- 1二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:34:15
これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう
- 2二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:46:50
- 3二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:50:55
かつての自分のように憎悪に囚われて欲しくなかったから色々やったけど本当にやりたかった事を読み間違えていた結果追い詰めていた事を思い知らされたシーンだぞ
- 4二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:51:20
そりゃシンの為に色々言ったつもりが結果的にここまで追い詰めた一因だったんだと暴露されたら「違…俺はそんなつもりじゃ…」ってなるだろ
面白くはねえよ - 5二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:52:34
この顔見て面白いって言えるやつ初めて見たわ
- 6二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 12:57:06
これアスランがどん底になった時はキラやカガリやラクスが立ち直るきっかけや支えになったけど、シンの時はそばにそういう人がいなくてレイやルナマリア共々仲良く落ちていってしまったことを考えるとやるせないし辛いんだ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:02:17
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:05:16
とりあえずアスラン嫌いなのはわかったよ
- 9二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:06:59
嫌いだったらジ・エッジ読んでないんじゃね……？
- 10二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:07:58
肝心の部分をモノローグで済ますから本心が伝わらないんだ
「シン、○○をするな」（俺はそれで失敗した。お前にはそんな風になってほしくない…）
コミュニケーションはできてるけど大事なところが伝わってない - 11二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:12:33
アスランの本心も伝わっていなければシンの本心もアスランに伝わっていなかったというね
- 12二次元好き匿名さん24/10/08(火) 13:26:54
最終戦だとアスラン自身、前大戦での自分の境遇、体験をちゃんと話した上で説得してるけど、もっと早く言っとけばなぁと思った
- 13二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:29:36
ジ・エッジのシンは自分とレクイエムを同義にしてるからお労しさが跳ね上がって本編以上の地獄を生み出している
- 14二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:30:27
アスランもまだ若いから上手く伝えられなかったのも仕方ないんだけどね
- 15二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:31:50
- 16二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:33:20
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:34:32
今は電子書籍で読めるから各種電子書籍サイトをチェックだ(ステマ
- 18二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:37:39
- 19二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:37:44
正直ジ・エッジ映像化して欲しさある。このシーンの鈴村さんボイスめっちゃ聞きたい。
- 20二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:39:42
アスラン視点でもシン視点でも芸術点高くて定期的に読み返してる
- 21二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:39:52
アスランは言葉が足りねぇとよく言われるがシンはそもそも本心の言葉を出してねぇ
- 22二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:43:09
シン視点だとあのアスハの付き人→帰ってきて突然ミネルバに来た先輩→戦争はヒーローごっこじゃない→撃墜されて昔はすごかったってやつ？→キラは敵じゃない
だから本心話すタイミングがない。せめて先輩後輩時代がもう少し長ければ互いの踏み込んだ話もできただろうけど
- 23二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:44:51
- 24二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:48:08
宗教画
- 25二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:50:43
- 26二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:54:25
アーモリーワンが10月2日
エンジェルダウンが1月
ちなみに俺を助けろこの野郎発言は出会って二日目(ブレイク・ザ・ワールドのときなので) - 27二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:55:10
- 28二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:01:14
出会って2日目で脳破壊……
- 29二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:03:32
- 30二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:04:26
正直なところこの漫画のせいでアスシン萌えるようになった
アニメ見てた時はそんなそんなでもなかった - 31二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:17:47
- 32二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:19:43
確かそれちょっと古いやつなんだよな……今年の1月に出たヒストリーブックだとエンジェルダウン作戦が1月だった
- 33二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:20:45
- 34二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:22:52
この通りだとしたら12月のスケジュール馬鹿すぎるたろ
