クロスオーバーの理想形って何？

1二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:05:26

そうゆうss書こうと思うんだけどさ。気おつけなきゃダメなポイントって何処？

>>60

2二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:07:10

アウトなポイントも教えて欲しい

3二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:07:49

そう「いう」みたいな正しい日本語を使うことかな

>>7

4二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:07:59

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:08:04

拙者どちらかを贔屓するようなクロスオーバーは苦手でござる
そういうところは気をつけて欲しいでござる

6二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:08:39

贔屓しない平等な描写を心掛ける

7二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:09:09

>>3

スマン。

>>16

8二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:09:17

コナンvsルパン

9二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:09:18

とりあえず○○（作品Aのキャラ）が□□（作品Bのキャラ）に転生！っていうのはやめてほしい

>>11 >>13

10二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:09:31

片方のキャラが描写過多になって実質オリ主みたいになること

11二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:09:59

>>9

その系統のクロスオーバーは毛嫌いしてる。

12二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:10:40

スパロボみたいな感じ

13二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:10:53

>>9

それに加えて転生！したキャラの中身がオリ主の時とか正気疑うわ

>>56

14二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:11:21

〇〇の能力でクロスオーバー元に無双するようなの嫌い

15二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:11:41

別作品同士の同系統能力持ちの絡みとか合せ技とか好み

16二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:12:35

>>7

こっちこそ揚げ足っぽくてごめん。でも誤字脱字誤用は割と目に入ると冷める人いるから二次創作だクロスオーバーだ抜きに気をつけるとよし

>>48

17二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:13:20

あんまり自分を出し過ぎないこととちゃんとそのキャラに対しての愛と理解度を示す事とか？

18二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:13:58

A作品に出てくる魔法や技術や必殺技を、B作品世界でB世界特有の物理法則を用いて再現するとか好き

19二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:14:01

取り敢えず共闘して最後は同時攻撃で悪の親玉をブッ飛ばせば皆がハッピーや！

20二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:15:16

どっちかの作品を上げるためにもう片方を下げるやつ
これやると下げられた方だけじゃなくて上げた方のファンも不快に思うこと多いから、まじで誰も得しない

昔ながらのVSとかいいながら共通の敵一緒に倒すのは、あれが最適解だからやってきたのだ

21二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:15:44

無双ものはやめとけ
どんなプロットにしても、無双される側の作品が踏みつけにされる不快感がまず先に立つ

22二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:17:07

かなり難しいけど、双方の株を落とさないかな
逆に言えばそれが原因で絡みづらい作品はある

>>25

23二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:17:18

バトルものなら単なる共闘じゃなくて合体技とか武器交換とかここでしか見られないプレミア感を出して欲しい派

24二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:17:57

ここはクロスオーバーの王道
ゼロ使かフェイトステイナイト辺りから始めよう

25二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:18:09

>>22

スレ主です。ぶっちゃけると書くのはジョジョ×ラブライブ！ね。これは難しい？

>>26 >>27 >>32

26二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:20:09

>>25

そこまでジャンルが別物だと逆に自由度高いのではないでしょうか？素人意見ですけど。

>>28

27二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:20:53

>>25

ジョジョのキャラでもラブライブのキャラでも

「〇〇かっこいい～」「〇〇ちゃんかわいい～」

だけだと片方がヨイショ要因にされて不快

ご都合でラブライブのキャラがスタンド能力もっても

暴力をふるうキャラじゃないからミスマッチ

28二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:21:20

>>26

かねぇ？それ故に前例見た事ないから迷ってるんだよねー。

29二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:21:31

予想の斜め上の組み合わせだった
ジャンルも絵柄も違いすぎて全く想像できんな…
スタンド使ってライブ演出とかしたりするんか

>>31

30二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:21:53

主人公を活躍させるために無理に悪役を作ったりするのもよくない
平和な内容の作品に戦闘力のある主人公をクロスさせるために、不良とかヤクザとか強盗とかあからさまなやられ役ぶちこむのはわざとらしすぎる

