ジョン欠地王まじめに偽リチャード説

  • 1スレ主22/02/24(木) 18:20:58

    というわけで偽リチャードってジョン王じゃねとなった理由を挙げていきます。
    1,見た目
    メッシュの位置と数、後ろで結んだ髪などトコトンリチャード1世と被っている。→弟だからでは?
    更に鎧の意匠と似た模様が彼を描いたとされる絵に存在。
    2,因縁
    第九回十字軍に彼の孫が参加。
    何故召喚されたかは後述
    3,動機
    偽のリチャード1世に偽の十字軍、剰え聖地を荒らすなど十字軍そのものを侮辱している所業だが、遠征に励んだリチャード1世の負債を全部被った彼からすれば十分やる動機はあるだろう。

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:23:03

    自分も弟じゃないかなと思っている

  • 3スレ主22/02/24(木) 18:28:33

    4,召喚された理由
    ・抑止力説
    当時聖杯を持っていたのはオジマンディアスだが、彼に特攻が入るジョン王が抑止力に選ばれたのでは?宗教と王権を切り離したマグナカルタは神王に対する特攻が入りそう。それに抑止力君って低コストで済ませようとする所あるし。
    ・英霊召喚説
    パレスチナに残されていたソロモンの術式を利用したのでは?これならば魔人=悪魔の要素が入ることにも説明は付く。後は彼の孫がその場にいたことで縁召喚されたとか…

    5,何で魔人なん?
    ・リチャード1世に悪魔の要素があったから
    フィリップ2世「悪魔が解き放たれた」
    ・最低の暴君として無辜ってる
    ・先述のソロモンの召喚術を用いた為

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:30:10

    聖杯以外にも強化パーツ的なのを手に入れてたのだろうか

  • 5スレ主22/02/24(木) 18:31:09

    後調べていて甥っ子のアーサーを蹴落としてたりするから、アーサー王伝説そのものを足蹴にするようなスキルを持ってても不思議じゃないかなと。リチャード1世がこれエクスカリバー!したのと同じノリで

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:31:12

    fakeでリチャード本人の掘り下げが進めばもっと考察材料増えたりしそう

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:34:06

    >>5

    アーサー王伝説アンチになってても不思議じゃないか

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:34:51

    兄から王位簒奪を目論んでたジョンがリチャード詐称するのは割としっくり来るんだよな…

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:35:42

    フランスがジョンの王位簒奪を支援してたっけ

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:36:27

    ジョン「俺はアーサーを蹴落としたんだ!アーサーに勝った俺は円卓の騎士よりも強いんだ!」
    ありそう

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:37:46

    見た目は絵師の想像図なんだよな
    まぁそれ以外の説は説得力あるが

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:39:00

    厭離穢土と江戸のこじつけとかあったし割とありそう

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:39:04

    >>11

    ZeroダレイオスとかいうFGOにデザインを若干輸入された存在

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:39:35

    対円卓スキル持ちで来るんかなー

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:40:32

    型月お約束の兄に色々な感情ないざいしためんどくさいそうになってそう

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:42:17

    >>15

    fakeの回想で言ってたのは「自分と違って貴方は英雄なのだから、兄の代わりに石を投げられる愚かな私を笑えばいい。」なのでまあ…

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:43:40

    >>16

    フェイカーとかプリテンダー適正持ってそうな発言やな…

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:45:42

    実装されたらガレスちゃん達に人気出そうな拗らせ方してるな!

