- 1二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:47:02
最初からみんな強ないか
- 2二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:47:25
ティリエルがえちいことぐらいしか覚えてない
- 3二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:48:11
紅世の王名乗れる時点で上澄み中の上澄みだし
- 4二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:49:46
メインの味方キャラは上澄みの上澄みレベルで
敵は中〜最上位くらいでバラけてる - 5二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:54:09
シャナとアラストールがそれ以上なのでバランスは取れてる
- 6二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:54:26
1巻:フリアグネ(カムシンですら苦戦する紅世の王)
2巻：マジョリー(復讐型フレイムヘイズの天才)
ラミー(正体が紅世の徒の中で天才自在師)
3・4巻:厄介な宝具もち双子及び仮装舞踏会の大幹部シュドナイ
5巻:過去編だけど、ここで倒さないとやばかった仮装舞踏会の構成員及び育ての親
書き出すとよく生き残ってラブコメしてたな… - 7二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:54:48
天破壌砕で勝利できる可能性を作れるのがフレイムヘイズ兵団だしな
- 8二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:56:23
- 9二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 16:59:45
最終的なパワーバランスが
天破壌砕アラストール＞蛇＞シュドナイ≧アシズ様＞（超えられない壁）＞死人のように生きてる討滅の道具や徒って感じだからね
最初から徒側の方がずっと強いのは一貫してる
- 10二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:00:20
ただ強力なフレイムヘイズがそのままカマセ役になっている例もあり微妙にね…
- 11二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:01:41
敵だけじゃなくてアイテムもだよな
このタイミングで入手してないとってものが多い
仮装舞踏会側も物語の前半は大命の準備段階だから、無理にこちらを倒そうとしてこなかったのもあったし、
後そのおかげで悠二が蛇と意気投合する時間ができたのもあるからな… - 12二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:03:15
序盤組ならフリアグネ、過去編ならオルゴン、ガープ、終盤だとデカラビア、フェコルー、サブラクとあいつら最終決戦まで生きてたら絶対負けてたな…って奴が多すぎる
- 13二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:04:45
シャナ達が例外で基本的に大半のフレイムヘイズは紅世の王が人間という器に入ることでリミッターかけられてるようなものだからな制限なしで暴れられる徒の方がそりゃ強いよ
- 14二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:06:44
噛ませより組織力や目的意識の差を感じたな
フレイムヘイズ側は復讐がメインだから、野良の紅世の徒相手には勝てるけど
仮装舞踏会側は長い時間をかけて、目的を達成するために組織作りや準備をしてたしね
最終盤に入る前に外宿場を襲撃してフレイムヘイズの連携を絶ったり、前回の失敗を踏まえてのベルペオルの動きがすごいと思うよ - 15二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:11:53
中盤のダンタリオン戦というほぼ相手側が勝ってたのに、実験するという欲望のおかげでどうにかなった戦闘もあったな
- 16二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:13:13
フレイムヘイズの多数は理性的だとつくづく思う
一部ブチ切れているのは出るが紅世の徒と坂井悠二相手なら正しい - 17二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:15:48
単体で覚醒シャナと同等かそれ以上はあるだろう大地の四神総出ですらシュドナイに勝ち目0な上にフレイムヘイズの成り立ちから組織力でも大きく劣るとか痛み分けに持っていくのさえ無理ゲーレベル
- 18二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:16:40
味方は味方で外界宿とか潰されてるから…
ぶっちゃけ警察とテロリストの勢力に差がない、どころかむしろテロリストの方がより纏まりが取れてないとはいえ大勢力なのに
警察は働き続けてテロリストはじっくり計画を練ることが出来るというクソバランスだからね……
- 19二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:18:28
- 20二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:18:32
ヴィルヘルミナという見た目だけはクール系美女
- 21二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:21:33
そもそも天破壌砕案件のアシズより格上なシュドナイがヘカテーがいる限り無限リポップのゲームバランス崩壊っぷりだから...