- 35二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:25:13
たった2か月でこっそり尊敬され甘えられるようになるとかある種の魔性か
- 36二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:25:55
- 37二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:29:17
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:29:17
ミネルバ組あまりにもハードスケジュールすぎる……
- 39二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:30:05
- 40二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:31:55
半年以内で修羅場をくぐりすぎだな……
- 41二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:32:00
そして議長の任期が3月までなので、メサイア攻防戦が3月末までに終わってなきゃいけない
- 42二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:36:29
ガンダム起動と終戦日と各種重要局面の日程が決まってるせいで時空が歪んでる一年戦争みたいでやんした…
- 43二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:38:53
半年間のうち2ヶ月一緒に居たと考えると3分の1か
- 44二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:56:49
アスランもアスランで苦しんでいるけど
迷走しているのに目行きがちでね… - 45二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 14:59:50
経験してるんだからこそちゃんと伝えろよ！となるのが運命
ちゃんと伝えられたのが自由だと思うので成長したなーと思う - 46二次元好き匿名さん24/10/08(火) 16:31:41
正論パンチだが正論故に最もな意見の説教したかと思ったら結局、のちにその内容に反する言動とってダブスタ化したり迷走してたからな
てか、運命はアスランに限らずみんな答えを出せずに迷走してる - 47二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 16:35:48
C.E.は全人類が迷ってばかりだからDPに賛同しようとする者もいたんだよなあ
ろくな大人がいねえから若い世代が可哀想だ - 48二次元好き匿名さん24/10/08(火) 16:59:54
DPは否定されるべきものだが、今の枠組みで好き勝手やらせた結果絶滅寸前化したなら多少不自由になっても争わない様に管理しなきゃダメじゃね？って考えも分からなくは無い。
どっちみち取りこぼしは出るし、取りこぼされた人が額縁上はそうならない社会を提示されたらそっちに賭けようとするのも仕方ないかなと思う。
それぐらい荒れさせたのが悪い
- 49二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:08:38
- 50二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:17:56
まあ正論だからといって相手を救える訳では無いという話でもあるような気がする
- 51二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:38:48
議長の甘言に乗せられた結果シンは苦しんでいるわけだし耳に痛い正論も必要だよ
アスランは伝え方が良くなかった
相手の気分を害さず意図を伝えるコミュ力の大事さよ - 52二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:41:11
アスランはガキの頃からキラしか会話成立してなさそうなぐらいコミュ障だからなぁ
- 53二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:44:14
アスラン普通に色んな人と会話してるだろ
どんだけコミュ障だよ - 54二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:44:25
その上、ラクスがキラにコンパスに参加することを告げたのが自由開始の1年前ってことで終戦処理とコンパス設立が同時進行したんじゃ？くらいの過密スケジュール
- 55二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:45:41
アスランは言葉が足りない朴念仁ってことで別にコミュ障とは言わないと思う
- 56二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:47:58
キラはアスランに「できれば友達の君と戦いたくない。一緒に居てほしい」ってドストレートに伝えたけど、アスランはシンに対してどう言ってたっけ……
「止めろシン！」って言ってたイメージで「お前が大切だ。お前と戦いたくない」とは言ってないイメージだけど……どうだっけ…… - 57二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:51:44
- 58二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:53:05
運命はアスランも必死だったしそこまでシンの気持ち考えて言葉選んでないでしょ
- 59二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:53:58
- 60二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:54:14
- 61二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:55:36
しっかりしてるからと誰からもケアされなかったのがアスランで、そんな状態のアスランに甘言使ってうまい具合にものにしたのが議長だった
- 62二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:57:19
伝え方しだいでいくらでもどうにかなった感じはあるがアスランにそれを求めるのは無理だろな
- 63二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:01:09
プラントから亡命してツテがカガリしかいない状態だったからな
そんな状況でカガリがメンタルブレイクして支える側に回らざるを得なかった
そんな中ブレイクザワールドなんて起きたらもう限界よ
議長めちゃくちゃ口上手いしメンタルボロボロのアスラン1人のせるくらい造作もなかったろう
- 64二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:04:04
どうにかなったら物語終わっちゃうし
- 65二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:06:01
アスランも当時メンタル割と限界状態なので……シンやキラと比べてタフだからあんま見えないけど
だからいい悪いじゃなくて単純にメンタル駄目になってる時って総合的にパフォーマンス下がってコミュニケーション能力ガタ落ちになる
