置くようになったけど

それでも騎士団所属キャラとか出世ルートからガッツリ外れた攻略対象とかそこそこ多そう

130二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 10:17:18

>>128

そのレミリアもいい造形だよね

最期の一言でやっと弱音を吐いたらしいから、毒親の被害者だけどそれをひけらかして正当化はしてないっぽいし

本編でもわかるように一度決めたら曲げない性格だろうから、説得しようが魔王が和解して梯子外されようが今更止められるものかと突っぱねて敵対し続けるよなと納得できるし

>>131

131二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:28:48

>>130

末期の遺言でようやく本編レミリアの家庭環境の悪さや

ウィルへの執着の発端をプレイヤーが察することが出来る

みたいな感じのゲームデザインなのかな…

ユーザーにとってはサ終間際で運営がストーリー畳みかけてきたから

エミみたいなガチ推し勢以外からはレミリアは狂愛サイコパスモンスターでしか

なかったからエイプリルフールの嘘実装でも(笑)で済んだとか

ぶっちゃけ顔が良くて家庭環境が悪い、一途な有能美少女って

悪役でも一定のファンいそうだからもっと本編レミリアファンいてもいい気はする

>>132

132二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:40:30

>>131

人気落ちてきて円満完結サ終ということは本編レミリアの最期、弱音が垣間見見える頃にはもうプレイヤー人口は全盛期とっくに過ぎてたはず

しかし本編レミリアの同人誌は結構存在してたっぽい(まきぶろ先生の感想返しより)

ただでさえソシャゲの同人誌って出る数は少なくなりがちなのにそれなりに存在してたってことは、エミちゃんと同じ推し方かは分からんけどファン数は抱えてたと思う

133二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:59:04

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134二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:03:00

オタクと一括りにしても
リイナほど極端じゃなくても異性キャラ以外いらん！みたいなタイプや
エミみたいな同性キャラを気に入って愛でがちなタイプ
あとキャラ性さえツボに入れば性別は問わないタイプとかいるもんな
原作レミリア様はほぼほぼ最後までブレずに突き抜けてたみたいだし、そういうキャラには熱烈なファンがつくのは珍しいことじゃないと思う

>>135

135二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:20:20

>>134

幻水2のルカさまも去年カプセルトイで商品化するための人気投票で堂々の2位だったの思い出した

日本人って滅びの美学が好きだから破滅に向かうと分かっていても進んでいくキャラいいよね！ってなるよね

>>136

136二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:36:32

>>135

哀しい過去…があるけど本人はそんなの全く匂わせず「俺は俺が思うまま、俺が望むまま、邪悪であったぞ！」と哄笑しながら事切れるのがポイント高いよな

下手にこいつもかわいそうなんです同情しろみたいな描写盛られるとすっきり倒せないから、そういうの明かすのは退場後でいい

137二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:37:43

ストーリーの節々で「ここはこうなのでは？」とか考察の余地があったりしたのかもねレミリア様

>>140

138二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:45:58

リィナの頭の悪さには読者もキャラも閉口してるけど邪悪さはさておき元々はそこそこ可愛くて努力しなくてもそこそこ上手くやれて演技力はある子どもだったんだっけ。そこから怠けて向上心を失って並未満のオツムになったんだな…

>>142 >>144

139二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:50:32

コミカライズ開始時に流れてきたこれ読んで　

— 2024年11月20日

絵は綺麗だし構成は読みやすいし何より続きが気になってそこからコミカライズ追って我慢できなくなってなろうで全部読んで書き下ろし読みたくて書籍買った

140二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:50:37

>>137

過疎る前に設定資料集かスタッフインタビューか何かで「親から与えられるべき愛を与えられず、その分の愛もウィリアルドに求めたせいで疎まれ狂っていった」と明かされてたんじゃない？

作中で滅んだグラウプラー領へ行くとグラウプラー家元使用人(希少な良識派)が私には当主夫妻の勘気を買うのが怖くて何も出来なかったみたいな懺悔をしてきたりするのかも

>>141

141二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 15:33:33

ソシャゲ王族キャラでお目付役キャラに育てられたとなんとなくユーザー皆勘違いしてたが乳兄弟ポジの子と外の知識差がありすぎたり誕生日祝う相手いなかったり細やかな違和感あって

生まれてすぐお目付役から取り上げられて離宮で一人で育てられた（お目付役が育てたのは物心つく前と護衛についたミドルティーン相当以降）せいでトラウマ大爆発ラスボス化してた理由判明したキャラとかいたな

