ハリポタのドラコ・マルフォイって善人だったの?

マジで思春期であることを考慮してもクソガキが多すぎる作品ではあるので本当のいい子ってのはほぼいないけど、逆に子供の時の話をどこまで責められるのか？って話でもあるように感じる
呪いの子がなかったらマルフォイのことを理解できないままだったし、呪いの子を続編として認めてない立場の人からしたらずっと嫌な子かもしれん

129二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:39:27

>>122

ドラコ目線で見るとアホ2人とヒス女とチンピラに日常的に囲まれて同レベルのバカにもなりきれず友達になりたい奴は自分の振る舞いが原因で自分を毛嫌いしてる学園生活とか楽しい要素皆無で笑う

>>136

130二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:39:31

映画でしか知らない人と原作読んだ人でイメージに開きがあるのでは

131二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:40:13

>>122

あれは最後ら辺で全部ぶっ壊されたからだと思うよ。

最初の頃はバカだけと愛嬌のある手下たちと過ごす日々は楽しかったしパンジーとの恋愛も楽しん出てハリーたちとのイザコザも楽しかったのは事実と思う

けれど終盤になって友人と思ってた奴等は自分を友人とは思ってなくて、パンジーもただ家柄目当てだったと判明して、尊敬してた人にも捨て駒として扱われて色々崩壊しちゃった

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:41:42

>>127

122だけどホグワーツ「自体は」いい学校ではあると思うけどあのピリピリした環境下でいじめもあって（ルーナとか靴隠されてたし）誰に対しても完璧な環境ではないわな。そもそも教師が腐ってるのも多いし……

その中でマルフォイが素直に苦しみを吐露することができなかったことは気の毒だなぁと思わんでもないんだ

133二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:41:47

>>131

壊れたもの全部引っ括めて良い学園生活で括れるまでになったのに成長を感じたわ

134二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:42:40

>>131

そう考えると後々出会えた奥さんと大恋愛できたのはよかったね

>>139

135二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:43:15

奥さんって同級生の妹なんだよね
どんないい子だったんだよ

136二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:43:26

>>129

渦中にいる時に楽しかったのは事実だと思う。

けれど上級生になってから仲間外れになって蚊帳の外に放り出されて「あの日々は偽物だったのか」と気づいて、本当に楽しかった筈の思い出も存在しなかった物として塗り替えられてしまったんだなと解釈した

137二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:05

奥さんのために実家と縁切り覚悟までいったのは何やかんや愛に生きるこスリザリンの光の面が見れて良かったよ

>>142

138二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:24

いろんな事情しょっぴいてもホグワーツ生って手のひらクルクル多いからな……ハリーに対してもだけど

>>140 >>141

139二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:38

>>134

最初は普通に政略結婚と思ってたけれど、ちゃんと恋愛して真実の愛を見つけて盲信してた親と距離を置けるようになってたの何か凄い嬉しかった

140二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:47:08

>>138

一貫してハリーの敵の味方を貫いてたのはある意味潔いと言えるかもしれん

141二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:47:43

>>138

愛する者が何よりも第一優先で、思想や正義はそれを守る為の手段でしかない…っていうのが一貫してるからね

142二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:49:10

>>137

ヴォルデモートに盲信してた夫婦が土壇場でドラコの為に命かけて裏切ったのとか「こんな奴等にも美点はあんだな」と思ったよ

143二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:49:27

ハリーからしたらドラコとドラコの息子を切り離せないのも当然ではあるよな
自分の立場だったら学生時代にいじめてきてたやつの子供を許せるか？って話…どれだけいい子でも自分ならどうするかな

