アリスを処分する前にまずは外堀を埋めておくわ

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:55:28]

今日はみんなに話しておきたい事があるの

実はアリスは…魔王なのよ

彼女を放っておくとキヴォトスが大変な事になるの

……？

……？

……？

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:56:44]

なんで自分で言ってわからなくなってんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:56:50]

なんでお前も?ってなってんだよ!

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:56:54]

そらそうよ

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:57:36]

端折るな──！

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:58:12]

相互に宇宙猫になってそうだ

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:58:21]

ちゃんと説明しなさい！面倒なことになるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:58:53]

キヴォトスを脅かすやばい機械兵器だから殺して処分しようと言って賛同するミレニアム生の割合

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:59:03]

（おかしいわね…ユウカやノアが理解できないなってことは無い筈なのに…前提がおかしいのかしら…？）

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:59:36]

（会長疲れてるのかな……）

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:59:40]

プレゼン能力／Zero

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 20:59:43]

>>8

1%もいれば多い方かな…

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:00:51]

ここだけリオ会長がセミナーと先生に相談した世界｜あにまん掲示板

このスレでも書いたけどリオ会長は

・キヴォトスを滅ぼすことを目的とした名もなき神を崇拝する無名の司祭という存在がかつていた

・ミレニアムの廃墟にはその無名の司祭の遺産が残っており、連邦生徒会長が立ち入り禁止にしていた

・無名の司祭の遺産に対抗するためにコユキの事件を利用して要塞都市を作った

・天童アリスは廃墟で発見されミレニアムに連れてこられた

・天童アリスがミレニアムに来てから廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットが現れた

・これらは特異現象捜査部部長のヒマリも事実であると認めている

を説明してから推論である

・天童アリスは無名の司祭の遺産「名もなき神々の王女」である可能性が高いこと

・廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットの目的は天童アリスである可能性が高いこと

・天童アリスと廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットが接触した場合何が起こるかわからないこと

・現状天童アリスは何故か世界を滅ぼす行動をしていないがなぜか分からないこと

・何かがあったらミレニアムを優先して天童アリスを処分すること

を説明すべき

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:01:09]

無名の司祭とキヴォトスの厄について解説してそこから王女と鍵について説明してけ会長

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:02:17]

結果こうなる

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:02:26]

ちょっとまってちょうだい！
魔王というのはあくまでも例え話なの
世界を滅ぼすってのもあくまでも可能性の話なの
でも万が一があったらヤバいから処分しておくべきだと思うの
実は多額の予算を横領していざって時用の超デカい都市も作ってあるの
そこでアリスを処分しようと思うのだけど良いかしら

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:02:32]

頭の病院を紹介されそう

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:03:28]

>>16

ユウカ「会長💢ちょっとお時間いただけますか💢」

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:03:47]

仮にも科学者なら根拠と証拠を出してくださいよ…

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:04:37]

リオ会長が魔王なんて非現実的なワード…頭でも打ったのかしら？
うーん、確かに普段の会長からは想像できませんね…

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:06:36]

ダイブ装置でアリスの精神世界に侵入するのはどうでしょうか

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:06:52]

もうヒマリ呼んで処分策と懐柔策の2プラン用意しとこう

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:08:32]

ダイブで懐柔してだめならダイブ中の生徒含めて殺せばええやろ

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:10:24]

>>24

殺す必要あるやつが増えとるやんけ！

却下だ却下！！

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:11:34]

一人殺すも四人殺すも変わらん

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:12:21]

>>23

リオ会長はアリスがミレニアム生に危害を加えるまでは黙認してるぞ、ゲーム開発部が廃墟から解析せず無断でミレニアムに入れハッキングで戸籍作って生徒にしたって至極真っ当な理由で裁けたのに

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:12:50]

世界を救うためにアリスを殺すのは出来るけど四人殺すのは嫌なんですか？会長

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:13:28]

あまりにもコミュニケーション不足プラス周りとの認識と技術レベルに絶望的な差があるせいでどう説明しても
君の行き先は病院だ。ゆっくり休め。以上だって言われる未来しか…