31二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:22:17

>>29

いや。ジョジョ寄りな感じ。メンバーがスタンド出してガチで戦う。

>>38 >>52

32二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:22:44

>>25

サウザーとコラボしたのが面白かったからあそこまでジャンル違いだったらもういいんじゃない？

33二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:22:54

まぁ結局のところちゃんとタグ付けて住み分け出来ればいいんじゃない？

34二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:24:49

ジョジョ×シンデレラガールズはいくつか見た覚えがある

35二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:25:25

ジョリーンがアイドル目指すのかと

36二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:26:07

ラブライブのキャラが戦闘に至る
心理描写を書き切れるの？
平穏な暮らしをしてアイドル目指している人が
戦闘をすることになるんだよ描写難しくないか

37二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:27:33

どちらかを贔屓しないこと。片方age、片方sageはしない・マウント取らない。
どちらの個性や世界観を活かすこと。

ぶっちゃけさ、どちらかのファンが見ても不快にならないようにしないといけないから、クロスは大変やと思うわ。

38二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:27:59

>>31

ダメです

それ要はラブライブがジョジョごっこするだけじゃん

ジョジョの設定間借りするだけじゃん

ラブライブの子がスタンドもったらどんな能力か、って

妄想するのが好きだとしたら、べつにそれは良い。

でも能力設定の問題じゃないんだ。

「ラブライブのキャラが戦闘に巻き込まれたらどう動くか」っていう

ラブライブ側のキャラのエミュレートのほうがずっとずっと大事なんよ。

39二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:31:42

理想型はこれ。

【二次創作SS】金色の、優しい王様たち（Fate/stay night×金色のガッシュ!!）｜あにまん掲示板　――ロンドンの、公園のベンチでかつての王は佇んでいる。　衛宮士郎と遠坂凛と共に。現界したままに終えた聖杯戦争。あれから一年。　士郎は凛の弟子として。セイバーは凛のサーヴァントとしてイギリスの地を踏ん…bbs.animanch.com

クロスしてる二作品の立ち位置のバランスが

本編で戦いを終えた側と

いままさに戦ってる途中の側、というのを

活かしきってる。

あとバトルしない。バトルはない。バトルはさせない！

これクロスオーバーをまともに描く三ヶ条ね。

40二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:33:07

キャラの強さ、能力、立場、外見より
言葉や行動が大事なのは
クロスオーバー関係なく創作の基本やね

41二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:33:56

確かにバトルものも大抵は共闘路線で直接戦わないな

42二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:34:30

あー……確かに
クロスオーバーで戦闘やったらあんま面白くないな

43二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:36:08

あとジョジョの「悪役」でもラブライブのキャラのために
咬ませにするのは止めてくれよ

44二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:36:36

なんていうかな、かわいい美少女キャラに、かっこよくバトルしてほしい！
っていうのはすごくわかる。
念だのスタンドだのを持たせて動かしたいって言うのもすごくわかる。

でもそれは書く方は満足できる妄想の産物であって、
これを楽しく読めないひとのほうが圧倒的に多いんだと理解してくれ。

>>60

45二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:39:30

多数が楽しめないとかそういう主観的な考えは押し付けない方がいいぞ
とりあえず書いて完成させるところから始めようや

46二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:42:27

内容を決めるのはあくまで作者やぞ
それを人に良い評価して欲しいんやったら多数派に合わせた方が幸せになれる

47二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:42:47

別にラブライブのキャラの両親を吉良に殺させれば、どんなやつでも戦う覚悟は決めるんじゃね？
まあ、ぶっちゃけラブライブの外見しとるキャラがスタンドバトルしとる姿を書きたいだけなら、導入は雑でも良いし、キャラ崩壊とかもそんな考えるべきじゃない。注意書やっとけば、文句言うやつのが悪い。
基本的読む読まれん以前に書きたいものを書かんとモチベーション的に面白くないやろ。