>>144 >>148

144二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:50:21

>>143

なんならそいつの親父が自分の妻殺しかけてるからな

>>155

145二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:50:41

映画だと端折られぎみだけどマルフォイの両親はマルフォイのこと溺愛してるからな
ルシウスは教育には厳しくてハーマイオニーに成績勝てないことを怒ってたけど

146二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:51:02

>>124

差別意識が前提だけど差別意識を裏付けてしまう情報をドラコは持っててハリーやロンがあまり知らなかったのも事実だよ

ハグリッドがああなのは半巨人でノータリンだからじゃなくて魔法生物狂いだからなので差別なのはそう

あとその情報も肝心の人死にについてはトムのデマだけど

>>150 >>165

147二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:51:12

究極ハリーがあの環境で潰れなかったのはハリーが強かったからってだけだもんな
我が子を同じ目には合わせたくないよね

148二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:51:49

>>143

だからハリーがちゃんとやり返してたのは良かったなと思う。

一方的な被害者だったら絶対に許せないけど、ハリーは一応報復してたから「コイツには酷い目に合わされたけど、俺は俺でちゃんとやり返した」って気持ちがあればまだ折り合いは付けられる

149二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:54:17

ルシウスが呪いの子でもアレな奴なの笑う
そりゃ息子のドラコもアレな目で見られるよ…

>>152

150二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:54:33

>>146

しかも言うとハグリットへの恩で自分からは襲わないだけであって、やってきた人間は普通に食うからなあの蜘蛛…

>>157

151二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:55:01

>>14

スリザリンだからで嫌ってたわけではなくドラコ自身の言動や態度で嫌ってただけ

初対面からずっと後もそうでドラコの嫌がらせや煽動は一線を越えまくってた

ハリーも悪いとこが～､とかどっちもどっちに持ってこうとする奴はワザとか原作読んでないだけだろ

152二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:56:40

>>149

「父様が僕に愛情を注いで大切に育ててくれた事には感謝していますし、僕もそれを見習って息子を愛します。でもそういう思想や考えは否定はしないけれど距離置かせて下さい」

ってちゃんと分別したの本当に偉いよ

153二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:56:50

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154二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:57:07

ハリーからマルフォイに突っかかっていくシーンってほとんどないからなぁ

155二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:57:51

>>144

そして親父の方は現在進行系で暗躍しているという…本当によくドラコと話し合って和解できたよ

ダドリーとの経験が大きかったのかね

>>156

156二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:00:31

>>155

ハリーも聖人と思ってたダンブルドアがそれなりに薄暗いものを背負ってたのを知ったし、悪人と思ってたセブルスが愛を貫いたのも知って、色々と知見が広がったのと、元々の聖人善人性のおかげで成長したんだよね

157二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:00:41

>>150

それはハグリッドも知らんから…

マルフォイ視点、ハグリッドはノータリンの反巨人で退学の理由も知ってるってマイナスから入ってるのでハグリッドの良い面を知ろうとしてないんだよね

ハリーとも仲良くしてるし面白くない

そのまま禁じられた森に行くことになって悪印象が加速した

差別も授業妨害もアホすぎるしカスだけど理由はある

158二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:05:27

マルフォイの視点から見て知らないことっていっぱいあるんだよな
それ考慮してもあかんことはいっぱいあるけれども、作中でハリーが許したのならまあいいか…と思う

159二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:06:49

スコーピウスがいい子すぎてマルフォイとアストリアが大事に育てたんだなとわかる

160二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:10:09

険悪だった二人の息子がヤバいレベルの親友同士になってて、かつて父親が殺そうとした娘の子と恋愛フラグ立ってるの笑う
これでスコーピウスとローズが結婚したら全員親戚になっていいね

161二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:11:50

ロンは反対するだろうけれど、基本的に良い奴だからドラコが頭下げて謝罪して素直に心の内を喋ったら許しちゃいそうな気はする

162二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:18:02

スリザリンに対する偏見植え付けられから～とか初対面の悪印象をずっと引きずってるから～とか言われるが、入学後もずっと嫌がらせされてるし友人に対するやばい差別発言も試合妨害もされてるし
そりゃハリーがそういうの全部我慢して、そういう行為や言動に及んでしまうドラコの生育環境や内心に向き合ったら「歩み寄り」できたかもしれないけど在学中のハリーがそこまで大人になって我慢して譲歩する必要ある？っていう

>>164

163二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:22:18

マルフォイ自体ハリーのように対等な友人に囲まれたかった・本当は友人になりたかったは色々吹っ切れた大人になったから言えるようになった本音で学生時代はまず無理だろうしな
2人の友情が成立するのは良くも悪くも本編軸しかないと思う