>>140

クロードが公爵夫妻の「実子にすらろくに顔を見せず形式上養子の俺は尚更」みたいな公爵夫妻の実子ってレミリアだけだよね？まさか王妃候補の娘にすらネグレクト？まさかぁ…

とか

ウィリアルドの回想の幼いレミリアの様子とか読みこんでいると家庭環境ヤバいな？と察することは出来た仕掛けとかにしていたんだろう多分

142二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 16:08:37

>>138

文字通りの意味で『子供だまし』が得意だったんだろうな、リィナは

だから人付き合いが広がった前世の大学生や裏取りをするのが当然な今世の上位貴族たちには通じなかったと

>>143

143二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:30:46

>>142

八咫烏シリーズのあせびを超絶劣化させて悪意を持たせたみたいな奴だな

144二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:35:17

>>138

逆に向上心持ったまま今のゲス＆邪悪な性格だったらレミリア様も完封されていたかもな…(初手エミリア懐柔)

>>145

145二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:56:42

>>144

リィナが頭良くて向上心のある野心家だったら偽ピナは極上の悪女になったかもね

まあ実際はピナの身体使うくらいしか出来なかったんだけど

146二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:12:14

リィナは大学で失敗しなくても社会人で取り返しのつかない失敗をするか、結婚しても長続きしないだろうから人生のボーナスタイムが終わった時点で失速はしていきそう

147二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:14:09

頭良くて向上心のある偽ピナ… 妲己ちゃんかな？

ただ元々女神に差し向けられた妖怪だしコイツ自身にも明確な目的があったけど偽ピナは「顔の良い男達にチヤホヤされて贅沢三昧したい」ってだけだからなあ

>>150 >>153

148二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:20:11

時々思うんだけど偽ピナって奢侈を極めたとしても頭悪いし食事と服、あとはアイテム購入以外の金の使い方知らなさそうなのにそれでも国庫を傾けたんだよな
災害とかが起きてない国を傾けるくらいの無駄遣いっていうと建築や戦争並のことしなきゃいけない気がするけど
アイテム購入がデカかったのかな？

>>151 >>168

149二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:25:33

余計な炊き出ししたせいで治安悪化させたりマヨネーズで食中毒患者を続出させたり高価なカカオ豆やスパイスを輸入してチョコレートやカレー作ろうとしたけど失敗したりしてるからな
間接的に馬鹿デカい金を動かさなきゃいけない羽目になる事を何回もしでかしてのは国庫にもイタい

150二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:28:31

>>147

リィナに侍ったらさいご軒並み評価が下がっていくので警告の美女というのは間違ってないと思う。

許すまじなスフィアとかクリムトはともかく、「もし、レミリアが元婚約者を許すのなら、俺は一生何も伝えないつもりでいる」といったアンヘルがリィナを見た途端「こんな酷い女に籠絡されて、その反対にレミリアの言葉を信用しなかったというのか……？」と唖然としていたし……

エルハ―シャも面と向かって嫌味を言ったのは対面してからだからね

151二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:23:38

>>148

着てないドレスが山のように有るみたいだしなぁ

現代ですらドレスは高額だけど、布から全部手作業なあの文化レベルだと一着一着が庶民が10年暮らせるような額かかってもおかしくないし

もちろんアクセサリーもすごい額なんだろうな…額だけかけて質はそんなに…っていう感じの

>>161

152二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:25:02

偽ピナ「昔から言うでしょん♡女の心は海より深くって男にはわかんないモノなのよん♡」

うぅん偽ピナが言うとなんかこう…なんか……うん！

>>157 >>192

153二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:30:42

>>147

良く考えれば妲妃ちゃんも元のボディの少女「蘇妲妃」を乗っ取って（実質殺して）皇后になってるので偽ピナはほんと超絶劣化版妲妃ちゃんなんだよな

>>156

154二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:24:43

妲己は本来の皇后を冤罪で処刑に持ち込み、側妃第一位の黄貴妃の義姉に男けしかけて自害に追い込み助けようとした貴妃も死なせてから一族もろとも断罪に持ち込んでたな
そこのとこは上司の「王の加護消えたタイミングぴったりに国潰せ」の無茶振り命令に合わせた策をアドリブでとった有能ムーブだけど

155二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:59:35

>>33

ヘンリー八世が落ち度のない上人気もあったスペイン王女キャサリン王妃を一度はキャサリン手に入れたさに自分が黙殺した兄との肉体関係を告解させる御前裁判で弾劾しておいて