ただでさえコミュ力低めなアスランならそうなるわなっていう感じ - 66二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:07:55
- 67二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:08:20
ドラマCDでもシンから訳わかんないんすよ！って言われてたなぁ
- 68二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:09:48
盾自体が武器だからまぁなんとかなっちゃうのズルくない隠者
- 69二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:09:56
- 70二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:10:45
- 71二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:10:52
アスランは種の頃から自分の進む道が間違ってるかもしれないと思ったら方向転換する思考能力があった
別にカガリやラクス達に導かれて父親を裏切ったわけじゃない、自分で父親に真意を確かめてそれから裏切った
シンには運命時点ではそういう思考能力が無かったし議長の本質を確かめる時間もなかったそれだけだろ - 72二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:13:06
たった2か月じゃそら調べる前にエンジェルダウンも起きるなと
- 73二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:13:40
劇場版でしれっとシンが勝った場合のルートがお労しくなると盛られるゼウスシルエットの存在
- 74二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:14:03
- 75二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:15:14
- 76二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:15:27
幼少期の経験で最終的な幸せの為なら一時の苦しみは致し方ないって悟っちゃったんじゃないか？
- 77二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:16:14
上官としていくら言っても聞き入れないどうしようもないやつ（監督談）に言葉を尽くしてそれでもダメなら物理的に止めてやれるアスランはシンプルにいい奴
- 78二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:17:56
- 79二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:19:10
監督の言うことはコロコロ変わるから信用できん
- 80二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:20:34
- 81二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:20:40
- 82二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:21:35
- 83二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:28:50
リアル兄貴なシンといがみ合って弟属性なキラと馴染んだ根本はこれか
- 84二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:31:57
アスランとシンは絶望的に相性が宜しくないだけ
- 85二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:33:57
- 86二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:36:45
先に力でねじ伏せようとしたの議長じゃん
- 87二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:37:06
言葉を重ねてもわかりあえないというReasonの歌詞がこれほどまでにあう
- 88二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:38:38
ジ・エッジ映像化は見たい
名画が多い - 89二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:39:09
わかる
- 90二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:49:27
ジ・エッジ読んでるとハイネがいい感じとタイミングで皆の潤滑油になりかけてて
いい雰囲気になりそうなところで死んだ…あいつが生きてたらな…というのがわかりやすくて良かったな - 91二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:50:33
SEEDが好きな人も嫌いな人にも読んでほしい良作
- 92二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:51:28
今となってはむしろ相手の行動に理解も及びそうだが
運命時点では互いの主張をぶつけるしかなかったって感じだな
これはアスランとシンに限らず運命のキャラクター全員に当てはまる気もする - 93二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:53:49
- 94二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:56:04
- 95二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:56:20
本編見て胸糞悪くなってたところに読んだジ・エッジのお陰でかろうじて運命のことを嫌いにならずに済んだ
本当に感謝してる - 96二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:56:56
- 97二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:58:28
- 98二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 19:59:27
AAとフリーダムが出てこなければもう少しマシな関係性になれたのではないかと思わんでもないがどの道育ちも価値観も違うからダメになってたかなとも思う
- 99二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:02:29
- 100二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:02:34
キラたちが介入しなかったところでアスランの目的とシンの目的は違うし、議長の目的とアスランの目的が噛み合ってないので、シンが心変わりする以外ではどの道すれ違ったと思う。