- 22二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:22:19
- 23二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:24:17
- 24二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:25:03
多分双子が一番弱かったんじゃね
- 25二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:25:47
双子もラスボスの装備持ってたやつだし…
- 26二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:26:07
- 27二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:27:07
双子も若いから経験値たりないだけっぽかったしなぁ
シュドナイ雇ってたりその辺の自覚はありそう - 28二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:27:58
創造神の眷属なんだから当たり前なんだけど戦闘最強・知略最強・崇拝集め最強がトップやってる組織に勝てる訳ないわ
- 29二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:28:21
- 30二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:28:35
まあ敵側からすると相手の大戦力である炎髪灼眼(ガンガン成長中)を殺してしまうと無限天破が飛んでくるという詰みゲーみたいな条件だからな
- 31二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:28:49
仮装舞踏会側の不確定要素が皆の願いを叶えたくてたまらない盟主というのもね…
うまくバランスをうまくとれているのもね…
大昔にやった最初の計画でフレイムヘイズにも喜んで欲しくてって計画に招待するのはどうかと思うよ
絶対にベルペオルに反対されたでしょ - 32二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:29:45
覚醒シャナはマジで一切穴がない割と完全無欠な強さなんだけど
それでどうにかなるもんでもないのが困る - 33二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:29:51
- 34二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:30:57
シャナって敵も味方もまっとうに強いんだよな
だから結構勝敗が読めない戦い多くて楽しかった - 35二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:31:36
フレイムヘイズさんも来てもらおう！で呼んで襲われた過去……
- 36二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:32:48
言われてるがそもそもトップ層が何故か集って争ってるからなこの作品（闘争の渦という設定あり）
シャナも器と才能は最強なのが、悠二と出会わないとまともに炎を使えない宝の持ち腐れ状態から始まっただけで
こんなデタラメな環境にぶち込まれて課金アイテムいっぱい集めてある程度はシャナと打ち合える悠二は運も頭もおかしい - 37二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:33:03
- 38二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:35:03
オルゴン、デカラビア、フェコルーというそれぞれ別方向にやべー王がいなくなっても、まだ層が厚い仮想舞踏会よ
結局のところ本編はベルぺオルの数千年もの準備と執念にFH側はなすすべなく敗北したって感じだったし - 39二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:35:40
- 40二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:36:50
- 41二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:36:52
なんでその辺の盟主の悪い癖を抑えて、さらに持ち前の頭脳で修正まで図ってくれる悠二が高評価なのよねベルぺオル
- 42二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:37:19
- 43二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:38:37
- 44二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:39:11
「あなたのものではない」と言い続けてたヘカテーが
自分の命よりも遥かに優先される創造神案件が終わった途端
「俺のヘカテー」に対して「はい」と答えるのが好き - 45二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:39:43
- 46二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:40:48
- 47二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:41:20
- 48二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:41:29
- 49二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:42:21
都喰らいしてなお勝ち方が正面突破じゃなくて封印出来ればワンチャンみたいな書き方だったの見て改めてvsマージョリーただの自殺じゃねぇかって
- 50二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:43:25
最初の狩人からしてバケモンなんよなぁ
- 51二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:44:50
器用万能なせいでそれに真っ向から対抗出来て+チート能力があるやつはどうしようもないからな
- 52二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:44:51
多分神除いた強さランキングしたらフレイムヘイズ側トップ5に入らないよなぁ...