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:13:32]

まずそもそも人殺しなんてしたくないに決まってるんだなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:13:47]

そりゃリオ会長だって好き好んでアリスを殺したいわけじゃないからね
あにまんリオ会長はなぜか最初からアリスを殺すことに積極的だけど

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:14:35]

>>28

それもそうね

キヴォトスのためにもまとめていくわ

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:14:54]

ゲーム開発部とヒマリと先生暗殺しとけば良かった

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:16:34]

>>33

ヴェリタスとエンジニア部とC＆Cいるからアリス処分は防がれるぞ

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:17:54]

>>32

このリオ勢いあって好き

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:26:05]

>>23

会長…病院行きましょう…

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:39:11]

>>29

>>13の説明してその反応はリオ人望なさすぎw

だから誰にも相談せずに決定したんですね…

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:40:12]

先生暗殺しとけば良かったんちゃうか

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:44:00]

>>38

リオごときに先生の暗殺は無理だぞ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:44:04]

>>38

暴走した世界破壊兵器のアリス壊すのにあんなに苦悩したのに出来るわけないやろ

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:46:13]

>>34

先生抜きではトキ＋アビ・エシュフに勝ち目ないのでは？

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:47:07]

トキと2人で先生にハニトラ仕掛けとけば……

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:50:21]

>>26

>>28

まずそもそも人殺しなんてしたくないに決まってるじゃん

ダイブ装置でアリスの精神世界に侵入なんてしなければ殺す数は最低限の一で済むんだぞ

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:53:17]

>>43

ダイブ装置を使えばゼロですよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:54:45]

いっそ暴走したアリスと全力で戦う方が気が楽なんじゃないか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:55:19]

>>44

>>24で失敗したら中の生徒ごと殺すって言ってんじゃんこの全痴が！

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:57:40]

>>46

ヒマリは失敗したときのことを計算に入れないからな

常に最高の結果しかみない

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:58:12]

>>46

言ってるのリオじゃなくてただの過激系あにまん民だからセーフ！！

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 21:59:54]

>>45

次に暴走したアリスには勝てないと思ってるから暴走する前に処分しようとしてるんだぞ

まあ暴走しなければ一生処分するかの判断は保留されてただろうに…

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 22:00:47]

>>46

失敗したら引き上げればいいじゃん

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 22:04:45]

>>50

引き上げてどうすんの？

もう一回同じこと繰り返すの？

次の手を考えるの？

ヒマリ案が失敗したら次の手はリオ案のアリス処分だぞ？

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 22:10:44]

つまり──あなたたちがアリスと呼んでいて未知から侵略してきている指揮官はオーパーツだから無名の司祭に崇拝されていて名もなき神も信仰している無名の司祭にとってオーパーツは古の民の遺産であなたにとって魔王だからこの世界を滅ぼすのよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/08(火) 22:21:22]

　当時のリオからみた先生ってアリスを無断で持ち込んで放置してるゲマトリアかって位怪しすぎる存在＋ユウカを含めた多数のミレニアム生に好意を抱かせている、いわば月島さんみたいな存在だからな…
　他の生徒にアリスの事を相談しても大好きな先生にチクる可能性大。実際アスナが極秘任務を先生にばらしてる。
そりゃ周りに相談しにくいよ…

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 08:08:06]

アリスについてはユウカがミレニアムにいることを承認してリオに報告していないようなもんだから
リオから見たらユウカが先生とかゲーム開発部の言いなりになってるようにしか見えないしね

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:29:35]

>>54

会長…少し疲れてるんですよ……しばらく休養をとってください

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:34:59]

>>58

まぁ説明すれば理解はされるよな

賛同はされんのだが

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:36:23]

>>59

読んでねぇんだろうなぁってスレ見てて思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:39:32]

>>62

多分全員否定するよ

ぶっちゃけアリスが何者で何をしたかなんて関係ない

みんなアリスのことが大事で傷ついて欲しくないから

みんなアリスを守るよ

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:39:45]

>>28

>>32

でも「4」って数字はちょっと縁起悪いわね

もう一人加えて5人殺しましょう

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:40:50]

