シャナにおける強敵の死因

フェコルーというか本編で天目一個に襲われた奴らは大体からくり知ってたら天目一個追い払えるレベルだらけっぽいのがまた酷い
まあそのからくりがバレてないからこそシュドナイでさえ警戒するのだが

この作品ステータス表示すると明確に幸運値があるタイプなんだよなマジで
いつぞやファンが作ってた強さランクの動画でもがっつり幸運が入ってた

21二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:03:21

ハードラックとダンスっちまったのさとしかいいようがない死因が多すぎる

22二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:04:48

天目一個は災害みたいなもんでしょ…

23二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:05:09

存在を感知できない
自在法が効かない
ここから繰り出される究極の不意打ち

単純にいきなり目の前に現れてビビリ散らすことになる
そして強い奴らは存在の力を感じて先読みするのがデフォだが目の前にいても何してくるかわからない
まず反応が遅れる

天目一個が求めてる強いやつは基本戦闘の仕方が確立している
なので不意打ちされた時にみんな咄嗟に各々の自在法で防御、反撃する（もちろん経験があればあるほど）
所がどっこい純粋な物理でないと効きません

死にさらせい！

ヒデェなにこれ
実際覚醒したシャナも不意打ちされたらたまったもんじゃないと思う

24二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:05:55

天目一個はマジで交通事故としか言えないよな

25二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:06:13

歩く災害天目一個に斬られたのに話題に挙がらないガープに悲しき現在

>>30

26二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:08:45

>>19

なおフレイムヘイズと徒のバランスとか全く気にしない教授とかいう迷惑なヤツ

あれで死んでないとかもう何しても死なないだろうから一生狭間で大人しくしておいてくれ

27二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:09:55

サブラクもまあまあ事故死というか
自殺というか

28二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:14:14

人間サイズの場合天目一個に襲撃されたら基本的に死だからひどい
覚醒したシャナもぶっちゃけ一太刀喰らったら死ぬだろアイツ

>>34 >>47 >>50

29二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:35:00

中世の大戦は事故みたいな退場はあまりないな？
フレイムヘイズ軍団も強力な討ち手を複数失い
壮挙は実現されず
被害をあまり受けてない仮装舞踏会ですら教授の後始末及び盟主の大命を優先するために表舞台に立たないといけなくなったくらいで
痛み分けな感じだね

30二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:38:05

>>25

あいつどういう状況とか経緯で斬られたのかさっぱりだし……

>>31 >>39

31二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:40:27

>>30

ナレ死みたいな感じだよね

状況的に天目一個の仕業だろって感じだったし…

32二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:32:58

現代まで強かに生き残ってる徒はもう事故以外じゃ死にようがないというのもある

33二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:53:43

旅する徒やフレイムヘイズたちの一期一会の雰囲気いいよね
最近の作品でいうとフリーレンの筋トレエルフ回が近い

34二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:16:11

>>28

アイツ強いご主人様を探して誤チェストしてるだけだから人間サイズ以外の徒には興味無さそうで基本的にスルーしてそうなのも酷い

しかも徒達って中世以前でも無い限りは基本的に人化してるからよく事故る

35二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:21:05

>>14

カールは事故っちゃ事故なんだけど本人にも過失があるタイプの事故かな…オルゴンもこのカテゴリに入るとは思う

36二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:22:44

事故のしわよせを食らったデカラビアさんみたいなパターンもあるからな…

37二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:25:46

カールの戦死も一応戦場の駆け引きの一環でお膳立てされたものだしな
ウルリクムミが上手くフレイムヘイズ兵団の攻勢を仮装舞踏会側に逸らしてなければ、将軍とバッティングどころかとむらいの鐘軍の主力がズタズタにされてた

38二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:26:37

天目一個を倒すには自在式に頼らない純粋な白兵戦のスキルを特化させる必要があるけどそんな特殊な技能普通は必要とされないのが終わってる

39二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:28:50

>>30

漫画版Ⅹ見るに機動力と突破力が武器っぽいのに何故逃げることもできずに斬られたんだろな…

>>43

40二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:38:22

宝箱あったから開けようとしたら腕持っていかれたシュドナイもなかなか酷い事故だな
お目当てのものを見つけたからOKではあるんだが

41二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:54:06

天目一個とアラストールとメリヒムが住んでる天道宮とかいう魔境
ヴィルヘルミナだけでもキツいのになんだこの面子！？

42二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:58:16

敵も味方も超常の存在だから外見年齢とか関係ないのに外見おっさんが強すぎる

43二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 03:00:11

>>39

気づかないうちに不意打ちで一撃じゃね

44二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:12:52

そういえば、教授はヘカテーに気に入られてたとはいえ、そのヘカテーに迷惑をかけてシュドナイの怒りをかってたわりには、現代まで生き残っていたたから、危機管理能力に優れていたんだよね？
なんで、あんな感じで討滅されたんだろう？