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:46:50

    兄も警官の1人にジョンって名前がいた時には反応してたな

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:49:28

    将門は詐称するより堂々と新皇や本名を名乗りそうだしfakeで少し触れられたジョンの方が史実の逸話的には個人的にしっくり来る

  • 21スレ主22/02/24(木) 18:52:14

    >>17

    ひょっとしてジョンの皮を被った中身魔神柱かもしれないっすね。それなら軍団を従えてることにも納得が行くし

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:54:36

    まあ素のジョンがガウェインやランスロットとかを苦戦させる程強そうかって言われるとね…

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 18:56:34

    将門ならリチャードじゃなくて多分新皇の方を名乗るよね

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 20:38:26

    絶対どんな顔したらいいのか分からないぐっちゃぐちゃの感情持ってリチャード名乗ってるやつじゃん

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:26:11

    兄弟がカルデアで複雑そうにしつつも共闘するのは見てみたい気持ちがある
    fake鯖の実装は難しいだろうけど

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:30:52

    マグナ・カルタで敵味方自他問わず王属性を愚弄するジョン(妄想)生前の何倍もイキイキしてそう

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:34:15

    あくまで個人の感想だけど将門やサラディンとかがリチャード詐称してるのは???としかならないな…
    そもそも将門からしたらリチャードとか誰そいつだろうし

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:36:05

    fakeの台詞からだとジョンは反英雄気味なイメージある

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:37:33

    >>28

    ジョン王いなかったらマグナカルタとか生まれなかったからな、イギリス憲法の土台失われてしまう

    こう書くと特異点っぽいな

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:38:38

    兄の負債やら色々と背負ったのは事実だけど間違いなく歴史の転換点だからな…

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:38:51

    兄の貧乏籤引いた時点で反英雄まっしぐらなの悲しすぎんか…

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:40:53

    愚かな私を笑えば良い…

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:44:01

    国全体の負債を一個人に押し付けられるのはまあ救いではあるよね…

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:44:06

    リチャード1世の影としての反英雄ならその栄光の恩恵を多少なりとも受けるスキルとかありそうじゃない?
    妄想だけどもフェイカーも王の軍勢発動できたんだから負の側面を全面に出した十字軍を召喚出来てもおかしくなさそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:46:08

    いーじゃんどうせ兄上は英雄にしかなれねーし国民はみーんな兄上大好きだし俺は兄上の負債を背負わされる運命だったんでしょうどうしたんですかお望みの英雄になれんだぞ笑えよ
    笑えよ

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:47:06

    >>34

    仲の悪い兄貴の力で十字軍呼び出して聖地滅ぼすとか最高のカタルシス味わってそう

    リチャード1世結局奪還までは出来なかったしな、そりゃあこんな顔もするわ

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:48:56

    反英雄としてジョンは円卓というかブリテン系のサーヴァントに滅法強かったりして?

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:50:19

    >>33

    アンリマユと同タイプな感じかな?

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:51:42

    スレ画何の画像?

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:52:33

    この絵って非公式じゃなかったっけ

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:55:09

    言峰の台詞の続きで抑止の圧力を免除されるとか言われてるから反英雄ジョンだとしたら相当ヤバかったのでは?

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:56:52

    石田あきら氏が書いたんじゃなかった?
    でも公式って訳じゃないのかな、取り敢えず画像だけで判断するのも良くなさそう?