>>64

ちょうどいいし5人目は私がいくわ

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:42:12]

>>63

ネタ抜きでパヴァーヌ2章がこれだから頭痛い

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:44:28]

リオのせいにしてるけどシナリオ書いた奴がアホなだけだよね
少年漫画展開にしようとしながら自分でアリスの脅威度上げてくのなんなん

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:49:13]

やっぱリオってベアトリーチェみたいな徹底的な悪として描くべきだったんじゃねぇかな

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:52:32]

途中からアリスが暴走してモモイを昏睡させたことがスルーされてるからリオ会長が説明しようがしまいが大差ない気がする

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:53:33]

>>67

人殺しに賛同するやつなんかいねーよ

助けに行かなかったのは現状最高戦力のネルが勝てなかったから諦めるしかないと思ってしまったからだぞ

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:53:50]

>>2

>>3

(なんでわからないの……？)ってことなんやろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:54:14]

リオ会長気づいて
相談相手が外堀どころか中の一番守りの固いところにいるレベルの人物だし
やり方も正門から名乗りも上げず丸腰で突っ込んでるレベルなのよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:54:23]

なにっ！？このスレはアリス暴走前にアリスが暴走した時のために根回ししようとしたのではないのか！？

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:56:09]

>>73

アリスだから殺すのは酷いってなるけど

カイザーだったらみんな嬉々として殺りに行くんだろうなあ

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:57:16]

>>77

そりゃアリスは友達だけどカイザーは知らん悪人だし

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 12:58:10]

>>63

この否定が代案なしの批判なのがなあ…

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:01:30]

>>78

>>73が人殺しに賛同するやつなんかいねーよって言ってるのに対してカイザーなら殺すんでしょって反論なんだから悪人なんだから死んで当然って賛同したら矛盾してるでしょ！！

話の流れ読んで書き込んでくれ

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:01:37]

>>76

根回しをしようとして初っ端つまずいたスレでございます

なんなりとお使いください

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:04:14]

>>81

拘束されて病院送りになるリオ会長

ヒマリ主導のダイブ装置によるアリスへの精神ダイブでKEYを撃破しパヴァーヌ２章完！

KEYがいないせいで最終章でアリスは消えてしまいました

リオが病院送りになったせいです

あ〜あ

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:04:15]

>>82

そもそも議論するスレではないのでは？

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:13:40]

世界かアリスかで世界を選んだ先生とゲーム開発部が
再起してアリスを助けに行くのいいよね…

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:16:29]

>>88

いい…

あとはリオを戦闘で倒して反省室送りにできてればパヴァーヌ2章は完璧だった……

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:16:54]

>>65

言い出しっぺだから私が黄泉路の先陣を切るわ

後に続きなさい皆の衆

うおおおおおおお調月流ヘイロー分解拳ンンンン！！！

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:18:31]

Divi:Sionは普通に破壊してるし少女の外見にした無名の司祭は有能だったな

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:21:06]

>>89

それはない

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:25:07]

>>90

会長がフトモモに拳銃１丁しか携帯してないのって拳あてればヘイロー砕けるからってそういうこと？

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:27:15]

>>90

STRIKER実装決まったな

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:49:29]

>>93

何故ヒマリが車椅子を使っているか知らなかったの？

足技を使うと人が死ぬから封印してるのよ

私もそれと同じよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 13:54:18]

拳技のリオと足技のヒマリ

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 14:29:33]

>>89

先生の監督下でのやらかしの責任取ろうと泥被った生徒に対してこの言い草

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 14:51:10]

このリオ会長の責任の有無の話をするときに、
最終章で最後まで手助けしてくれたのは、その「責任の取り方」に入ってないんかなとはつくづく思う。

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 14:56:38]

>>99

リオのやらかしたことに対する責任と最終編の出来事は全くの別の出来事だから

最終編でいくら貢献しても「責任取りました」とはならないじゃないかな?