- 101二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:03:36
こっちだと最後にシンに差し出した手を拒絶されるんだよね(自分で歩けますって)
ちなみに4巻のおまけ読むとメイリンの種自由の断片も見れるぞ - 102二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:06:41
アスランに関しては例えば父親のことがなければって考えたらキリないんだよなあ
戦争やザラ派、BTWなんか最たるものだけどカガリとの関係もさ
アスラン・ザラでなければ背負わずにもっと楽だった事も多いんだろうけどそれでも父親を憎んでいないのがアスランなんだよなあ - 103二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:08:11
- 104二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:08:13
AA介入がないとアスランは直接オーブ軍と戦ってムラサメなりタケミカヅチなり落としてただろうから、議長と決別した後もオーブに戻って来れなかったんじゃないかな
カガリの大切なものを壊した後だったらそっちの関係修復不能になってたかも
- 105二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:09:15
それこそ必要だから義務だからと愛するわけじゃないからな
アスランがカガリを守りたくて傍にいた
ザフト復隊も戦争を止めたかった（カガリやキラを守りたかった）のが理由だからアスランの行動原理は一貫してる
お人よしだからそばに居る人も守ろうと色々するけど
- 106二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:09:16
キラもラクスもアスランもシンも選ぼうと思えばいくらでも本編より楽な道なんて選べたけど、結局辛い道や間違った道を選んだのは誰のせいでもなくて本人たちの意思だし、その責任だって投げ出せたとしても投げ出さないのが良いところなんだ
- 107二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:11:23
コーディネーターでもコミュ力はイジれないんだな
- 108二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:12:11
イザークとディアッカもあの現場にいたし、その後2人が議長のおかげで俺たちはあの核攻撃の防衛に参加する事も出来たて伝えられたのも大きいだろうな、アスランからしたら
特に核攻撃はアスランのお母さんが犠牲になったやつなんだから尚更
- 109二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:13:15
多分アスランからしたらだいぶ言葉尽くしてるだけどそれでもなお足りないと思わせるのがアスランなんだよな
見てる分には嫌いではないが自分が相手しなければいけない立場だとすれば物凄く難しいだろうなと思ってしまう - 110二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:13:59
読めば読むほどうまく距離を取りつつ別の場所で協力するのがシンとアスランのベストアンサーだなってなる。四角四面に肯定するのも否定するのも危ういので、そのあたり柔軟というか適当なところもあるキラの方がそばで働くには相性良いんだろうな。
- 111二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:16:47
どんなに好意的に認識していてもウマが合わない相手はいるんだ
蟠りがある程度解消されたであろう自由での2人を鑑みるに今の距離感が適切なんだろう - 112二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:17:57
正直アニメ本編観ると言うほど言葉たりてないか？ってなる
言葉が足りないというよりは、シンプルに言い方が悪いのと、シンとのコミュニケーション相性が悪いと感じる
明確に本編で描写された中でアスランのコミュニケーションがアレなのってシン相手くらいじゃね - 113二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:17:57
所属一緒にしたら絶対だめなやつですね
- 114二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:18:41
- 115二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:20:42
四六時中顔合わせる関係はいまは無理
時々遠目に顔見てあっちも元気でやってんなと思うくらいでいい
そんで目があったら挨拶して事務対応しつつできたらほんの少しだけ世間話するくらいで
まあ今後お互い大人になっていったら少しずつ世間話の時間増やしていけるんじゃね？ 知らんけど - 116二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:24:37
- 117二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:25:33
なんやかんやでこっそり尊敬してる着地点に感謝している
- 118二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:27:17
キラ視点から見てもシン視点から見てもアスランに対してイラってするところあるの本当にすごいと思う
よくこういうキャラ作れたな
アスラン視点から見るにはアニメだとわかりづらいことが多かったからジ・エッジは本当にアスランを理解する上で外せない漫画だった - 119二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:29:52
話の流れは同じはずなのにジエッジだとアスランがフラフラしてる優柔不断コウモリ野郎な印象ないからすごいわ。本編もちゃんと見ればアスラン視点では可能な限り誠実にやろうとしてるのはわからんでもないんだけどさ。
- 120二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:31:08
モノローグって大事なんやな……と
- 121二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:31:46
種は少なくともメインキャラはどのキャラ視点で見ても他全キャラにイラっとするし、どのキャラでもそのキャラ視点で見ればまあ仕方ないよなって思えるつくりにはなってると思う
- 122二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:34:12
小説版もそうだけど、あくまでも小説版は小説版筆者の個人的解釈で、ジエッジはジエッジ作者の個人的解釈なので本編とはなんか違うなってところも結構あるにはある
ただ本編を見るヒントとしてかなり助けてくれる - 123二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:34:37
戦争状態でさえなければ、ってキャラしてんだよなあみんな
- 124二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:34:45
アニメは三人をメインに置いてしまったからそれぞれ描写不足だったのが否めなくなったのかなと