>>49 >>53

48二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:44:04

>>16

既に「気おつけ」になってるのも危ない。

「を」と「お」は本当に気をつけた方がいいよ

49二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:45:11

どうしてもクロスのバトルをやりたいのなら。

１．作品同士が何らかの共通点を持っていること

２．作品の雰囲気が極めて近いものであること

作品同士が何らかの共通点（吸血鬼・超能力者・魔術師、エトセトラエトセトラ）を持っているものでやるほうがもちろん無難。

そして世界観の設定。ベースとなる大本の舞台の上に、クロスさせる側の設定を混ぜていく。

強さについては数値にこだわらなくて良い。

バキキャラがキャスターの結界ぶん殴るとか、それが可能か不可能かではなく。

まずこいつらならぶん殴るだろう、っていう説得力があればそれでいい。

　つまり美少女系作品とシリアスアクション物のクロスオーバーはやめておけ。

>>47

ラブライブのファンそれでいいんか？

50二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:46:33

過度にどちらかを上げすぎない（下げすぎない）を気をつければ大体大丈夫な気がする

51二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:47:10

衣装交換が一番好き

>>64

52二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:47:41

二次創作だから究極的にはやりたきゃやれなんだけどさ

クロスオーバーの理想形とは？と聞かれた以上は、 >>31 は一般的な理想形とは相当外れるであろうと言わざるを得ないわよ

それをわかって覚悟の上でやるなら止めはしないし、上手くやれたならそれが成功例になる

53二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:49:30

>>47

>ラブライブのキャラの両親を吉良に殺させれば～

→ジョジョのキャラにわざわざ攻撃される理由を

つけてヘイト向けさせるのは不快

ラブライブのキャラが気持ちよく戦えれば

ジョジョのキャラはどうでもいいのかよ

>ぶっちゃけラブライブの外見しとるキャラ

→姿かたち借りるだけならクロスオーバーの意味がない

ただのオリキャラになり下がる

54二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:51:03

シンデレラやパールジャムみたいな平和なスタンド持たせた奇妙な日常生活の話にしよう

55二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:51:43

ジョジョってちょっと劇薬すぎるからキャラクターに直接スタンドという精神に紐づいた能力を生やすとどうしてもラブライブとは大きく乖離したものになっちゃうのよね

56二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:54:09

>>13

○○はこんなことしねえけど能力だけは使いたいなあってやつだから……

例えばヒロアカでゴム人間出したいけどルフィはヒーローなんかやらねえってことでガワだけオリ主になる

性格改変したルフィ出すなら結局オリ主だしな

57二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:55:11

やるんだったら岸辺露伴みたいに奇妙な日常方向に舵切ってもろて

>>61

58二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:56:42

そうそう、世間に「能力だけ借りるクロスオーバーSS」とやらが蔓延してるのは昔からそうだし、
それを自分も真似したくなったならそれはそれでいい。

ただそれはクロスオーバーの理想形だなんて決してありえない。

59二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:58:19

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:58:59

>>44

万人が面白く思うものなんてないと思ってんすがね……

評価されたいとか妄想を吐き出したいとか、>>1が何を思ってSS書くのか知らないけど異色だろうとなんだろうと嫌いな奴も好きなやつもいるよ

そして楽しく読めないやつはそもそもスレタイで避けりゃいい話

>>62

61二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 17:59:16

>>57

あー、コレはいい手かも

あれスタンド一切関係ない怪奇をどうにかする話だし

荒木飛呂彦の奇妙な要素を拾いつつラブライブのキャラ(まったくの無能力)の性格も鮮明に出せるし

62二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 18:11:05

>>60

だってスレタイがこれで

質問が「何に気をつければ良いですか」だもん……

否定するしかないじゃん……

>>63

63二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 18:13:57

>>62

まあ異色は理想系ではないか……

64二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 18:16:30

>>51

イラストの理想型はまさにそうだと思う

髪型も交換するとなお良い

65二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 18:21:14

そもそもクロスオーバー自体が邪道みたいな所あるから、理想形と言うテンプレートにのっとって書こうとするような守りの姿勢でやるような類ではないとは思ってる
誤字脱字とか言葉遣いとか読者に反感買うような部分を自然に防いだ上で、書きたい事をいかに面白く書けるかとか、そもそもの文章力・構成力の方が大事じゃね
極論カラスを白いと信じ込ませるぐらいの無茶を通す必要があるからね、複数の作品をばらして別の作品として組み立てるって

66二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 19:17:28

面白けりゃいいと思うがそうだな…
クロスオーバーしてどう言う話になるのかっていうのはちゃんと考えた方がいいんじゃないのか
なんていうか原作をただなぞるだけだと微妙
此処にこのキャラがいたらこうなるじゃなくて
此処でキャラ同士がどういう風に相互作用を起こすのか

>>67

67二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 19:19:17

>>66

違う世界との混ざり合いで原作の流れをぶち壊すのがクロスオーバーの醍醐味だと思ってる

68二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 19:23:39

自分が書きたい作品同士の何が面白いのかをキチンと把握するというのも大事かも知れない
そうすることによって作品の方向性は見えてきやすい
何が見せたいのかブレていると読者は迷う

69二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 19:28:59

まあ設定とか妄想をダラダラ語り続ける楽しさと
実際に書く苦しみは別物だからなー

70二次元好きの匿名さん21/09/10(金) 19:29:06

２は見てないけどルパンVSコナンはクロスオーバーとして面白かったと思う