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:08:06]

リオ会長は完璧主義者だから間違えた自分が責任を取る立場にいることはミレニアムにもキヴォトスにもマイナスでしかないとしか思えなかったからいなくなったんだろう
あと間違えて世界が滅びそうになった自分よりも間違えなくて世界を救った人たちがやったほうがいいとも思ってそう
だから最終章のも責任の取り方うんぬんじゃなくてお詫びのつもりだったのかも

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:10:37]

>>101

なんかすごくしっくりきた

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:12:32]

>>103

🤖「失踪前に言ってればリオ会長も疾走しなかったのに」

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:13:46]

>>104

その段階だとただの横領おばばでしかないし

[107 >>99 24/10/09(水) 15:17:26]

>>101

うまく言語化できないままキーボード叩いたけどこれがしっくりくるわ。サンガツ。

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:20:19]

まぁリオが泥を被らないと滅亡待ったなしなんだけどね

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 15:28:57]

>>98

>>105

>>106

リオ会長が責任全部放りだして失踪しないと最終章で先生とヒマリに認められる世界の救い方できない…ってコト！？

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:15:21]

>>111

リオ会長が失踪してないでミレニアムにいると最終章でヒマリを送り出してミレニアムの方に残ってしまいます

だからリオ会長にはパヴァーヌ２章で失踪してもらう必要があったんですね

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:28:30]

>>105

学生やぞ

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:31:45]

>>113

嘘つけあんなにドスケベボディな学生がいるわけ無いやろ

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:35:56]

パヴァーヌの先生の主張って”後で落ち着いてから話をするためにまずは止める”じゃなかったっけ
あと最終章でリオに突っ込んだのが”逃げるな”一点な感じ、ヒマリも本当にそれ以外に手がないとなれば少数を殺すことは否定しないだろう。自分が積極的にやるかはさて置き

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:39:37]

>>115

パヴァーヌ以降のリオは逃げてばっかの卑怯者だったからねぇ

そりゃヒマリ達もキレますわ　しかもいまだに逃げてるしホンマええ加減せぇよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:41:24]

>>116

はい分かりやすい対立煽り

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:46:49]

>>115

いやそんな先生話してねえけど…

先生はモモイ来るまでオロオロしてただけでリオ止めたあとどうするかなんて考えてない

ヒマリの方も「それ以外方法がなければ少数を犠牲にする事を否定しない」には全く根拠がない

というかアリスを犠牲にせずに済む方法を思いついていながら「可愛い後輩です」の一言で済ませてたやつなのでそれ以前の問題

読もう！本編

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:52:43]

>>118

君も本編読んだ方がいい

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 16:55:19]

まーた始まったよ
なあこれ続けるならdiscordでサシで話し合わない？
経験上匿名掲示板だとまともに議論できないので

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:02:29]

　そもそも相談受けた相手が勝手に暴走しない保証がないからなぁ…
　先生から美食温泉と同レベル扱いのエンジニア部、ユウカの体重の件で盗聴&誤情報拡散したヴェリタス、リオ依頼の極秘任務を漏洩したC&C(正確にはアスナ)、行動が怪しすぎる先生&ゲーム部、明らかに怪しいアリスを黙認したユウカ…
　この面子に世界が滅ぶなんて外部に漏れたら大パニック確定の機密情報を話せるかといわれると…
　エイミになら言えるかもしれんが…

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:09:14]

>>121

「暴走しそうだから」という曖昧な理由で正当化はされないぞ

難癖だしな

しかも難癖つけられないからノアをこっそり省くのも無駄にせこい

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:25:28]

>>122

ワンチャン世界が滅亡するかもしれん事態なんだから「暴走してアリス破壊の邪魔をされるかもしれない」は曖昧でも何でもないが…正当化ってなんの正当化？

ノアについて言及が無いのはセコイなどという苦し紛れの反論も仲良しのユウカにチクられる可能性がある時点でなんの意味もない

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:28:18]

>>122

すみません。ノアは普通に忘れてました…

　ただ世界が滅ぶっていう機密情報を扱っている以上普段トラブルの多い、行動が怪しい面子にアリスの事を話した際に生じるリスクは当然考える必要はあると思いますよ。リオ視点だと詳しい説明をうけた相手がパニックを起こして外部に言いふらさない保証はないですし。