漫画だと誰か一人に焦点当てられるからきちんと描写できる - 125二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:35:03
放送当時コミカライズあるの知らなくて自由観てから知ってジエッジ買った口なんだけど、本編よりめちゃくちゃ話分かりやすくてアスランに対する解像度上がったなって感じした
- 126二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:36:09
- 127二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:36:24
辛い境遇を背負っているとはいえ見ていて未熟だと感じられる若者達が余裕なくぶつかり合っていて、（艦内ロマンティクスはともかく）真っ当に見える議長が真っ黒なんだから制作期間が足りないなりに色々作り込まれているなぁとは思う
- 128二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:37:01
ジエッジだと基本アスラン視点でやってるから、アスランが知らない情報や重視していない情報は詳しくは描かれていなくて(一部は外伝で補完されてる)、読者の神視点がアニメよりもアスランに寄っていくから、その点でもわかりやすくなってる気がする
- 129二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:37:58
あとデスティニーとレジェンドの格納庫で議長に対してアスランがそんな世界は幸福だと思えないってちゃんと言ってるシーン好きなんだよね
- 130二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:38:37
- 131二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:41:12
- 132二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:41:21
ぶっちゃけメイリンはどの描写切り取っても描写が足りてないから齟齬というか……こういう解釈もアリかな、くらいのもんだと思う
自由公開後にあにまんで定着したフリーダムな女ってキャラ付けも公式じゃないし……
自由本編や小説でのアスランにチクチク(という名の言葉のアロンダイトグサグサ)は両澤さんのイメージをなんとか反映した感じはある
HDリマスターのドラマCDあたりの
- 133二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:43:19
オマケのドラマCDでアスランがシンにお前は自分を肯定してくれる人にすぐ懐くみたいな警告をしてるけど、これは本当にその通りだし、今もそれが出てるんだろうなとは思う。
キラなら盲信状態を良かれとはしないから利用されて傷つくみたいなことはないだろうけど、映画だとシンはリスタート始めたところって印象だったしこれからなんとかしていかなきゃいけないところなのかもしれない。
- 134二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:44:15
リマスターのコメンタリーで、ルナマリアの掘り下げしたかったけど時間なくてみたいなこと監督言ってたっけね
ホーク姉妹は当初こんなにメインにもってくる流れではなかったのかもなぁなんて思ったりしたな - 135二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:47:10
いうて自由でアスランがキラに殴りかかった時にすぐ止めに入ってないのをみるとシン的にも癪だけどアスランの言ってることは正しいと思ってたんと解釈してる
やめろアスランしたのは一方的過ぎて流石にやり過ぎだろ！？で入ったのかなーと
まぁでもシンもシンでキラに直接頼ってくださいよぐらいは言えるようにならんとですけれども - 136二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:49:47
他ならぬアスランにキラは「戦術も体術も素人だぞ」と教えられているのでな（ドラマCDより）
- 137二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:51:41
キラからの攻撃一つも入ってないしね……
- 138二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:59:23
なんていうか二年間の間でアスランが本音というか余裕のなさをキラ達に明確に見せたのがここなのかもなって
ここで二人とも自分の主張を通しながら離れたけど相手の言ったことの意味をちゃんと考えもしたから上手くいったのかもしれないと思うとやっぱりこの二人は相性が良いのかもしれない
- 139二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:00:55
- 140二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:01:14
キラとアスランに関しては幼少期からの積み重ねがあるから他の人と一緒の感覚で考えたらダメなんだよね
- 141二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:06:16
まあそもそもシュラの挑発に対しても訓練受けてないの知ってるから「俺が代わりに！」つってるし
言ってることは正しくても訓練受けてる（しかもそもそもアスラン）がボコボコにしてたら止めるわなと
あと「隊長は！」つってるから何かしら思うこと自体はあるから盲信ってわけでもないだろうし - 142二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:08:22
- 143二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:09:18
だって1発でも食らえば弱い判定されるからそらなぐりまくるしか
- 144二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:10:52
- 145二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:13:15
ミリアリアから見たら話し合いたいからって仲介頼んでおきながら相手の話聞く姿勢ゼロでキレて決裂なんだよな
- 146二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:13:51
アスランはそれ本人に言っちゃう？ってことを割と言えてしまう部分があるよね良くも悪くも
言われた相手がどう思うかって想像力が無いのかなと感じたりする - 147二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:16:55
- 148二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:18:18
平時のアスランむしろ言葉を探して口を噤むこと多い気がする
色々言ってるときは感情が昂ってるとき - 149二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:19:30
まあそれこそFREEDOMだとキラにガッツリ言ったのは正解だから
なんだかんだ時と場合と人による - 150二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:19:44