シュドナイ、都アシズ、フェコルー、サブラク、フリアグネでもしかしたらフリアグネと交代あるかくらい - 53二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:44:59
シャナは設定が分かると本編の扱いに納得がいくのが多いのも好き
他の眷属は割と気軽に外出するのにヘカテーが基本星黎殿に篭って出る時はフェコルーを護衛につけるまで厳重な警備を敷くのは
シュドナイとベルぺオルはヘカテーが健在なら即復活が可能だけど
ヘカテーは復活の条件が厳しいからだったりとか - 54二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:45:24
- 55二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:45:31
１巻のフリアグネの時点でかなりの上澄みだしな
- 56二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:46:00
フェコルー1人付ければokなの強さは勿論裏切らないって絶対の信用があるんだろうし信頼の厚さがエグい
- 57二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:46:13
- 58二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:46:49
とむらいの鐘の事件で先代の炎髪灼眼の討ち手が倒れたのは仮装舞踏会的に助かったのか？
新しい契約者が決まるまでは天罰神が現れないのは確定で、ヴィルヘルミナが一時引退状態に近くなったし、
あと、極光の射手もここで先代が討たれたし、強力な討ち手たちが一時期不在になったのは計画を進めるうえで
助かったのかな？ - 59二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:47:29
- 60二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:48:35
- 61二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:49:55
- 62二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:50:37
- 63二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:50:39
終盤シャナは理論上王としてのアラストールはそのまま再現出来るレベル(実際には出力がまだ追いつかないだろうけど)だから普通に上だろうね
あくまでフリアグネはフレイムヘイズに相性抜群＋近代だと凄く上の方の王としての地力でしかないし
- 64二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:53:07
手を抜いてたというよりも存在自体が『ヘカテーを護るため』だけにあるから代償行為でしかないあの時点だと本気が出せない
ラストの一戦は大命が終わってその辺りの軛も外れてるはずだから戦闘自体は全力出せてるだろうけど
- 65二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:54:18
- 66二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:55:26
オルゴンがオロバスに騎乗してバフ、更にハボリムで範囲バフすればものすごい数の暴力になりそう
- 67二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:56:05
サブラクのタネを見抜いて不意打ちを凌いだところで
サブラクがトンデモ火力と耐久を備えた王なことは何も変わりないので…
特にシャナは搦手ができない分、戦いながらサブラクを本体と分断するのは困難だろうし
- 68二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:56:37
- 69二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:57:36
あの蛇さんは柩の織り手時代のアシズの計画を知ってたら、普通に協力しそうな気がするな
自分の計画邪魔されたのも気にせずに - 70二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:57:57
シンプルにヴィルヘルミナと同等の近接戦闘力にシャナ単体だとスティグマ解除不可能・一部分を切り離せてないから莫大なhp全て削らないといけないの普通に審判で初動見切ってタネ割れたとしても無理そう
- 71二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 17:58:49
- 72二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:00:03
サブラクって初撃以外はそんなんでもない扱いだったけど
ヴィルヘルミナと白兵やったらまぁ割とやりあって負けるくらいの強さしてるんで
普通に大敵なのよな - 73二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:00:53
FH全体見渡しても上位の破壊力と防御力だろうカムシンでも儀装を破壊されたと考えると
まともに正面からやり合っても勝ち目ほぼないのがサブラク - 74二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:01:42
質量・サイズをほぼ問わず物理攻撃をパーティ単位でほぼ無効化するというRPGだったらぶっ壊れみたいな性能してる
まあ代わりに強力な純火力をぶつけられると(それでも中盤シャナくらいの火力なら普通に弾けるんだが)詰む
- 75二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:02:21
- 76二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:14:48
フリアグネって狩人って異名が付く程フレイムヘイズを返り討ちにしてるから最初の敵で出てきていいレベルじゃないよな
- 77二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:16:29
- 78二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:21:05
- 79二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:29:32