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:34:09]

だいぶ水かけ論だけどねこれ
個人個人のキャラの印象で理由付けしてるだけだし
ユウカはだいぶ無理矢理だし
まあエンジニア部にそもそも直接相談はしないだろうけど

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:34:14]

>>125

そりゃ最終章は世界とアリスを天秤にかけた選択を迫られた訳じゃないからな

暴走しなくて当たり前だしこの場合の反論に適してない

逆に聞くけどユウカがアリス破壊に同意すると思うか？神の視点で見てもゲーム部に肩入れしまくってるユウカをリオの立場で味方サイドに勘定するのは想定が甘すぎるだろ

問題児のエンジニア部と自分達の敵対組織に言及せずC&Cだけ例に挙げたのはなぜ？

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:46:21]

>>120

誰と繋がりたいのかちゃんとレス番で指名しろ

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:49:05]

>>120

レスバで反論できなくなった瞬間自分のホームに誘導し相手が乗らなければ逃げた判定で勝利宣言、乗ってきたとしても最低限自分に有利なホームに引き込めるというよく暇〇茜が使ってる戦法で笑える

暇空ポイント贈呈❤

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:51:07]

>>125

>>56の通り本編のリオからしたらユウカは頼れる存在じゃない

このスレのリオはだからこそユウカに根回しが必要

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:53:30]

>>127

ユウカは少なくともきちんとした理論があるなら納得してくれるキャラだ

積極的に賛同しなくてもリオの明確な敵にはならない

横領でキレられない限り

C&C(というよりネル)はリオからの評価が本編ではっきりと描写されたキャラだからな

それ以外は描写されてない以上勝手な想像でしかない

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:57:11]

>>79

そもそも世界が云々言ってるのはリオだけだしヒマリ以外は前提知識すらない状況だし

暴走を加味してもいきなり現れてアリスを処分しようとするとか何言ってんだこいつ案件だぞ

ネルの敗北とアリスの諦めがなきゃその場で全面戦争になってたと思うが

[133 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 17:59:09]

リオ目線だと
アリスを廃墟から連れてきて
勝手にミレニアムに入れて
ハッキングで戸籍作って生徒にして
ヤバい武器持たせて
ユウカに承認もらう
全部説明なしという
こんなんじゃ先生もゲーム開発部もユウカも信用出来ねぇよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:00:34]

>>131

ユウカがきちんと説明されれば感情を押し殺してやりたくない選択をするなんていう本編にない設定を挙げながら本編で言及されてないからという理由でエンジニア部やヴェリタスへの言及を避けるのセコイっすよ

全部説明された上でリオの敵にならないってことはアリスを見殺しにするってことなんだけどわかってて言ってる？本編に無いことは言わない主義らしいけどユウカがそんなことする奴だとリオの立場で判断できると読み取れる箇所あった？

[135 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:02:26]

>>132

これは本編リオが説明責任を果たさなかった明確に悪い点

まぁゲーム開発部は根拠と証拠見せてもアリスを守るだろうが

[136 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:02:39]

>>133

承認はゲーム開発部の存続では？

なんかユウカの承認がごっちゃになってない？

というかユウカ責められるの違うと思うんだが

[137 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:03:14]

>>132

いや暴走を加味するならそれこそリオの言ったことに根拠を求めるとかソースを聞くとかするはずなんだけど

本編の先生たちはそもそもアリスの危険性を認めずリオがオリ設定で妄言吐いてることにしてるからな

アリスが急に暴走して友達殺しかけてるの見たうえでオリ設定扱いしてる先生たちのほうが何言ってんだ案件だわ

[138 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:06:26]

>>136

ゲーム開発部が廃部になるのは部員数が足りないのとと実績がないの２つの理由だぞ？

他校生が部員になれるって描写がないからあの時点でユウカはアリスがミレニアムの生徒だって承認したも同然では？

ゲーム開発部に騙されただけだって言うならそれはそう

でもその後も黙認してるよね

[139 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:08:26]