悪く言えば棚に上げる
良く言えば自分がすべきだと思ったことは周りの目を気にせずやれてしまう
そういうところがある
あと洞察力が鋭いから本質を見抜いて発言するんだけど無意識に相手にも同じくらいの理解力がある前提で話してしまうから言葉が足りなくなる気がするし相手にはキツイ言葉になりやすい
メンタル駄目になってる運命時代はその辺が特に顕著
キラは幼馴染として育ってるし同じくらいの頭の回転速度してるから会話が成立してしまう - 151二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:20:57
ミネルバを先に撃っといて失われた命は戻らないから撃たせないでとかキラが言っちゃうからなあ
アレはキラがアスランだったら分かってくれるって甘えが入ってるでしょ
それにあの時のアスランはカガリに実質捨てられてるのもあって内心ブチキレてるのもあるから最悪のタイミングだった
自由でキラもラクスに見限られたと思って自暴自棄になってたしアスランはアレでも抑えてた方だと思うぞ
- 152二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:22:04
- 153二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:23:00
アスランは親しくなれば親しくなるほど言葉を選ばなくなる
- 154二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:23:05
- 155二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:24:27
キラカガとアスランを繋げたミリアリアのことを考えると苦しくなってしまう…
- 156二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:24:28
- 157二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:26:59
- 158二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:27:39
- 159二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:28:23
無自覚のパワハラって監督の発言が何指してるか理解しきれてないけど、たぶんそういう面も含んでいるんだろうなあ
このくらいできて当たり前って思ってる面は確かにある
アスラン自身自己肯定感低い上に幼少期はキラと育ってるからその手の感覚がどうも育ってないような気がするんだよなあ
- 160二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:28:36
アスランに関しては結局パトリック・ザラの影響がデカすぎると思うし、シンに関しては13歳で家族全員失ったのがアイデンティティの喪失になっちゃってるから自分の存在を認めてくれる人について行ってしまうのはそれはそうとしか言えないんだよな
- 161二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:29:31
- 162二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:30:10
それでミリアリアが大人しくずっと口をつぐんでいるのにアスランはキラを責めてるからまあやっぱりお前どの口で感は拭えない…
- 163二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:31:20
- 164二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:31:52
ヘリオポリス組の考えなしな軍志願についてキラが何か言うならともかくアスランが何か言う筋合いはなくない？
- 165二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:33:31
直接議長に会って「情けないがこんなことをしてでも平和にしたい」的なことを直接聞くのと議長のことをまったく知らずに暗殺の件だけ知ってるのではミーアへのスタンスもまあ違うよなとは思う
- 166二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:34:17
アスラン自身もラクスというネームブランドを利用していることが後ろめたいから反論のしようもないんだろうな
議長の口車にのっている状態とはいえ、アスランも早期に平和へ繋がるならって黙認しているからね
議長は戦争を積極的におこしたいわけじゃないと信じていたからオーブが連合と同盟を組んで、キラ達が介入している現状が煩わしかったのかなとも思う
- 167二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:34:26
- 168二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:34:45
あそこはアスランは自分が選んだことが間違いだと認めたくなくて、ラクスが狙われてるから動き出したキラ達が戦わなかったらどうなるのかとか、カガリがあの時オーブに戻ったらどうなるのかを敢えて考えないようにしてる感がある。
それだけ追い詰められてたから仕方ないんだけどキラ側の事情を知っている視聴者からすると、もうちょっと考えて説教してよ感が否めない。 - 169二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:35:14
アスラン視点、キラ視点、シン視点三者三様で知り得る情報量があまりにも違いすぎるからなー
一概には言えないと思う
神視点で見てる我らとは訳が違うから - 170二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:36:19
ここはどのキャラの視点で見ちゃうかで変わるんだろうな
キャラクター同士はほとんど相手の事情を知らないから目の前の状況を必死に凌いでるだけだし - 171二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:37:16
愛の反対は無関心。そして無関心こそ悪であるってテーマのシリーズで運命の話やるのはあまりにも重いけどそこを上手く表現できなかったのが痛いと色々落ち着いた視点で見ると思うなあ
決して関心が無いわけではないけど誰もが余裕が無くて伸ばす手が足りずボタンのかけ違いが起きた結果っていう
そして、手を伸ばしたけど…なスレ画はやはり名画(なんのスレなんだここ？) - 172二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:37:53
- 173二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:38:00
アスランとキラじゃ議長に対する信頼感みたいなのが違いすぎてね
イザーク達を救ったり、世界を安定させたいっていう議長の考えは手段はアレだけど本心だったわけだし父親に対する思いも汲んでくれたのは議長だけだった
ミーアみたいな小細工も思うところはあれど自分が否定して良い物なのかって悩んでそうだしなあ
良くも悪くもファクトがないとアスランは動かんね、議長に対しても暗殺されそうになるまで自分からは裏切らなかったからな - 174二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:38:52