45二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:22:29

なんでって……脱出装置に細工されたのを危機管理能力の欠如扱いするのは流石に酷だろう

46二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:34:46

腐れ縁親子のサーレをして今この時だけ逃げるって選択肢が無い、やるならここしかないって思わせるだけのお膳立てされた舞台での殺意マシマシの仕掛けだからな…

47二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:38:26

>>28

なんなら覚醒シャナは審判覚えちゃったせいで逆に相性最悪になってるっていうね

>>49 >>52

48二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:41:22

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:48:48

>>47

マイナス点は戦い抜いて自在法とかも駆使するようになったことじたいじゃないかなぁ

50二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:51:01

>>28

喰らったら死ぬだろうけど存在の力の探知によらない殺気の察知と純粋に最高峰の白兵能力持ってるシャナは誰よりも切られにくいタイプだぞ

51二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:51:40

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:52:05

>>47

いや別に今までの能力が下がった訳でもなし、新しい手札は有効じゃないだけで不利になんてなってないだろう

>>59

53二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:54:28

フリアグネは事故と言ってあげたい気もするけど
客観的に見るとデカい目標抱えてるせいで相性最悪のシャナに無理粘りし続けて死んでるからなあ
トリガーハッピー喰らったのもあくまで街の人と天秤にかけて自分の安全を度外視した結果でしかないし

>>79

54二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:56:42

このレスは削除されています

>>55 >>121

55二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:18:40

>>54

将軍をしてコンビネーションは先代以上とのお墨付きだからな…

56二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:01:04

天目一個はなんで天道宮にポップアップしたっけ？

>>57 >>58 >>74

57二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:07:11

>>56

丸腰にひん剥かれたシャナに心の底から求められたから贄殿遮那からPOPした

58二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:11:40

>>56

贄殿遮那「主人に呼ばれたな。行くか。あっそこの徒邪魔！」

59二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:13:38

>>52

審判が強力すぎてそれに頼りがちになって

目視での判断が遅れてるってシャナ自身が言ってるんで

今のシャナが天目一個の不意打ちを凌げるかは結構な運ゲーではある

>>62

60二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:34:21

仮に不意打ちなんとかしても天目一個こいつ正面から戦っても糞つえぇぇ・・

61二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:37:30

下手な王よりでかい器を持って生まれたらしいけど
元はただの刀匠のはずなのに、なんで剣の腕まで達人レベルやねん天目w

62二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:49:41

>>59

不意打ちに関してはそもそも審判あろうがなかろうが一緒だべ

63二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 16:14:45

教授は最早事故というか敵味方関係無く被害を撒き散らす災害だよな
カムシンとマモンという両陣営の最古参であり数千年戦い続けていた強者が教授のせいで命散らさないといけなくるぐらいにはヤバい