>>137

なんなら最終編後もこの認識変わってないの怖すぎる

[141 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:11:58]

>>132

>>79は>>58の

ミレニアムの頭脳レベル舐めすぎでしょ

説明してれば理解されたぞ

を受けて

>>63の

多分全員否定するよ

ぶっちゃけアリスが何者で何をしたかなんて関係ない

みんなアリスのことが大事で傷ついて欲しくないから

みんなアリスを守るよ

に対する意見で本編への意見じゃないぞ

つまり>>79は理解した上でアリスが傷ついてほしくないからみんなで守るぞに対して代案なしの批判じゃんって言ってる

[143 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:19:06]

命の価値が無駄に重いキヴォトスで世界守るためにアリス殺すねって言っても同意されるわけないだろ

[144 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:19:51]

パヴァーヌに限った話じゃないけどブルアカのシナリオの主役って問題児が多い(その方が挫折や葛藤や成長を描写しやすいのだろう)から、正義vsもう一つの正義って構図で戦うことになると導入部分や日常パートでのやらかしが響いて敵サイドに軍配を上げちゃう人が出てくるんだよね

[145 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:20:04]

>>140

プレイヤー目線だとユウカは騙されただけだけど

リオ目線だとユウカの優秀さからしてノアに面通しさせるとかの裏取り確認しないとは考えないでしょ

そうなるとユウカもアリスの学籍偽装に関わってるようにしかリオ目線では見えないだろ

[147 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:23:37]

>>142

偉いし有能だからだよ

あとかわいい

[148 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:24:22]

>>143

世界がかかってるってことは自分含め全ての命がかかってる事と同義なんだけど何言ってんだ？命が重いって話なら受け入れられないのはアリス1人の為に世界の全員の命をかける方の選択だろ

[149 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:25:15]

>>146

本編のリオ会長の手口が詐欺みたいだったせいでより同意されにくくなってる…

[150 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:26:28]

雑なのが多いな…
自分の中で答えが決まってて変える気が無いタイプの

[151 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:26:50]

>>150

まるでリオみたい…

[153 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:27:21]

理屈で分かってても実際に殺せんの？
同意するってことは人殺しになることなんだけど、キヴォトスでその罪を背負おうとする奴がどれだけいるのか
中立（表向き同意はしない）派が一番多くなりそう

[156 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:36:36]

怪しみながらも半ば情に流されてアリス入学を認めたユウカをリオ視点では信用できないって話だろ

[159 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:39:31]

>>157

リオに対してみんなを信用しろって言う割にそのみんながリオの立場で見て信用出来る要素ねえじゃんって話であって「学籍偽装のせいでリオはユウカを信用しなかった！」ってのが言いたいわけではないと思うけど

[160 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:39:42]

>>152

覚える気がなくても覚えられるのが瞬間記憶能力だぞそれと全生徒覚えてなくてもユウカもノアもこれまで見たことない生徒がいたら調べようとすると思うが…

そんなことはない、調べないって思うならお前の考えるユウカとノアはそうなんだなで終わる話だ

リオについてはアリスが廃墟から連れてこられてハッキングでミレニアムの学籍入手してるのをユウカが指摘してなかったら騙されたかグルかの二択じゃん

お前の考えるリオはユウカは騙されたと思うって思うならお前の考えるリオはそうなんだなで終わる話だ

セミナー襲撃誘導はアリスの危険度判定のためだから信用はいらないでしょ

極論相手はセミナーとC&Cじゃなくてもいいし

>>155

>>157

本編でセミナーに相談しなかったのは学籍うんぬんでユウカとノアを信用できなくなったたからじゃないかっていう妄想だぞ

[161 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:44:31]

>>158

対立煽りに乗るわけじゃないけど都市作れる額の横領見過ごしてるから有能ではないと思うよユウカ

本編だとコユキのせいにしてたけど設定に無理がありすぎる

[162 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:44:38]

>>159

>>160

揺れる見解……

[163 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:44:46]

今となっては人のガワ被ったバケモノが相手を一方的に魔王呼ばわりしてる滑稽な構図
外敵排除したところでメンヘラがテラー化したら内ゲバで滅びるんですよね
今度はそいつを殺していくのか？