サブラクさんはマージョリーさんみたいに分離させないと異常にタフだから最初は優位にやれてても疲弊してやられる
あれも複数でやったから達成出来ただけで単体でそんな隙見逃すわけないから将軍くらいしかタイマンじゃキツすぎる - 80二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:30:47
- 81二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:33:25
- 82二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:43:42
5、10巻で明かされたけど、シャナの師匠役の1人が中世の強力な紅世の王だったメヒリムだったから、こいつに鍛えられたらそりゃ強くなるわなって感じでもあった
- 83二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:44:45
サブラクのやばさを見てると痩せ牛の性能もヤバいよなあ……
単体戦闘力では劣るけどサブラクと比べても圧倒的な範囲と他の徒との共同戦闘可能なんだよね…… - 84二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:46:17
- 85二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:47:46
短編、過去編で雑魚徒は軒並み討滅してるから
本編の舞台に来るのは強力なフレイムヘイズの縄張りだとわかった上でやって来る上澄みも上澄みだから - 86二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:49:20
- 87二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:52:37
サブラクはギミック系の敵のくせにギミックが割れてもクソ強いのがヤバい
- 88二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:02:16
- 89二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:04:22
本人が見た目を気にして、人前に出るときは変装して威厳を保ったり、まじて有能中間管理職だったわ
- 90二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:05:10
- 91二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:11:54
- 92二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:13:19
- 93二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:19:44
- 94二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:22:19
それでも欲望に忠実な紅世の徒たちが最終的に目的が達成できるとしても組織に対して忠実であったのはすごいと思うよ
ベルペオルがうまく紅世の徒たちの承認欲求をコントロールしてたとはいえ、側近のリベザルが組織第一に動いてたり、組織のためなら自爆するマモンだったり、新世界以降では自警団的な組織になったりと
紅世の徒の中でもかなり異端な集団だと思う
- 95二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:27:06
天破は神としての顕現だからシャナでも無理よ
- 96二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:41:10
対フリアグネ戦はシャナの偏ったステ振りと贄殿遮那の無効化性能がドンピシャでハマったのもあるけどそれ以上に坂井悠二がキレたナイフ過ぎる
シャナとアラストールが感じてる僅かな違和感から相手の目的と手段を看破して更にフリアグネが出てこざるを得ないようにするため自分と同じトーチをフレイムヘイズに消させてこの世の歪みを加速させる暴挙も行うというね
- 97二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:48:15
- 98二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 19:58:37
ベルペオルさんお疲れ様です
- 99二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:07:40
- 100二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:08:58
ベルペオルさん弔いの鐘を潰すように仕向けて残党兵回収&フレイムヘイズ側の戦力削ぐとか一石二鳥成し遂げてて怖い
- 101二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:09:36
- 102二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:11:20
悠二がいなくても普通に勝てただろうけど逆転の目を全て潰したのはエグすぎる
- 103二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:17:03
- 104二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:17:13
- 105二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:22:47
- 106二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:23:19
坂井悠二君もしかして紅世の徒なのでは？説が浮上し続けている
- 107二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:25:46
蛇さんは儲とか敵味方とか関係なく徒達の願いを叶える存在なんで仕方ない
少なくとも契約している王達は願いを叶える対象だろうから
実際フレイムヘイズに人を喰えないように改変されても拒否されてないから良いよ、でそのまま創造してるし
- 108二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:27:55