>>64 >>67

64二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 16:21:38

>>63

あれはもう世界の不確定要素みたいなもんだからな

ただ教授自体は優秀さもあるし基本目的が合致していれば協力的なので絶妙にバルマスケとしても処断しづらい

まあ普通に逃げ足が早いのも厄介ではあるが…

65二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:23:12

有能な働き者なんだよ……ただ頼んでいないことまで勝手に頑張りまくるだけで

>>66

66二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:31:48

>>65

頼れる天才が教授かラミーなら教授の方が協力してくれるからな…

ラミーを終盤で拾えたのはあの場面だからなのもあるし

>>69 >>72 >>80

67二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:52:17

>>63

そんな教授が唯一と言っていいような感情を向けるサーレさん。

本当に何をやったのだか…。

>>70 >>71

68二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:54:07

何気にカムシンkillして古の時代に引導渡してんだよなあのカオス…

>>82

69二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:37:51

>>66

ラミーが仮装舞踏会に協力したのは

確かデカい組織(仮装舞踏会)に目をつけられたから、見逃して貰う代わりに協力+目的が達成できたら要らなくなった存在の力をもらえるって感じだったから

積極的には協力してないんだよね。

そう考えると余計なことはするけど、よく働く教授のほうがいいのか？

あと、ヘカテーが教授を気に入っていたのもあるからか？

ヘカテーは教授の何かを無から創り出す姿が盟主に似てるから好感度が高かったっけ？

70二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:41:39

>>67

15巻みたいにずっと実験の邪魔してたんだろう

自分の実験でフレイムヘイズになったサーレに吹っ飛ばされたのは因果応報だったな

71二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:45:22

>>67

記憶違いだったら申し訳ないが、

サーレが無職になったときに拾ったのが教授だったはず

確かその時にしてた実験が悪名高いフレイムヘイズ作成する強制契約のやつで、サーレはそれでフレイムヘイズになった珍しいパターンだったはず

拾ってくれた恩義はあるけどそれはそれとして教授の実験は危険だからと妨害してるから、教授からはベルペオル並に嫌われてたと思う

72二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:36:14

>>66

本人的にもフレイムヘイズと事を荒立てたくないタイプだったから逃げ切りのできる大命直前での招聘なのはかなりよかったんだろうなとは思う

73二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:39:10

逆にそんなサーレとベルペオルとの比較になるくらいシイタケが嫌いって何があったんだ

>>75

74二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:39:20

>>56

よくある、剣が持ち主のもとに戻るって機能を、天目一個が運ぶってことで行っている

考えてみると、ソラトがあれを奪ったとき、シャナが生きているから、天目一個が出てきた可能性もあるんだよねぇ

悠二と協力していたから自分自身の手で取り返せるって思って発動しなかったんだろうけど

でも、もし、シャナと戦わずにそのまま街から出ていって行方をくらませていたら、出てきたかもしれないよね

75二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:44:43

>>73

サーレとベルペオルの共通点をあげれば分かるか？

76二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:02:37

教授の雑な管理が一因で蛇の自在式が流出して壮挙が理論上可能だと示されてアシズ達とフレイムヘイズが止まれなくなって中世の大戦は起こったんだよな…

>>78

77二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:32:00

まあフレイムヘイズにもメア討滅しようとしたら一般通過サブラクに轢き潰された運の悪いヤツはいたりする

78二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:08:40

>>76

仮装舞踏会も教授が思い出さなかったら、流出に気づかずに参戦する気もなかったあたりあれはひどい流れだった

下手に盟主が先に壮挙に気づいたら、あれも叶えるって騒いだろうからね

>>81

79二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:37:56

>>53

つか、フィレスなんかは普通に徒手空拳で沈めているから、近代屈指の紅世の王を名乗るなら普通に対処してくれとも思う

80二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:41:17

>>66

自在師だと教授・ラミ―のツートップだからまあどっちがいいかって言ったら教授になるとこはある

教授も屈指のトラブルメーカーなんだけどそもそもラミ―は波風立てな過ぎるだけのタイプでしかないから基本依頼出しても受け付けてくれないと言うね…

81二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:43:54

>>78

＞下手に盟主が先に壮挙に気づいたら、あれも叶えるって騒いだだろう

あいつそういうとこあるよね……

>>83

82二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:13:46

>>68

教授自身も相当古い王らしいから新時代のために自分も消えてくれたんですね！

83二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:14:54

>>81

本編からして万全の形での復活と大命の成就のためにみんな頑張ってるのにこのミステスいいやんで用意されてた体捨てるやつだからな

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:18:29

>>83

まぁそこに関してだけは暴君そのまま使うより良い結果になったから……

大縛鎖？　知らん

85二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:19:24

すごくすごく偉い
でもとてもとても変で、とてもとても甘い
ああなってもしょうがなかった

確実に蛇と面識ないはずのフリアグネの評価が的確すぎるw

86二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:34:27

なんであんな甘い神様からクソ真面目な神官が生まれたんだってくらいベルペオルはかゆいところに手が届くタイプだよね
素体の変更、フレイムヘイズ側に都合のよいルールの追加など、
土壇場での計画変更を2度してるのに許すし、甘すぎないですかね？

>>88

87二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:46:21

>>83

まあ、悠二側からも大命を果たすためにより良い案があるよって交渉した可能性はあるし

88二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:49:44

>>86

徒「創造神に願い叶えて欲しいー！でも生贄になりたくないし、儀式もやりたくないし、儀式の護衛もやりたくなーい！」

蛇「しょうがないにゃあ」

で生まれた眷属やぞ

>>89

89二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:43:39

>>88

神様に直接お願いするのは恐れ多いので、もっと気軽にお願いできる窓口が欲しいってのもあったはず

>>90

90二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:55:37

>>89

でも天罰神は怖いから連絡口とか欲しくないと願ったらしく「だが天罰神テメーはダメだ」した結果がアラストールに眷属が発生せずバランス調整のお手軽儀式になったらしいのが涙を禁じ得ない