[164 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:45:29]

>>163

先生を信じろ

[165 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:47:34]

>>163

人の皮被った化け物というのは一般人目線の話でありキヴォトス民みんながそうなら「キヴォトスは化け物みたいなやつらが住む世界でした」で終わる話だろ

キヴォトスに向けて明確に敵意を持って送り込まれたアリスと並べる意味は？

[166 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:50:16]

>>164

ホシノがテラー化した時はいの一番にヘタレてましたよねあなた

[167 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:51:53]

このスレのリオみたいに事前に話を通してれば少なくとも納得する人は居たんじゃないかな
事前に話し合った上で「仕方ないよね」って空気感にできれば……
そこまでいかずとも最終手段としてはヘイロー破壊も理解は得られたかも
結局、原作リオの唯一の失策は「最終手段を初手で独断専行した」事に尽きると思うし……皆が色々試して「もうアリスのヘイローを壊す以外どうしようもない」って思い知る時間が必要だったのかなって
もちろんその過程で誰かが代案を思い付いたり、皆で話し合って何か他の手段が出てくれば御の字で
リオの中では「誰が何やっても無理」って結論出てたのかもしれないけども、結果論で言うならその結論は間違ってた訳だし
やっぱり報連相は大事だね(個人の感想)

[168 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:54:04]

ヒマリには協力持ちかけてただろ
下水のドブ女呼ばわりされて独断専行するしかなくなったけど

[169 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:57:36]

リオはみんなに報連相しろー
って物語にしたいなら唯一前提条件を共有してたヒマリが自分の考えの根拠も言おうとしないしやたらリオに対して攻撃的なのがノイズすぎるんだよね

リオ視点で見て他人に協力仰いだ方が得だったって話に説得力がない

[170 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:58:49]

プレ先誕生まで色彩シロコは司祭ラジコンされてたくらいだし全生徒が潜在脅威でアリスだけを目の敵にする前提はとっくに崩壊してるんよ

[171 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 18:58:55]

初手でヒマリを拘束せず終わったら２章でのリオの数少ない欠点が一つ消えてしまう
へましたのって横領要塞と即拘束くらいだろ

[172 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:01:56]

>>170

その司祭が敵だからアリスを目の敵にするのは当然だろ

キヴォトス民をラジコンにできるやつとそいつらの手で作られたラジコンが排除対象なのは何も間違ってないし矛盾もない

リオが目の敵にしてるのはアリス個人ではなく無名の司祭達の方だってシナリオ読んでりゃわかるはずなんだがな

[173 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:05:39]

(知ってたけど話の内容がタイトルからズレていつもの奴になったな…)

[174 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:06:44]

シロコとホシノが特別なのは黒服も言ってるしさすがに全生徒が反転するわけでもないだろ
それだと流石にキヴォトスはとっくの昔に滅びてるはず

[175 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:07:24]

>>171

即拘束というがヒマリが休戦破棄なんて物騒な事言い出したら(リオが提案したのは同盟破棄まで)リオも「休戦解除したって事はこれからヒマリが何か仕掛けてくる！？先にやらないと私がやられる」と考えて即拘束しに動くのは仕方ないというか…

[176 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:07:54]

>>173

今からでもタイトル通りの書き込みして軌道修正してくれても良いんだぜ

軌道修正しろ

[177 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:11:17]

どれだけ懇切丁寧に説明と理解を求めようが殺しが正当化されるわけないんだよね阿呆
誰が何人死のうが自己保身しか頭にない弱 男には理解できないと思うが

[178 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:17:03]

>>176

「――と言う訳で、アリスは魔王だし、オーパーツは危険だし、無名の司祭は脅威だし、エリドゥは要塞都市だし、横領は仕方なかったし、キヴォトスは滅ぶかもしれないし、ヒマリは何となく監禁したし、AL-1Sは排除しなきゃいけないから、アリスのヘイローを破壊するべきなのよ」

「……？」

「……？」

「……？」(アリスをエリドゥに運搬しながら)

