- 1二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:11:55
- 2二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:13:44
- 3二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:14:52
- 4二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:17:08
アルピニスタは123+3だっけか
それを上回ることはなさそう - 5二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:18:46
アローワンス込みで124とか125くらいになると予想
- 6二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:25:02
ロサンゼルス基準だとプレ120に2 3/4馬身差だから121〜122+3っぽい?ソジー基準だと全体がかなり上がっちゃうしこれでも表記上ソーピードアンナの120は超えられる
- 7二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 12:44:02
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:04:23
ロスアンゼルスを基準にしてレーティングは考えた方が良さそう
- 9二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:08:03
- 10二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:13:43
これ?とんでもねぇ逆神で笑うわ
【凱旋門賞】「危険な人気馬」ブルーストッキングは使い詰めローテ…追加登録馬の過大評価は禁物 - 海外 | 競馬 : 日刊スポーツ英国のブルーストッキング(牝4、R・ベケット)は危険な人気馬だ-。今年6戦目。始動戦だった5月のG2ミドルトンフィリーズSから6月のプリティーポリーS、7月の… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)www.nikkansports.com【凱旋門賞】「危険な人気馬」アヴァンチュールは何を隠そう…あの「危険な人気馬」の妹だ! - 海外 | 競馬 : 日刊スポーツアヴァンチュール(牝3、C・フェルラン)は危険な人気馬だ-。4走前、ロワイヨーモン賞の圧勝劇を見て、「化け物だ」と感じた人も多いかもしれない。直線で抜け出すと… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)www.nikkansports.com - 11二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:15:44
- 12二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:19:27
別に凱旋門に特化した変なのってわけではないが勝ったのは牝限のみでそれを除けば善戦馬感
特に強くも弱くもない真ん中らへんだと予想 - 13二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:27:19
勝ち方も普通に強かったからなぁ
ずっと先行し続けて、最後まで垂れないっていうそれが凱旋門賞で出来りゃ苦労しないを実行するっていう - 14二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:34:44
- 15二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 14:38:06
キングジョージのゴリアッドが125なので横並びで122+3じゃねぇかな
- 16二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 15:00:47
去年は追加登録料払って惨敗し、今年はスクラッチするための料金を支払わずに参戦して惨敗したファンタスティックムーン陣営…
- 17二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:15:27
今年に関して言えばキングジョージ2着・凱旋門賞1着で2400路線のトップやねぇって感じ
- 18二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:57:08
オルフェに圧勝したトレヴも追加登録で出てきた馬だしな
- 19二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:49:15
- 20二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:59:58
- 21二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:02:27
アルピニスタは裏道街道寄りとはいえ凱旋門賞制した年は無敗だったからなぁ
それに「良馬場希望です」って言いながら重馬場得意な前年王者を振り切ったし
レーティングは並んでも実際に受ける強さの印象はアルピニスタのが上
そしてアルピニスタも凱旋門賞馬としての評価は上位とは言えないのでまあ普通くらいじゃない? - 22二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:03:44
- 23二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:05:26
アルピニスタが勝った2400mってドイツG1×2とサンクルー大賞、ヨークシャーオークスだからそんなに強いイメージは…
- 24二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:23:26
- 25二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:24:50
- 26二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:25:09
- 27二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:25:30