扱いがマジで災害なんだよあの神

>>91

91二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:07:29

>>90

気軽に会いたくないけど、それでも必要となったときにはマジでやばい状況だから、即効性のある方がいいよねって感じなんだろう

シャヘルみたいに、自分自身を生贄にしてお願いすることもできそうだし

>>93

92二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 02:25:45

作中のミステスヤバすぎというかバグレベルに理不尽

93二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 07:56:24

>>91

天罰神が降臨したら、相対した側が即座に敗北を認めざるえないのが災害感すごいからな

大戦時は、前線指揮してた人が即座に残存勢力を生かすために仮装舞踏会側へ逃がそうとしてたしね

そう考えたら、それでもと挑んだアシズ様の意思(愛)は大きかったんだね

そりゃ堅物のアラストールが真名を「冥奥の環」から「柩の織手」に変更を認めるわ

>>94

94二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:09:22

>>93

ウルリクムミが我が主とて勝ち目無し、と即座に判断せざるを得なかった中世の大戦のラストバトルは愛に生きる男の意地のぶつけ合いだからな…

>>118

95二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:11:06

>>5

トリガーハッピーを打ち消せても相手が並の王なら何とかなるくらい強いしなフリアグネ

それを天罰神クラスでやられるとかバグだよ

>>96

96二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:16:56

>>95

フレイムヘイズの中に居る王の力を強制的に引き出して自爆を誘うだけだから残された力を振り絞ってフリアグネを道連れに狙う程度の猶予は有るんだよね…

そりゃ近代五指に名を連ねるわ特効アイテム無くても自力がクソ強じゃん

>>105

97二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:22:02

仮装舞踏会の将帥くらいなら問題ないと本人が言ってるので
トリガーハッピーなくても普通に王の中でも上澄みなんだよなフリアグネ

98二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:22:37

近代五指に入る紅世の王だからね
せっかく都喰らいを準備してたところに会敵するまで天敵とは分からないフレイムヘイズとミステスがポップアップしたのは、フリアグネ的には事故より災害に遭遇した感じか
マジョリーの発言的に他のフレイムヘイズに嗅ぎつけられてないし

99二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:28:19

シャナのパワーバランス絶妙で好き

100二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:39:48

フリアグネがよく言われるけど
マージョリーが2巻、シュドナイが3巻で出てるのもヤバい
フレイムヘイズ最強クラスの自在師と神を除けばぶっちぎりで最強の徒がなんでそんな序盤で登場してるんだ

>>106

101二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:51:37

あー、たしかに
ひょっとして、愛染兄妹も紅世の徒の中では上澄みだった可能性もあるか？

>>102

102二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:13:50

>>101

悪名高かったらしいので、徒区分の中では上澄み中の上澄み

ピルソインと同じで存在の力の統御力がもっとあれば王と呼ばれたレベルと思われる

103二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:20:07

宝具前提とはいえ揺りかごの庭園による不死性と秘匿の聖室も貫通する欲望の嗅覚はヤバい

>>117

104二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:38:46

ティリエルはシュドナイの気配を隠せる自在法持ちで仕込みありなら町一つ分を好き放題できる自在師よ
悠二の異常な感知能力とマージョリーの助けなしなら負けてたぐらいには強い
シュドナイもいたしシャナを嬲らずに逃げに徹してたら生き延びれた可能性はある
ソラトはまぁ剣術は凄いよ…剣術だけじゃあの戦場でついていけなかっただけで