- 109二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:32:39
- 110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:37:22
- 111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:43:01
- 112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:51:42
とはいえココしかないというタイミングでゾフィー・サバリッシュくんのイナズマキックを妨害して逝くんだから流石だわ
- 113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:55:50
トリガーハッピーのあそこで壊れて良かった感すごい
悠二の手に渡ってたらお手軽アラストール召喚キットでバランスブレイカーだし、仮面舞踏会移籍後だったら逆にフレイムヘイズにどれだけ被害出るか見当もつかない - 114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 20:58:03
- 115二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:02:43
アズュールとブルートザオガーでも十分厄介だったからなぁユージ
- 116二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:08:58
シャナ「もっと強くなってよ…！」
まさかシャナも悠二があそこまで強くなるとは思いもしなかっただろうなぁ - 117二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:12:52
悠二「『坂井悠二』の固有自在法でも習得してれば認められたのかなぁ？」
千変「代行殿、それよほど高名な王でも習得まで随分かかるモンですよ」
とかいう緊張感の無いコント…おいなんで戦闘中にガチ覚醒してやがる…
- 118二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:22:40
シュドナイに女の扱い方聞く悠二好き
- 119二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:25:57
キッチリ組み上げれば何でもできるけど融通はまるで効かない本人そのものな自在法いいよね…
- 120二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:26:20
軽口で応じるシュドナイ…気の合う同性と一緒だと知能と精神年齢が下がるのは人も紅世も変わらんのな…
- 121二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:01:53
- 122二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:06:26
最終戦シャナでも勝ち目ないよな
- 123二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:23:26
仮装舞踏会視点では中世の大戦で討滅されたはずのメヒリムが生きてたから、多分相当の衝撃だったはず
もしオルゴンが生き残ってベルペオルに報告してたら、メヒリムの討伐または勧誘のどちらかはあったと思う
- 124二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:31:52
ずっと人喰ってないし外の情報アップデート出来てないから弱体化はしてるだろうけど、元であっても最強格の一人がフレイムヘイズ側に着いたかもってのはとんでもない衝撃だろうな
- 125二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 22:49:18
彩飄のフィレス戦はどぎまぎしたな
今まで知ってる人たちは封絶内でも巻き込まれたことがなかったのと
価値観がここまで違うんだと思ったわ - 126二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:24:28
そもそも封絶が強い
標準搭載していい代物じゃないでしょあれ - 127二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:35:53
オルゴン君は「部下の仕事手伝ってやるかw」みたいな軽いノリで戦場出てきたら
・常時ステルス一撃必殺で相性最悪の天目一個
・対軍勢最強クラスで相性最悪の虹
がポップしてきて事故死したの運が悪すぎる
特に後者はあの大戦以降音沙汰もなかったのになんか生えてきたし - 128二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:40:11
- 129二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 23:59:29
ウィネが功に逸り過ぎず｢天道宮らしきものを発見したから追加で捜索猟兵を投入して欲しい｣とか連絡したりしていればまだ何とかなっただろうに……
まぁ紅世から渡って半世紀程度だとストラスとの雑談で得たくらいの情報しかないからイケると踏んでもしゃーないけど - 130二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 05:59:39
ウィネとオルゴンが協力関係を築けていてどうにか生き残れるかの判定がありそうだったくらいだしね
ウィネが巡回士を戦闘しかできない的な扱いをしてたから、
巡回士と捜索猟兵は仲がよくない可能性もあるので、協力は難しかったとも思うけどね - 131二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 06:10:52
- 132二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 07:38:38
- 133二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 07:57:01
『神門』を開く条件を考えると『封絶』は表向きの理由以外にも盟主帰還のためにばら撒いたのかなと疑ってみたり
- 134二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:24:41
あれでも超絶弱体化くらってる虹さんにはまいるね
- 135二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:44:31