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:57:22

    >>16

    これ聞いて顔がくしゃくしゃになったリチャード見たいという感情が抑えられない

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 21:58:23

    >>41

    アンリだって本人は最弱だけど汚染聖杯はとんでもない代物になってるからね

    ジョン自体はリチャードより弱い程度のサーヴァントだとしても、聖地エルサレムや十字軍絡みでとんでもない膨れ方したのかもしれん

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:00:12

    >>44

    アヴェは強弱抜きに聖杯のサーヴァントを純粋な魔力に変換する機構がバグるからそもそも聖杯戦争で呼んだらもうアウト

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:00:23

    >>41

    少なくともジョン王はイギリスにとって敵の様な扱いを受けてますよね…

    民衆が彼を憎みすぎたが故にロビンフッドも生まれたようなものだし

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:01:00

    リチャードが人理側に立つアーサー王の神秘の継承者ならジョンは島側の神秘をサーヴァントとして成立する時に与えられそう

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:02:15

    ただでさえ人気のfakeセイバーにクソデカ感情を持つ弟とか
    そんなの…『勝ち』じゃん

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:03:17

    >>37

    軍勢自体はそんなでもなかったらしいけど偽リチャードは円卓複数を相手にして魔人とまで言われる強さなのは凄いよね

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:04:38

    >>1

    カラーリングが赤毛でメッシュ部分が金髪だったらアツいな

    セイバーの逆

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:05:31

    心の中でエクスカリバー・モルガン使って欲しい欲とジョン王がそんな派手な技使えるか!という理性がぶつかっている…心が二つある〜

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:05:45

    この幻覚をこねこねしてる時間が一番楽しい

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:06:45

    >>51

    (何故知らないサーヴァントが私の名前を宝具に…?

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:08:10

    まあジョンだとしたら無辜やらで円卓がイギリス系のサーヴァントなのもあって滅茶苦茶キツい相手だったのかな…ってなる

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:09:18

    >>52

    この予想が当たっても当たらなくても良い思い出が出来るからね

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:09:34

    >>42

    絵師はその辺の詳細な設定も聞いてるかどうか微妙なラインではあるな…

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:11:00

    >>53

    ジョン「ンなこと兄貴に行ってくれや!」

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:15:43

    無能・暴虐・陰謀好き・裏切り者・恥知らずと評され、大陸領土喪失・甥殺しによる信望の喪失・教皇への屈服とイングランドの寄進・重税・諸侯の反乱と失政が続き、唯一評価されるのは「強制されてマグナ・カルタを認めイギリスの民主主義の発展に貢献した」ことのみと、在位当時から後世の評価まで徹頭徹尾評判の悪い王である。近年ではその反動から、海軍の育成やリヴァプールの建設、イングランドにおける司法・行政の発展、スコットランド・ウェールズ・アイルランドへの支配の道筋を付けたという点で再評価する声も出てはいるが、イングランド史上最悪の君主という暗君の評価は覆りそうもない。

    Wikipedia読んだけどボロクソすぎて笑った
    そんなに…

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:15:58

    >>56

    スレ画の偽リチャードに関しては完全非公式って絵師本人が書いてる

    偽リチャードだからとりあえず似た要素つけとこって感じじゃないかなあ

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:17:02

    言峰が言っている被害者でありながら究極的な加害者に当て嵌まりそうよね…

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:17:49

    んで結局スレ画はどっから出たの?

  • 62スレ主22/02/24(木) 22:20:00

    >>59

    そうですね、正直その時点で考察としてはお粗末も良い所なんであくまで与太話になりますね。

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:20:17

    >>48

    リチャードも負債を背負わせた事に関しては思う所ありそうだからな…

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:20:35

    なーに妄想楽しいから無問題よ

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:21:24

    >>61

    石田あきらさんの同人誌

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:21:35

    >>27

    サラディンがリチャード名乗って聖地で暴れてるのは流石に変だわな

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:26:03

    >>54

    ギフト持ち円卓複数を相手にやり合えたりしてたし、ブリテンに概念的な特効取れる反英雄ジョンとか出されたら個人的には納得はできるな

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:28:14

    見た目のとこ以外は筋が通るというかロマンとエモさ感じる
    特になんでわざわざリチャード名乗ったのか、にでっけえ感情が乗ってくるところ

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:46:20

    妄想全開で言うけど相手の領地とか所有権を失わせるエクスカリバー・ラックランドとか使ってほし〜!
    それで王属性相手に一矢報いてから道連れのマグナ・カルタ使う所が見てぇ〜!

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 23:02:11

    イギリスの土地を失った欠地王が円卓の支配に抵抗できるのは概念バトル感がある

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 23:13:53

    >>70

    どう考えても神霊より格が低いサーヴァントの春日局が概念的に優位になればカーマ吹き飛ばせるからね…

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 23:18:45

    >>71

    ⁇?「第六天魔王の倒し方、知ってますよ」


    これと同じノリで円卓の騎士の倒し方知ってますよとかやれそう

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 23:33:58

    言峰の語る反英雄の定義や円卓への概念マウント説とかあって面白いな

オススメ

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