105二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:12:55

>>96

フリアグネは全力で逃げればいいだけだし

蛇の発言から、王としての力しか奮えないアラストールも、本編のように器が破壊されないでの顕現ではなく、器が破壊されて顕現するときは極めて短い

106二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:16:21

>>100

結局最後の最後までシュドナイは最強だったな…

>>110 >>113

107二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:17:28

教授って浅く付き合う分ならいい人に見えるらしいからな…好きな発明品一個だけ作ってもらったら全力で離れるのが1番良さそう

>>109 >>115 >>119

108二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:31:03

フレイムヘイズになんかなる時点で不幸の極みみたいなものだし···

>>111

109二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:34:47

>>107

教授に嫌われるのがいいかも

ベルペオルとサーレはうまく付き合ってるタイプ

110二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:55:09

>>106

本人にやる気がないか他に守るものがあって本気を出せないデバフを常にかけられてるのに神以外では最強なのを疑わせない辺り流石神の眷属

こいつがマジギレして殺しに来たという都喰らいの後は想像もしたくねえ

111二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:03:02

>>108

クロードを通して書かれた強いだけの一般人メンタルフレイムヘイズの曇らせは最高でしたね！

112二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:20:32

セシリアみたいなフレイムヘイズもいたし、メンタルについては難しいよね

113二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:20:45

>>106

神を護衛するために生まれたやつだからね

向かってくる敵の戦力によって、相手を上回る強さに上昇するみたいな能力とかがないだけまだまし

本気かどうかはわからないが、何度か死亡したことはあるみたいだけど

>>114

114二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:24:31

>>113

こっちの世界に来てから死んだことはなさそうだから、多分紅世で死んだことあるんだろうな

紅世は生きる上での余分を持つことができないガチで過酷な世界らしいし

115二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:43:01

>>107

もしサブラクが「えっ！？　剣がドリルになるとかめっちゃいいじゃん！　他の武器も浪漫溢れる変形機構付けてくれよ！」って意気投合しちゃってたらどうなってたんだろう

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:34:37

>>115

メア「解釈違いです」

117二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 05:57:51

>>103

順調に育っていれば、最終決戦のころには手がつけられない存在だったかもしれなかったのか

ティリエルの欲望が兄のためだったけど、ソラトの欲望が自己愛だったから、これがソラトも妹想いになってたら、いよいよ厄介だったかも

まあ、真名が愛染自の時点でないだろうけど

118二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 11:33:19

>>94

そこからマチルダに脳を焼かれた3人による次代の炎髪灼眼の討ち手育成がスタートするのか…

119二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 12:45:52

>>107

教授がある日ふと思い付いた実験の為にその発明品が必要になってこちらに許可も得ずに知らぬ間に勝手に色々されて…みたいになりそう

120二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:07:54

ヘカテーを危険な目に遭わせてシュドナイキレさせたり教授は気がつくと何やらかしてるかわからないからな…
真宰社もベルペオルが居なかったら星黎殿を魔改造して巨大ロボにする気だったらしいし

>>122

121二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 17:26:27

>>54

そもそも近寄らせて貰えない上に自分は好きな位置に斬撃発生させれる宝具持ってるフェコルーってやっぱりヤバい

122二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 19:14:10

>>120

シュドナイがキレてるのに生き残る教授マジ理不尽

>>123

123二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 19:28:54

>>122

時間がたてば落ち着くし、

空間移動で一気に逃げたって感じなんじゃないの？

>>124

124二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:00:12

>>123

キレたシュドナイはベルペオルが手に負えない感じ(10巻)だから、

そのキレたシュドナイから逃げ切れてる時点で

・逃げ足がとんでもなく早い

・シュドナイに発覚するまでに逃走してる

じゃないかな？って思ってる

>>125

125二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:05:51

>>124

ヘカテーの異変を察知して駆け寄って無事を見届けて最初にやるのがシュドナイは見てないな？って周辺警戒なの笑えるけどまぁ妥当だよね

キレたシュドナイを止められるのって蛇さんかヘカテーだけでしょ

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:18:19

>>125

何がひどいって、状況的にシュドナイが近くにいないのがわかってるのに、まずそう考えるあたりキレたシュドナイが災害級にヤバいやつになるってことだよねw

他の仮装舞踏会のメンバーが知ってるかはわからないけど、ベルペオル視点では、かなり肝を冷やしたと思うわ

127二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:26:37

>>125

ヘカテーか蛇なら止められるけどそのヘカテーはシュドナイ以上にキレっぽいという問題が

教授に関してはなぜかヘカテーが気に入ってるらしいから生き残ったんじゃねえかな

>>130

128二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:59:30

気苦労の絶えない末っ娘ベルペオル可愛いな…

129二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 21:06:16

ベルぺオルがタルタロスの制御キー渡すのってかなり悠二のこと気に入ってるよなって感じる

>>131

130二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 21:07:22

>>127

確か前に見た考察で

教授の無から何かを生み出す能力が

盟主の創造力に似ているから好感度が高いのでは？っていうのがあったぞ

教授の固有能力でそういうのなかったけ？

>>136

131二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 21:26:23

>>129

だって、盟主の暴走を理論的に抑えてくれる人材だぜ？

しかも元味方であろうが、自分の目的の邪魔をするなら、容赦ないし

132二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 21:29:51

でも裏切り者だからアウトローから出禁で炎髪灼眼もいらない子扱いだから坂井悠二の目的にざっと千年はかかる理由でもあるので、まあ無理だろうなあとしか思えん

133二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 00:01:08

ブチギレシュドナイ＆ヘカテーってティスとカムシンさんたちがいたにも関わらず生存できたかは実力じゃなくて運って説明されてたの怖い
ヘカテーってあの立ち位置と見た目なのに普通に終盤シャナと真っ向からやり合える位の強さはあるよな

134二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 08:16:53

ティスたちのは盟主が、フレイムヘイズを招待したやつだっけ？
あれは上澄みのフレイムヘイズたちの決死の抵抗もあるからかもしれない
シャナの世界観は愛(想い)の強い方が勝つから