- 136二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 08:55:28
- 137二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:04:21
レギオンを全部破壊しないと意思を移して致命傷を避ける将軍の劣化コピーみたいな能力マジ厄介
ヴィルヘルミナはマティルダのナイツのパクり扱いしてたけどそういう部分では上回る使い勝手の良さ - 138二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:06:11
レギオンがそこらのフレイムヘイズより強いからな…あの作戦は雑魚徒よりフレイムヘイズが強いからデカラビアが苦労することになって拮抗したけどレギオンあるだけでも間違いなく解決するからね
- 139二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:37:00
- 140二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:39:29
- 141二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:43:24
- 142二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:49:56
- 143二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:54:06
サブラクもヤバかったし
いわゆる強大なる紅世の王の中の最強クラスがフェコルーやサブラク、両翼達って印象
戦闘向きじゃないのなら多分デカラビアとモレクも入る - 144二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 09:55:12
でも天目一個で倒せるからセーフでs…
- 145二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:04:04
バルマスケがちょっとチーム戦に慣れすぎてんだよな…
まあフレイムヘイズが個人主義なのもアレではあるんだが - 146二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:32:02
つくづく徒目線での天目一個が最悪過ぎるな……
一撃死しにくいギミックがあるとか素のHPが高いとか図体がデカくて流石に一太刀じゃ無理だとか本人が死ぬほど硬いとかじゃないとどうしようもねぇ - 147二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:37:00
- 148二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:39:05
その辺は大命の成就を見据えて定期的に集団戦の訓練と実戦を繰り返してきた仮想舞踏会と
集団戦を基本せずに散発的に遭遇戦を繰り返すフレイムヘイズの差もあるからな
何よりアウトローを統括するドレル達が初手で潰されたのがでかい
ベルぺオルの盟主帰還までひたすら戦力を蓄えながら息を潜めて脅威に思われないようにする戦略が見事にハマった形 - 149二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:39:17
- 150二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:41:21
教授を呼び寄せようって計画を聞いたときに３人を滅茶苦茶動揺させたダンタリオンはヤベエよ
- 151二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:52:00
魚さんやバボリムとのコンビ打ちができるかもしれないレギオンという
夢のある自在法 - 152二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 10:53:27
- 153二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:11:38
- 154二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:14:21
天罰神・創造神・教授なら1番関わりたくないのは間違いなく教授だから残当
- 155二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:19:42
一応イルヤンカ殺ったときみたいにカウンター技で火力出せなくはないが、飛び道具持ちにはそれができないしな
- 156二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:26:43
- 157二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:30:13
大将の仕事をゾフィーに丸投げになったのはアウトローの大手や集団戦に強いらしい中華系の討ち手軍団をそうそうに潰されたのも大きい
仮装舞踏会が周到なのはそうなんだが、基本フレイムヘイズ側は失った兵力の補充が簡単にできない点が徒側と比べてめっちゃ不利なんだよな。400年前も最終戦は粗製乱造した新人を根こそぎ動員するくらい追い詰められてるし
…なのでここぞの大博打に強い将帥として我らが肝っ玉母さんが重宝されるわけですね！ - 158二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:39:22
サブラクやシュドナイなら余裕で勝てるんだろうけどフェコルーはやられたの素のHPが重要すぎる
- 159二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 11:43:10
その辺の特殊体質持ち以外は結構人化せずに戦うって重要なんじゃないか
イルヤンカみたいな巨体が一太刀で致命傷食らうと思えんし - 160二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:06:17
- 161二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:12:31
- 162二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:24:04
- 163二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:28:27
基本的にフレイムヘイズ側に有利な状況っていうか仮装舞踏会後側は運がないっていうか...