「……？」(リオにエリドゥまで運搬されながら)

[179 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:17:18]

>>171

ゲーム開発部への説明になってない説明もあるぞ

説明しないで問答無用で連れて行くよりはましだが

[180 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:17:24]

>>175

どっちかっていうとヘマしたのはリオを説得できる理論武装をせずにアリスの処遇を決める会合に出ていったヒマリの方よな

[181 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:18:12]

>>175

本編読んでおられない？

リオがしたのは提案じゃなくて宣言、その上でヒマリから休戦破棄を言ったんじゃなくて

貴女が言いたいのは同盟破棄じゃなくて休戦破棄でしょう

っていう訂正、それを否定せず兵器持ち出した時点で肯定以外の何者でも無いのに、「ヒマリから休戦を破棄したんだ！！！リオはそんなことしたく無かったけど怖くて仕方なく…」とか何言ってるの？って感じ

本編読め

[183 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:20:50]

>>178

ゲーム開発部と先生が蚊帳の外じゃん！

リオ会長が仲間外れにするせいだよ―！

[184 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:23:49]

>>181

お互いがお互いを休戦期間が終われば敵同士になる相手として認識してるわけだし同盟解消だろうが休戦破棄だろうが先んじて攻撃しなきゃこっちがやられる、だから拘束の判断は妥当だろって意見への反論になってないやん

本編該当シーンの文脈読めてないのは君だw

[185 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:28:28]

>>180

あれは互いに不思議がってたし

「まあリオなら自分と同じ結論でしょう」

「まあヒマリなら自分と同じ結論でしょうね」

ってなってたと思われる

[186 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:29:06]

>>183

「分かったわ。私達セミナーが先生とゲーム開発部にも分かるように説明しましょう」

「……！？」

「……！？」

「まずはユウカ、アリスの正体から説明してあげて」

「え？えっと、何て言ってたっけ……確かそう、アリスちゃんは実は魔王で、ヒマリ先輩を監禁してて、要塞都市エリドゥを横領してて、AL-1Sを滅ぼそうとしてるから、無名の司祭のヘイローを壊さなきゃいけなくて……？」

「……？」

「……？」

「……？」

[187 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:29:17]

>>178とか好きなのに結局妨害されるからなぁ

邪魔すぎ

[188 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:31:06]

>>187

誰でも書き込める掲示板で思った通りの流れになる事を期待しちゃダメだよん

ちょうどdiscord誘導マンおるし彼にパヴァーヌを平和に語る部屋を作って貰おう

[189 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:31:59]

「……というわけで貴方は勇者じゃなく魔王なのよ、アリス」

「リオ会長が何を言っているのか分かりませんよ」

「もう少し順序立てて説明できるようになった方が良いですね」

……？

[190 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:34:58]

>>185

どう思ってたにしろ決裂した場合の理論武装をしてないのは大チョンボでしょ

リオが感情論で動かない相手なのはヒマリが1番わかってるだろうに

ヒマリがダメだった時のリスクを軽くみるところ一貫してるけど作ってる側が意図してるかはわからん

[191 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:36:47]

>>184

…？横から入ってきて適当に煽ってる？

まず>>175の内容が拘束の妥当性以前に間違っていたから否定されてるんでしょ？

前提が間違ってると否定してるのに拘束の妥当性の話してないから本編読めって…かわいそ…

[192 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:37:16]

そもそもさぁ
魔王ってのはゲーム部に合わせての例えなんだからセミナーの仲間に同じ説明するわけないじゃんねぇ

[193 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:38:08]

>>200を取った者をレスバの勝者とする

[194 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:38:56]

>>193

なんだって！？

[196 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:40:37]

>>188

立てたわ

チャンネル作成とかあんまやったことないけど合ってる？

（discoとrdの間のスラッシュ抜き）

[197 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:41:05]

結局このスレも荒れちまったか

[198 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:41:55]

>>200なら水着アズサチケットでお迎え

[199 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:41:55]

200競争開始ぃっ！

[200 二次元好きの匿名さん 24/10/09(水) 19:42:07]

いつか平和に語れること信じよう