135二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 09:09:38

久遠の陥穽にいた太古のフレイムヘイズの幻影の数を考えると大量の討ち手が人海戦術で作戦遂行して結果としてたまたま生き残れたのがカムシン達じゃないかな
シュドナイとヘカテーはマジギレな上に現世に長くいる王もかなりいたらしいし実力でどうにかなる環境じゃないというのはわかるし

>>145

136二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:07:58

>>130

というか、なんでも質問箱だか、全テだかで物を作る能力が蛇に似てるからって明言されてる

後は基本滅私の人で求める人になんでも与えてしまう性格とそれでどんな騒動が起こっても気にしないって面も割と蛇に似てる

137二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:48:54

狭間への放逐に成功したら、もうこの王(神)は討滅されたと思うよね
紅世とこちら側の間は嵐みたいになってるって話だったから
ただ規格外の神様だったから、巫女を通して連絡をとってましたを予見するのは難しいわな…
サーレも関わってる教授の実験であの嵐で死んだ紅世の徒たちは多かったみたいだし

>>143

138二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:02:15

神の権能でさえ十分に使えない空間だから多分天罰神ならどうしようもなかったよな

139二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:23:54

本編もベルペオルが咄嗟に眼球を渡して
さらに一緒に巻き込まれたフレイムヘイズの回復し続ける存在の力をこっそりかすめ取ってようやく、って感じだったからな

140二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:41:28

そんなギリギリを頑張って成し遂げさせといてうーん身体はこっち使うね、とかアドリブかましたのか神はさぁ…

>>141

141二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:53:16

>>140

長女「ちょっと？」

長男「まあ、やることは変わらんし」

次女「しょうがないにゃあ」

胃を痛めるのは長女だけという罠

>>142

142二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 06:38:12

>>141

次女ちゃんは徒として例外(思うままならないのもまたよい)って感じだけど、長男は長女が胃を痛めてもいいのか？

長女はパパが大好きだから、反発できないのに

>>144

143二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:28:06

>>137

配下の眷属らが存在しているから、消滅したとは思わないんじゃないかなぁ

狭間は嵐で目的地たどり着けないってだけで、存在の力が大きく消耗していくって話はなかったはず

144二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:48:53

無限に存在の力がある世界を作り出してる創造神さんガチ創造神

>>142

ヘカテー好きが目立つけど盟主の為の生贄になる事も受け入れてるし自殺するのも大命が終わってからだし眷属として盟主の御心第一なのは一貫してる

145二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:15:59

>>135

まぁどんだけ儀式にフレイムヘイズ招いてたんだよっつー謎が生まれてくるけどね

>>146

146二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:20:40

>>145

S4のカムシン視点の話見ると、当時のフレイムヘイズがほぼ全員来てたらしい

>>148

147二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:48:17

そらまあ怒られるというか根回しとかそういう手順を踏まないのが悪いよ

148二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:16:15

>>146

どうして反対されないと思ったの？

盟主の追放は事故ではないね

>>149

149二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:20:57

>>148

盟主視点だと、いま、少しの損害を許容すれば、未来永劫、損害が出なくなるのだから、フレイムヘイズも喜ぶよねって思っていたわけだし

先行投資みたいな感じだったのだろう

また、序盤のシャナだって、封絶での破壊を、トーチじゃなくちゃんと生きた人間を使って修復しようとしていたりするわけだし

それの拡大的な感じだったのかもしれない

>>151

150二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 18:23:38

タルタロスって創造神の権能で破壊不可
因果を切り離す事でマージョリーのフレイムヘイズ十万レベルの全力攻撃の余波さえ完全無効・存在の力吸収無効
と概念系バリア的な能力の中でも割と完璧に近い性能誇ると思うけど天目一個に一部破壊されたり問答無用で格上のシュドナイだったりタルタロスの持ち主でさえ最強じゃないの上が高すぎる