- 164二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:31:36
- 165二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:34:55
全巻読んだ(最終巻後の後日談除く)のに固有名詞が多すぎてこのスレだけでも記憶が曖昧な部分が多い
- 166二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:58:08
そうかアレってジャリの五月蝿る風みたいな自在法で制空権取られてると使いモンにならねぇのか
- 167二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:02:13
五月蝿る風も
本来索敵用だけど雑魚相手には制空権押さえるのに使えるよ
→そもそもメリヒムの空軍以外に軍団規模の相手に対して制空権押さえられる自在法とかあります？
レベルのインチキだよな - 168二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:26:52
ジャリの自在法：五月蝿る風も最終盤でマチルダたちを妨害できてもんね
第一線級のフレイムヘイズなら邪魔だなくらいの印象かと思ったけど、思った以上に厄介な性質だったわ
あの場面でリャナンシーが自我を取り戻してマチルダたちに協力しなかったら、アシズは壮挙を実現できてたと思う。
ジャリ自身も天罰神の生贄になって、アシズを倒す要因になったのは辛かったと思う - 169二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:33:47
- 170二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:01:20
トリニティも恋愛ではないけどそれぞれの間や盟主への愛があったのは間違いないしな
- 171二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:22:46
本編時間軸だと護衛や仲間の存在でシャナ達とシュドナイの戦いがある程度成立してたけど何もない状況ならカールワンパンした攻撃への対応法ない
- 172二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:06:45
基本的にフレイムヘイズの運がなくて仮装舞踏会側が幸運すぎたな
- 173二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:08:00
- 174二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:14:27
フィレスにたまたま星黎殿と神門の位置を発見されて
フレイムヘイズにリークされる不運がないと、まず大戦の前提すら整わないし
フェコルーが事故死しないと最終決戦は蛇の周囲をマグネシアで覆うだけで詰むので
それだけの不運に見舞われて、ようやくフレイムヘイズが勝負の土俵に上がれるくらい
ベルぺオルの準備が周到だったってことでもある - 175二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:15:50
- 176二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:20:51
- 177二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:28:50
フェコルー潰せないと将軍帰還で何も成果なく蹂躙endという
- 178二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:38:37
愛情とか色々あるにしても悠二のシャナへの評価は強いフレイムヘイズ以上の評価はしてないんだよな
- 179二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:43:56
復讐心のないシャナに愛(感情)を教えたのが欲望の塊である紅世の徒たちなのもおもしろいね
- 180二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:46:51
- 181二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 17:59:25
- 182二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:01:02
- 183二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:01:46
- 184二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:04:41
実際色んな愛があるなかで
自分の中にちゃんと自覚した愛がありながらも、それを真っ向から遠ざけようとした唯一のキャラが坂井悠二なので
そういう意味でもこの作品のラスボスらしいと思う
そして小説だとかつて自分が送った君の我儘一つなんでも聞いてあげる権に負けるのである
ここぞの場面まで温めていたシャナの勝利だ - 185二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:06:51
- 186二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:07:59
対極ではあるだけど戦闘時にはそもそも愛するってなーに？レベルで土俵に上がれてないんだよねシャナ
だから色々あってようやく対極にして対等の位置まで上り詰めることができたのが感慨深いというかなんというか
- 187二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:10:07
- 188二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:12:07
- 189二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:14:43
『愛を、舐めてるな？』は互いに甘えて甘やかして数百年を過ごした永遠の恋人ヨーハンじゃなきゃ出せない凄みだったな…
- 190二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:15:27
シャナは情操教育が不十分なせいで言語化出来ない感情に戸惑ったけど自分の愛の形を自覚して方針を決めた後の果断さは本当に傑物なのよね
なんだかんだと常に事態の中心に居続けられるのいろんな意味で器のデカさを感じる
- 191二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:16:03
- 192二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:16:36
- 193二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:19:25
悠二自身は創造神の相棒だけど、理でもって紅世を正す天罰神に気に入られるのもわかる精神してるだけあるわ
- 194二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:19:51
- 195二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:22:20
- 196二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:24:01
めっちゃキレてても頭の上に常に冷静な自分がいて、なんで怒ってるのかとか
怒った結果相手がどう動くかとか考えて
自分の理になることを取ろうとしてくる
なのでどれだけ愛してても計画の邪魔になるならその愛ごと利用するし
大事に想っている生まれ故郷も元通りになるならとことんまで利用するだけ利用する
結果としてお前の理屈とか正論とかどうでもいいんじゃ！私のこと愛してるって言えおらっ！！私の愛をくらえおらっ！！でアニメでも結局負かされる
この作品のラスボスらしい - 197二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:25:08
- 198二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:25:44
何ならシャナ自体は特に脅威に思ってなくて徹頭徹尾アラストールのみを警戒してる度し難さ
- 199二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:25:54
文字通り異(なる)世界の奴らからも異質に写ってるから...
- 200二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:27:00
見返して深掘りすると本当に丁寧に丁寧にシャナのラスボスしてるんだよな坂井悠二…