一方で当時子爵令嬢のキャサリンの侍女（周りと馴染めずヒステリー気味になりキャサリンが世話を焼いていた）アンと好い仲になって

アンの父を伯爵にして正式な王妃に迎え、キャサリンを幽閉して娘との面会すら許さないとかやったのが「高貴でまともな令嬢にパワハラ紛いに冤罪を押し付け、下品な低位の令嬢と結婚を図る」テンプレの元だと思う。王ではなく王子だからなろうでは存分にザマアされるけど

歴史画家の同情の目を向けられながら上品な黒いドレスで立ち去るキャサリンと非難の目を向けられながら色鮮やかな華やかなドレスで王にしなだれかかるアンの絵見た時は「婚約破棄もので百回くらい見たシーンだコレェ」って謎にテンション上がった

>>162

156二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:26:55

>>153

王国からしたら妲己の方が百倍マシだったろうな

157二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:42:45

>>152

すごい腹立つ、腹立ちすぎて逆に好き

158二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:11:10

妲己も原典と安能版改変とフジリュー版魔改造で全然キャラ違うからなぁ
まあ最後に周が勝つってこと以外は妲己に限らずほぼ全てのキャラの性格や能力や封神タイミングどころか話の流れに世界の基本設定すら違うんだけど

159二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:22:23

あの顔芸で傾国の美女は無理でしょ

160二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:36:17

偽ピナくんは私欲が出ると顔に出ちゃうんだよなあ
学園時代に証拠の捏造するあたりが一番演技上手かった
意図はさておき真ピナちゃんもしそうな表情がかなり多かった

161二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:49:05

>>151

とにかくフリルやレース（手作業で作っていた頃は国の技術力を誇示する材料として外交カードになるほどの貴重品、技術者は国で抱え込み、高級品は同じ重さの金と等価だったことすらあったとも）だらけの方がかわいいはず！

あとは最高級の宝石をたくさん付けてゴージャスに！

みたいなノリなんだろ、センスお子様だから

162二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:36:20

>>155

興味本位でwiki見たけど妻が6人もいた上にそのうち2人処刑になったとかリアル貴族時代怖っ！＞ヘンリー8世

163二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:44:54

ちなみに封神演義の原本だと妲己は人を篭絡するのが上手いだけの狐狸精なので
・元の姿で人の肉を食ってたら夜のパトロールしてた黄飛虎に見つかって怪我を負わされる
・紂王の傍で調子に乗ってたらキレた側室にボコボコにされる
・紂王に諫言した聞仲に文句言ったら気迫にビビッて引っ込む
とその悪行の殆どを紂王の権力に依存して、自身の力は仙人どころか軍人にさえ劣る下等妖怪

164二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:01:03

その魅了術にしても人間妲己の美しい死体に憑依した部分がデカくてな
憑依して十数年ぐらい経ったら
紂王「最近の妲己は肉が弛んで皺も目立ってきた、子供を産んでない正妃ってのも外聞が悪いから側室に格下げすっか」
と思われ慌てて胡喜媚や王貴人に協力してもらった程度
女媧からして「脳みそチン〇の紂王を堕落させるぐらいの簡単な仕事ならこいつらでも出来るだろ」と大して期待されてない

165二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:59:41

言及があったらごめんだけど、体を乗っ取られる前の真ピナを星の乙女だと見抜いて国に保護するよう言ったお姉さん（と、お姉さんが所属する機関があればそこも）はあのパーティーの後、何か罰せられることあったんだろうか
星の乙女を騙る悪魔を国に寄越したとか何とかで
進言したときは真ピナだったし、星の乙女で間違ってないから本当に気の毒だよなあ

>>166 >>167 >>173

166二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:23:13

>>165

そこはレミリア嬢が「エミなら助けるわ」で何とかフォローしてくれたと信じよう

>>173

167二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:29:24

>>165

悪魔の騙りは民間へのカバーストーリーで貴族は悪魔の体乗っ取りで共通認識固めているから

発見者や保護役のマリー一家は罪に問われることはないはず

>>175

168二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:35:06

>>148

悪役令嬢もののお約束「原作ヒロインの贅沢で国が傾く」は

マリーアントワネットのイメージからでは（あれも貧困の本当の原因は戦争だったが）

169二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:58:52

さらにそのマリーアントワネット自身も頭お花畑説とかあるから創作のざまぁされる側としては理想的な姿なのかもね

170二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:38:09

実際はアグレシッブな政治家としての才能貼ったらしいけど、華やかで目立つから悲劇の人物としても悪役としても映えるんだろうね

171二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:35:54

今更だけどクリムトの頭髪ってライトブラウンなんだね

172二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:21:05

何度か話題になっているけどコミカライズで偽ピナに依頼されて香水の原材料求めた仲介人の正体と末路を明らかにしてくれたらな…。
やっぱり炊出しの財布認定された騎士が仲介人になるんだろうか。お金と宝石貢いだ描写から星の乙女様()の為なら！って魔族のお店に無茶振りして金も積んでいそうだし、偽ピナに気に入られたくて詰め甘くしてたらロマノにサクッと刺されてそうだし…。