151二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:49:09

>>149

多分ベルペオル辺りは止めたんだと思うけど盟主が強行したんじゃないかな…

>>152 >>154

152二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:35:40

>>151

ベルペオルの死因だけ心労または胃痛じゃない？

>>153 >>154 >>160

153二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:00:02

>>152

ザナドゥに行ったら今後の身の振り方をゆっくり考えるべく10年は単独行動のつもりが半年持たずに軍師に返り咲かざるを得なかった女だぞ

パパ以外にも疲労と心痛の種はいっぱいだから洒落にならんね…

>>157

154二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:12:32

>>151

回想で、止めていなかったっけ？

>>152

本人的には、そのままならない中で生きるのが大好きだからなぁ

155二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:12:11

このスレきっかけにシャナのアニメの好きなところをつまみ食いで見返す
1期2話でアニオリで平井ゆかりさんの話やったのが
最後の結末に生きてくるの好き

156二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:45:44

シャナはたまにスレが立つと大体完走するの凄いよね

>>158 >>161 >>163

157二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:48:29

>>153

仮装舞踏会のメンツは基本真面目だから皆等しくストレスを抱えてる

158二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:54:36

>>156

各キャラに味があって、語りたいシーンとか好きなシーンとか多いからね

祭礼の蛇になった悠二が田中や吉田さんと話すシーン好きなんだ

悠二は大好きな悠二のままだったと知って

田中が悠二を信じて、カッコつけて命を賭けて別れを告げて

吉田は自分の意志で悠二を信じて共に行くの

>>162

159二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:06:43

とむらいの鐘もシャナ達もあれだけ死力をつくして戦ってたのに天破壌砕や祭基礼創された瞬間戦いをやめるのどれ程までに神が大きな存在か分かる

160二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:10:44

>>152

ベルペオルは万事思い通りに事が運ぶよう画策しつつも儘ならないことそのものを楽しめる気質だから苦労はしても疲弊はしないのだ

完璧に仕上げた状況を盟主が土壇場でひっくり返しても笑って許せる度量があるから仮面舞踏会の将帥はベルペオルに心から敬服してるんだな

161二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:24:22

>>156

世界が広いというか各勢力各人物の信条が交わりうねって世界が形作られてる感じで歴史を読み解いてる気分で楽しめるのよね

専門用語や固有名詞が膨大でとっつきにくいとか群像劇的でキャラの把握がクソ大変とかの難点はあるけどそこが作品にどっぷり浸かれる要因でもあるから新規には頑張って咀嚼してほしいと願っちゃう面倒くさいファンの煮凝りなのだ

162二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:33:24

>>158

「俺は逃げないぞ。家に帰って飯食って風呂入って歯磨きして寝る。」

紅世の神様もフレイムヘイズとの戦争も欠片ほどの関心も無く友達にやると決めた事を最後までやり遂げろと背中を押す男の友情良いよね…

163二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:43:39

>>156

掲示板設立初日に単独スレで確か有名漫画を抑えて最速完走してるからな

灼眼のシャナを1番語れる掲示板とワンチャン言えるレベル

>>165

164二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:05:31

シャナはアニメもきっちり完結してくれたのありがたい

165二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:06:12

>>163

その勢いでPart4まで続いたからな…

>>166

166二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:00:59

>>165

なそ

にん

167二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:28:31

確かに言われてみれば掲示板サイトの中でもシャナスレの完走率の高さはここの良いとこだわ

168二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:00:11

外伝に出てきた革命団編の女の子が事故死ではなく自然死だったのはよかったなと思う
極光の射手との対話して自分なりに戦うことを選んだ結末で
そういう意味でドゥーグには長生きしてほしい

169二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:52:24

「なんかわからん装置あるけどとりあえず止めとこか……」
が教授の死因になるの笑うんだよな

>>172

170二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:10:47

教授退場のくだりは読んでて、マモンと同じ気持ちになったわw
読み返して読み落としがないか探したもんw

171二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:25:36

制御不能になったらとりあえず自爆しますはマモンに同情する
何かあったら自爆とか教授の趣味だろ

172二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:26:57

>>169

一応狭間で生きてはいるらしい

>>175

173二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:12:23

サーレ最大の功績は教授のザナドゥ行きを阻止したこと、唯一のミスは教授とドミノを生きたまま丸ごと狭間に飛ばした事

>>175

174二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:23:37

全方位迷惑野郎すぎる

175二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:39:42

>>173

>>172

なんで多くの紅世の徒を屠ってきた狭間に飛ばされて生きてるの…

運命力、おかしくないですか？

>>176

176二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:02:24

>>175

蛇もそうだったけど両界の狭間自体に危険はないのよ

嵐のせいで遭難する恐れがあるのと遭難した時に神であっても岸（世界）に辿り着く手段がないだけで

蛇が休眠状態になってたみたいに狭間でも存在の力は消耗するみたいだから、いずれは力尽きるんだろうけど

177二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:05:13

すぐに復活するから問題ない
危険性で言えば坂井悠二君より低い

178二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:06:04

教授はファンが新世界で救出しようとしてるからキッカケがあったら蛇の技術を応用して復活の教授してきそうで油断できないんだ…

>>182

179二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:21:50

参謀と将軍が並び立つ時は何らかのチートがないと討滅は不可能だよな
将軍討滅にはフレイムヘイズの総力を結集する必要があるけど、参謀がいる限りそれは絶対叶わないし

>>180 >>183

180二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:42:23

>>179

太古のフレイムヘイズ「なので、こいつらを足止めだけして本命の蛇だけ追放します」

181二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:54:49

妨害→自害→周囲の徒達に喧嘩を売る→追放
全工程でフレイムヘイズの犠牲不可避な決死作戦だし強い討ち手も追放まで持ち堪える事すら運ゲーな上にボーナスステージのブチギレ徒は全滅回避出来ることすら奇跡なレベル……偉業過ぎる