- 28二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:27:07
- 29二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:27:13
アルピニスタってベルリン大賞でトルカータータッソに勝ってんのか
そら強いわ - 30二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:27:25
ブルーストッキングはまあそこそこ強いとは思うが
やっぱり全体のレベルで言えば近年でかなり低かったと思う
今年ならクロノジェネシスとかタイトルホルダーとかでももうちょいいい着順入ってそう - 31二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:28:01
アルピニスタは裏道街道であるはずのドイツのG1で後の凱旋門賞馬のトルカータータッソに勝ってるから勝ち鞍より遥かにつえーぞ
なんせ相手のホームで倒してるわけだからな - 32二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:28:32
ぶっちゃけアルピニスタはスノーフォールが出るレース2回逃亡してドイツでドサ周りするぐらいの扱いだったからな
まあ、負かしたトルカータータッソが凱旋門賞勝ったから陣営が自信もって翌年凱旋門賞勝つわけなんだが - 33二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:28:55
凱旋門賞でもこの水かきついてるコンビが1、3着という
- 34二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:29:14
重馬場用と思われてるし
それはそうなんであんま評価は上がらんと思う - 35二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:29:50
道悪じゃないとやだ!って陣営が言うのがブルスト
良馬場が良いですって陣営が言いながら道悪勝つのがアルピニスタ - 36二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:32:07
ソジーを管理するファーブル調教師に
「キングジョージでゴリアットに完敗したからスーパースターではない」って言われちゃうくらいだからなぁ
凱旋門賞4着ソジー、来夏のキングジョージとサンクルー大賞が目標/有力馬情報(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース 凱旋門賞で4着に敗れたフランスのソジー(牡3、A・ファーブル)は現役を続行し、来夏のサンクルー大賞(フランス)、キングジョージ6世&クイーンエリザベスS(英国)を目標にしていくことになった。管理すnews.yahoo.co.jp - 37二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:33:49
- 38二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:34:09
- 39自レス24/10/08(火) 12:35:04
今年の話ね
- 40二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:36:51
- 41二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:37:26
ラヴにタコ負けしてスノーフォールから逃げ気づいたら後の凱旋門賞馬に勝ってたそれがアルピニスタです
- 42二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:38:59
出走馬のレベルで言ったら結局キングジョージ勝ち馬もおらずインターナショナルSなどの2000路線の馬も前年王者もいないから近年でも最悪クラスでは
- 43二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:39:15
愛チャンと凱旋門とか全く別条件なのに無知晒してるだけで泣いた
- 44二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:40:47
レベル低いかは人によるとしても高いはあり得ないな…
- 45二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:41:14
今年はフランスの3歳牡馬次第だったけど、こいつらが大した事無かったので近年でもかなりレベルが低い部類と言って良いと思う
- 46二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:41:18
なんだかんだメンバーレベルはかなり高かったと思うぞ
どっちかっていうと202223とかのがレベルは低いと思った - 47二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:42:14
勝ち鞍パリ大賞が最有力になる凱旋門のレベルは高くねぇんじゃねぇかな
- 48二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:42:17
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:42:46
2021も2022もそんなレベル高い扱いはされてないような
- 50二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:43:18
ここ5年の出走馬のレベルなら
21年>22年>23年>24年>20年
と言った印象
勝ち馬なら
23年>22年>21年>24年>20年かな
タッソとアルピニスタがどっちが強いかは議論はあるとと思うが
- 51二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:43:25
- 52二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:43:50
アルピニスタsageるのやめない?
多種多様の五本槍で挑んでタコ負けした国の馬だっているんですよ - 53二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:43:50
近年最高とかいうのが違うだけでは?