173二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:35:35

>>165

>>166

レミリア自身も「あんな女のせいでエミより劣るでしょうけど善良な人間が落ち度もないのに罰せられるのは気分悪いわね…」って考えてくれてたらいいし、彼らに誹謗中傷等の嫌がらせがあれば厳重に罰して欲しいぐらいは王国側に依頼してくれていると願いたい。

174二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:33:20

妲己は元々やられ役だからね、仕方ないね
江戸時代に書かれた三国妖婦伝などに出て来る日本で作られた白面金毛九尾狐伝説だと
捕まったから何も知らないか弱い女の振りをして命乞いしたら、太公望に照魔鏡で化けの皮を剥がされた上に一太刀浴びて這々の体で脱走
インドで華陽と名乗って王太子を誑し込み戦争させて虐殺王に仕立て上げようとしたら、釈迦の弟子の医者に妖魔め正体を現せと木の杖でぶん殴られて変身解除させられ逃亡
また中国に戻ってホウジと名乗り最後の周王の側室に、普段全然笑わない彼女を笑わせようとムキになる王を利用して偽の緊急狼煙で諸侯を王都へ呼び寄せプゲラったり絹布を破る音ってちょっといいよねみたいな顔をして国中の絹を集めさせて遊んでたら、王太子を廃嫡したのに怒った正妃の実家が反乱、狼煙を上げてもハイハイまた偽狼煙だろと無視されて救援が来ずそのまま滅亡
この時は捕まらず勝ち逃げできたのに満足したのか900年くらい出てこなかったけど、遣唐使に紛れ込んで日本へ襲来
玉藻と名乗って鳥羽上皇のお気に入りになったけど、上皇が急に体調を崩したりと様子が変だと訝しんだ陰陽頭に破あっ！されて正体を暴かれ那須に撤退、追討軍と何日も戦って敗れとうとう死亡
死体は殺生石となり民や祓いに来た陰陽師と僧侶を殺し続けたけどトンカチ坊主じゃなかった玄翁和尚に砕かれてバラバラになっておしまい！

175二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:29:33

>>167

ウィリアルドの言い方だと上層部は知ってるようだけど、下級貴族にも知らせてあったっけ？

176二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:43:20

>>163

>>164

>>174

ほとんど偽ピナじゃないですかー。妲己はまさにヒドインの元祖だったんでしょうか？。

>>181

177二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:10:08

フジリュー版はやられ役の小物が最強クラスになってるから参考にしてはいけない（戒め）
あと太公望は封神演義のオリキャラではなく有名すぎて権威付け用のフリー素材扱いされてた実在とされる人物なのも忘れてはいけない（戒め）

>>178 >>179

178二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:44:33

そもそもフジリュー版で原作扱いされている安能版自体がアレンジ多いそうだし

>>177

>>180

179二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:41:02

>>177

聞仲は文句なしの忠臣で蛮族や謀反人相手には連戦連勝だけど周軍相手には連戦連敗、友人が援軍に来て勝てそうになるとその友人を殺されて逆転負けを繰り返し

最後は捕虜になって一人脱走したものの追っ手に殺され、せめて紂王に最期の諫言をと夢枕に立つけど塩対応された上起きたら何だ夢かと忘れられるお労しいキャラだし

申公豹は太公望の兄弟子の宝剣使いだけど不真面目で傲慢なせいで才能の持ち腐れ、大役を任された太公望に嫉妬して邪魔してたら偉い人を怒らせて処されそうになったのを太公望に庇ってもらい助けられた

だがそれに感謝どころか逆恨みして次々と無関係だった仙人に嘘を吹き込んで敵対させ、別の偉い人に捕まってまた処されそうになったら今度は泣きながら二度としませんと誓って見逃してもらったら速攻で再開、最後までそのままというどうしようもない奴なんだ

え？雷公鞭？黒点虎？そんなのないよ

180二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:50:15

>>178

だから作者本人も翻案、二次創作みたいなものだと言ってたんだ

でも当時は翻訳版がなかったのをいいことに、出版社が「翻訳版ってことにした方が売れるから」と勝手に宣伝したんだ

181二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:54:45