182二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:13:04

>>178

ファンってところがミソだね

友人とか知り合いが助けに行かないあたり、教授は自力で帰還できると考えてるor関わりたくないって感じに見える

183二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:46:07

>>179

仮に討滅出来たとしてもヘカテーがいればリポップ

先にヘカテーを討滅した場合は蛇の時みたいにシュドナイが普段の楽しませてくれ状態から狂乱状態になって太古のフレイムヘイズ集団が逃げる事しか出来ないレベルになるからまぁ天罰神呼ぶ以外絶対無理そう

184二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 06:22:52

役割的にヘカテーが前線にたつとは思えないし、シュドナイの暴走を考えるとベルペオルが絶対に前線にださないと思うわ

185二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:49:25

今流行ってる「お前の苦労を」ってやつ見ると祭礼の蛇が思い浮かぶ

186二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:17:37

太古のフレイムヘイズたちも運良く生き残ったのなら、やはり運命力が大事なのか？

>>188

187二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:33:28

太古から中世まで何度も契約を繰り返してたらしいタケミカヅチってイカれてるし尊敬されるのも納得だよな
一回狭間渡りするだけでも嵐のせいで運ゲーなのに往復を何度もやってるのヤバいって

188二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:51:37

>>186

強者には強者たる幸運がついているってサブラクも言ってるからな

189二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 16:35:12

ティスは変な所で幸運切らしたよな
あの自在法を持ってるティスが人間に負けるレベルで消耗させられる徒ってマジで化け物だろ

>>190 >>191 >>192

190二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:03:04

>>189

久遠の陥穽後のシュドナイたちの逆襲を辛うじて生き延びたところに

当時蛇の協力者だった人間の王と部下に殺されたんじゃないか説があったな

強力なフレイムヘイズだったらしいティスが人間に殺されるほど弱るのはそのタイミングくらいしかないだろうし

>>193

191二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:10:19

>>189

一般フレイムヘイズでも上空数千mの飛行機から余裕で飛び降りて着地出来る圧倒的身体能力

>>192

192二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:04:28

>>189

通常の人間の刃物でダメージが通るぐらいに、力を発揮できなくなっているわけだしね

>>191

あれらは飛行の自在法とか持っているだけじゃないか？

フレイムヘイズって精鋭なら飛べて当然で、だからかつての大戦では飛行できないように対策されていたわけだし

>>194

193二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:25:39

>>190

え？そんなに早いタイミングだったの？

10巻とかの描写的にそれからしばらくは経ってたと思ってた

194二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:43:01

>>192

あくまでアニメの描写だけど3期を見る限りは普段の飛行状態からの着地と比べて着地の勢い半端なかったけどどうなんだろうな

飛べて当然だけど自由落下に問題なく耐えれるならあの時に使う必要もないし

>>195

195二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:10:52

>>194

一応、徒らは大砲クラスだと、防御に力を入れないと無傷じゃすまないみたいだから、

全力で墜落の衝撃を防御するのなら、飛行等で衝撃そのものを受けないほうが楽じゃないだろうか？

196二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 05:24:13

ティスとアシズ様の悲劇はお互いに想いを伝えられなかったことだと思う
想いを伝えあっていたマチルダとアラストールとの対比的な関係もあると思う

197二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 05:28:15

アクセルベタ踏みの神とブレーキ全開の神がハンドルの奪い合いしてる世界だから事故くらい起こるわな

>>198

198二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:57:07

>>197

ロフォカレがユストゥス見つけたから”ムムッ！”的なスピード感で割り込んだことで前々から準備してた神威召喚と神威召喚ですら事故るからな…

>>199

199二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:50:01

>>198

改めて考えると神どうしでも事故った結果ハッピーエンドになるしあの迴生の行者運良すぎでは？

200二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:50:24

ブレーキ全開の神様が現状1柱しかいないのですが…
まあ、秩序派の王たちはブレーキ側、
仮装舞踏会側はアクセル側としてみてもアクセルのほうが多いので、交通事故が多いのも納得ですかね？