- 54二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:44:20
今年のレベルが低いっていうか近年でも高い方ってのがあまりにも嘘過ぎるだけ
- 55二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:45:03
まぁ今後今回の面子がどこをどう勝っていくかでこの辺の評価も変動するとは思う
- 56二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:45:21
- 57二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:45:35
- 58二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:45:49
強い馬には敵わへん…とか思ってたらドイツで負かしたドイツ馬が凱旋門賞馬になるとかいう
- 59二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:46:13
現状の客観的なデータとしてお世辞にも戦前は高いと言えなかったのが今年の凱旋門賞なのです
- 60二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:46:55
- 61二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:47:19
最初からあれとは言われてたしな
ブルーストッキングが勝ったらレベルが上がるなんてことはない - 62二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:47:39
オルフェ一回目の時よりメンバーレベル低い凱旋門はそうそうないけどな
だからこそあそこで勝っときたかったわけで - 63二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:47:58
去年はウエストオーバーとフクムもいたし
- 64二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:49:01
- 65二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:49:03
シンエンペラー自身をどうこう言うわけでは全くないんだけど、愛チャンや兄のことがあるにしろ日本のGⅢ1勝馬が現地でもそこそこ人気した時点で割とレベルは…
- 66二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:49:12
- 67二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:49:19
去年はウエストオーバーフクムいて、それでもエースインパクトが圧倒したから
近年だと層も勝ち馬も強かった年だと思うが - 68二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:49:36
- 69二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:50:03
シンエンペラー関係なくそもそも「今年全体的にメンツ薄い…」って言われてたじゃねえかよと
- 70二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:50:25
これにはオブ爺もションボリ
- 71二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:50:38
シンエンが勝てると思われてた理由には「メンバーレベルの低さ」もあっただろ
- 72二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:51:23
これだけ反論されてるのにレベル高いレスだけハートたくさん付いてて草
- 73二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:51:45
- 74二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:52:57
- 75二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:53:27
- 76二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:53:54
- 77二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:54:13
まーた藤田馬アンチか
いいかげんにしろよ - 78二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:54:35
一口馬主先輩湧いてるやん
- 79二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:54:36
そもそもレーティングが出てる時点で高いって主張は無理があると思う
- 80二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:54:45
- 81二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:55:09
実績で言えばオネストやファードザフレイムが1番人気になるって感じか、うーん
- 82二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:55:21
- 83二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:56:32
マジで言ってるなら馬鹿だろ
- 84二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:56:46
- 85二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:57:35
これだと21が一番良いように思える
- 86二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:58:26
- 87二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:58:43
- 88二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:58:46
毎度思うんやが凱旋門賞勝てる馬がイマイチ分からん、キングジョージ勝った馬でもアッサリ沈む時有るし。
- 89二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:00:21
- 90二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:01:09
- 91二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:02:05
- 92二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:02:29
もともとオペラ賞予定だったけど、ヴェルメイユ賞が結構メンツが集まったから、そこで勝ってオペラ賞にも出てくるだろうメンバーと格付けを終えたから凱旋門賞に追加登録したんや
- 93二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:02:51
- 94二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:03:34
格付けチェックのアレ
- 95二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:04:05
ニワカが暴れてるんか
- 96二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:04:25
お前が知ってるか否かが有名馬の基準ならそりゃ直近の2024が多いに決まってるわな
- 97二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:04:33
- 98二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:05:56
マジで24が一番有名な馬が多く感じるなら多分それ最近海外見始めただけだぞ
こいつらが有名ならオネストやフィードザフレームが有名馬になる - 99二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:06:43
凱旋門賞の前評判だと割と手薄だからワンチャンあるんじゃね?だったような
まあ相手のレベルどうこうより凱旋門血統でも日本馬みたいな負け方した原因究明のが先だろ
ここ分かれば凱旋門も攻略できるぞ - 100二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:08:43
有名馬は多い20年だけど勝ち馬のレーティングの最低値を叩き出したのも20年なんだよね
ソットサスの123は相当低い - 101二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:09:44
純ステイヤーの🎻は凱旋門のレベルに全然関与せんやろとは思うけど、その名前知らないようなのが海外レース語ってる現状は笑ってまうわ