おまいう？なのは確かだがこの時点のアスランはすっかりザフトのアスランに戻ってる上にカガリの結婚にブチギレてるのでまともに話し合いができる精神状態じゃないんだ
多分目が覚めたのはセイバーバラバラの時だろう
それまでは視野が激狭な中で自分なりにできる事をやっている状態
それこそミーア（ラクス）とは対外的には婚約者だがそのまま結婚させられる可能性とか想像もしなかったんだろうな
- 175二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:38:56
神視点だから色々言えるだけで当事者になったらそれぞれ思う事は違ってくるからなあ
おまけにかなりハイスピードで物事過ぎていくからそれぞれどの視点でもマジ余裕はないと思うわ - 176二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:39:24
- 177二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:40:57
ふと結局今となってはミーアという少女をちゃんと知ってるのはアスランだけなんだなぁと思ったらTHE EDGE外伝のミーア視点の話も味わい深いな…って思った
やっぱりいい漫画ですよ - 178二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:42:14
激しく今更なんだけど、スレ主はスレ画のどの点に芸術があると思ったん？？？
- 179二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:45:19
- 180二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:47:11
いうて全員18歳なのにな、ろくな大人がいねえ！！！
- 181二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:47:13
- 182二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:48:17
- 183二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:52:53
- 184二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 21:57:08
正直議長がラクス暗殺やらかしてなかったらキラとラクスも危なかったかもしれないと思うと怖いわ
- 185二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:01:14
ラクス暗殺未遂がなかったらキラたちはオーブよりプラントを信じてプラントに移住した可能性さえあるから、ラクス暗殺未遂を主導したにせよ敢えてみのがしたにせよ1番の悪手だったことには違いない
- 186二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:01:20
コズミック・イラ、10代の少年少女に心労かけすぎだ
- 187二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:02:56
全く誰かまともな大人はいないのかよ？？！！
･････････････････････まともな奴はほぼ死んでるんだよなちくしょう！！！！ - 188二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:04:06
- 189二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:04:27
アスランがパトリック・ザラの息子として何か出来たことあるんじゃないか？と思うのと同じようにシーゲル・クラインの一人娘であり平和の歌姫という象徴のラクスも表舞台に残っていればてのがミーアでわかっちゃったからこそ反論出来ないよな キラが前の大戦でボロボロになったのをほっとけないてのも理解出来るからこそ
- 190二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:06:50
- 191二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:07:01
未熟な子供が大人の負債を払う話でもあるからねえ
アスランやカガリは言わずもがな父親の業を背負い
シンだってご両親が悪いわけでは無いけど突然失った結果で
キラはユーレン
コーディネーターという種自体がそうであるし元日の戦争なんてその時に始まるものではなく積み重ねの結果なんだが - 192二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:08:21
暗殺に使われたアッシュがザフトの特殊部隊の使用する最新鋭の機体である事、ラクスが死んで得するのが誰かを考えるとまあ議長主導でしょうね…
議長からしたらそれだけ性急にラクスを害さないといけなかったってことだろうが
ミーアだけじゃなく後付けだけどアコードの事もあるしね
- 193二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:08:24
シンがもうちょい大人になってアスランに対して折れるようになればワンチャンかなー
- 194二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:08:49
いつの日かくっっっそ生意気な部下を持ったシンが飲みの席でどうするかな～って悩んで思わずアスランに漏らしちゃってお前のままでまずはぶつかってみろ、いい反面教師は知ってるはずだろ？みたいな感じで余裕ある会話する2人を見たい
- 195二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:09:30
- 196二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:10:42
アスランはシンの本質はそこそこ理解してる感があるけど、付き合い方が下手すぎるというか、ドラマCDで自分で言ってる通り無自覚に油を注ぐからイザークやシンとはコミュニケーション相性が悪い。
シンはアスランのことを知ろうとしてるのにアスランが全然見せない+伝わらない言い方しかしないせいで尊敬も感謝もしてるけど「わけわからない」。
この認識のズレも悪い作用してそう。 - 197二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:11:41
- 198二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:12:03
なんだかんだ色々あったにしては穏やか(？)で良い関係に落ち着いてると思う
みんな肩組んでピッタリ仲良ししなきゃいけないわけじゃないし - 199二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:12:09
なのにイザークもシンもアスラン信頼してるのマジ尊い
- 200二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 22:12:23
アスランからするとなぜか突っかかってくるイザーク族判定だからな
単純に相性が悪い
アスランプライド高いから素直に話すタイプでもないし難しいね