- 102二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:11:24
- 103二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:11:31
海外レースなら知らない人も多いだろうし通ぶりやすいんだろうけど
匿名掲示板の専門カテって訳わからんオタクや本職がこっそりやってたりするから
ニワカってすぐバレるんだよね - 104二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:12:42
- 105二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:13:47
- 106二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:14:15
本職はともかく海外に詳しい人はいるだろうね
- 107二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:14:41
それこそ甘く見積ってソットサスと同じレーティング123な時点でレベル高い扱いは無理だって
ソレミアみたいに大穴でもあるまいし
まあアルピニスタも同じだから2022も微妙なんだが - 108二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:17:30
21年のアダイヤーは後肢の感染症でニエル賞を回避してぶっつけ本番になったし、レースも逃げ馬不在で押し出されるような形で先頭に立ってしまったことが敗因
23年のフクムは弟のバーイードと違って屈指の重馬場巧者 高速馬場が敗因なんよな
とはいえ、22年トルカータータッソ3着、23年ウエストオーバー2着、24年ブルーストッキング1着とキングジョージの2着馬が凱旋門賞で馬券内に入ってるから少なくともキングジョージの上位馬は凱旋門賞でもある程度好走できるとは思うね
- 109二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:19:01
- 110二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:21:29
- 111二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:21:47
- 112二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:22:05
- 113二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:23:14
- 114二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:24:10
- 115二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:26:02
- 116二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:27:18
ナサニエルに違和感あるならスノーフェアリーにも違和感あるだろ
- 117二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:27:33
- 118二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:28:08
- 119二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:29:19
つーか、フランスギャロみたら馬場が3.6から3.8にまで悪化してるやんけ
2022年が3.9だからそれに近い数値にはなってたのか
QATAR PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE | France Galopwww.france-galop.com - 120二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:30:07
- 121二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:31:23
ソットサスがゲロ低いから流石にそれはないとしてソレミア超えられるかどうかだな
- 122二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:33:02
- 123二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:33:23
- 124二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:33:31
- 125二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:36:09
- 126二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:38:24
まあそんなもんかな?120や121も有りうるとは思ってたがさすがに低すぎか
- 127二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:39:44
これは凱旋門賞以外のありとあらゆるレースでもそう
- 128二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:39:56
- 129二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:40:07
スレの最初の方でも出てたけどロスアンゼルス基準で121か122でおさまる感じだったし妥当っしょ
ゴリアットのキングジョージはクソ強かったけど、あれ1回で大幅レート更新になっちまうな
もう1戦強いとこ見たいんだが - 130二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:44:14
フクムも127だったなそういや
- 131二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:45:49
ロスアンゼルスのレーティングが120でそこから2と3/4馬身差だから妥当っちゃ妥当かな
4着の119のソジーを基準にすると4馬身差だからもう少し高くなっちゃう
5着の115のセヴェナズナイトを基準にしても6馬身と3/4だからそれでも125くらいにはなるか - 132二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:46:59
ん?牝馬の加算レーティングって4ポンドじゃなかったっけ?
- 133二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:50:03
- 134二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:51:08
なるほど!ありがとう
- 135二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:51:59
凱旋門賞のパフォーマンスを計算するときは1.5kgなので+3
レースレーティングを計算するときはアローワンスは一律2kgで計算するので+4 - 136二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:52:00
歴代レーティング眺めるとソレミア以外の3歳おひんば勢化け物過ぎるな
- 137二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:53:00
- 138二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:01:32
このレーティングが通れば牝馬ではブルーストッキングが現状最高レートになるのか
二番目がプライドオブジェニ(121)、三番目がソーピードアンナ(120)だな - 139二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:58:19
- 140二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:03:50
プライドオブジェニのコックスプレートに期待
- 141二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:25:53
プライドオブジェニもソーピードアンナも更新できそうなレース残ってるから今年の牝馬トップはまだわからんな
- 142二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:40:15
- 143二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:14:43
G1勝ちまくれる圧倒的実力の高さ
芝馬だけどダートも行けんじゃねと思わせる柔軟性
大型すぎてはいけない
坂や馬場が厳しい長距離戦をこなせる血統的素養
できる限り日本に近い馬場を引く運
別に凱旋門が日本のG1より圧倒的にレベル高いってわけじゃないんだけど
年々離れて行ってるアウェーで勝つにはこれだけ大変てこった
- 144二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:55:52
フンギャロはブルーストッキング122(125)で暫定値を出した模様