164二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:32:43

>>162

ぶっちゃけハリーが報復したりやり返したりが出来てたからこそ「あいつに酷いことされたが、俺もちゃんとやり返した」で折り合い付けれた部分あるからな。

そこからドラコが非を認めて本音を打ち明けてくれた事で毒気抜かれた訳だし。

165二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:33:23

>>146

だからそれってマルフォイが差別意識から見下してることが問題って話と関係なくない？

そもそもアクロマンチュラの件なんてそうそう知る機会ないでしょ

わざわざヴォルデモートがマルフォイに学生時代の思い出でも語るの？

>>168

166二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:38:42

ドラコとかセドリック見てると環境ってマジで大事だねと思うよ

167二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:46:28

ぶっちゃけ別に善人ってわけじゃない
最初は普通に悪い奴だし、自分から積極的に悪事に手を染めてた
ルシウスの立場が悪くなった結果、子供には重すぎる責任負わされてなんか可哀想な立ち位置になって色んな意味で大人になった
ギリギリ中立くらいか……？

168二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:51:55

>>165

退学の理由自体は公になってるはずだよ

「ダンブルドアが当時の校長を説得して森番としてホグワーツに残した」って情報で上書きされてるし、期間的に最後の一番やばいアクロマンチュラ(というか女子生徒の死亡事件)については例のあの人のでっち上げだって判断されてるかも

ウィーズリー家でビルは確実に良い人として家で話してただろう

でもこれ全部ルシウスもナルシッサも好印象にしないよね

だからマルフォイ家ではハグリッドは魔法生物を飼って退学になった奴ということになる

あと、差別意識は下敷きにあるけど「こういう危険なことをやらかすのは半巨人だからだ」って差別意識の裏付けになってしまってる

これはマルフォイのセリフの端々からわかるよ

169二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:57:09

ハリーポッターの作風や人間観自体が「完璧な善人や悪人はいない」というのはその通りだと思うが
だからってなんでもかんでもDD論にはできないというか…

170二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:22:26

マルフォイは確かにクソガキだったけどあんな差別意識つよつよの家庭で育ったらまぁそうもなるよな…って感じではある
子供の頃は親の考えに疑問を持てるほど大人でも善人でもなかったけど、実際大人になって視野が広がり愛する家族も出来たときに振り返って反省できるのは偉いと思った

171二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 02:12:30

ぶっちゃけスレの２，３で結論は出てて後は諸々の所業の功罪やそれに対する報いを視聴者が許せるか許せないかでしかないからな

172二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 04:06:49

まぁゆーて取り巻きの一人と違ってマルフォイは所詮ガキレベルの嫌な奴で終わる程度でガチの悪人にはなれんかったからな
どこまでいっても嫌な子供で終わる

173二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:03:28

ハグリッドに関しては差別的な目で見られてるのに更にそれを助長するような授業もしてたからね
ヴィルヘルミーナ先生のような授業をしてれば良かったんだろうけど

>>174

174二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:57:41

>>173

初回授業でマルフォイはやらかしてるから、それ以前の関わり(ドラゴン、禁じられた森)の方が比重あると思う

それでも一年くらい他の先生(それこそケトルバーンとか)の授業を受けてからハグリッドが引き継ぐなら「これはハグリッド個人あるいは魔法生物に関わる奴らの問題なんだな」って気付けたかもしれない

でもそうはならなかった

>>177

175二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:05:01

5巻までというか6巻前半までのドラコは正直あかん人
ダンブルドア抹殺の指令も最初は俺が殺してやるぜ！ってノリノリだったしな
それがケイティやロンを殺しかけたことでやってることが恐ろしくなり、いざダンブルドアを追い詰めても手を下せなかった
もしトントン拍子で計画が進んでたら勢いでダンブルドア殺しちゃって完全に戻れなくなってただろうから大きな分かれ目だった

176二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:00:23

視野が狭くて何処かバーチャルみたいに思って前に進んでたら急に現実だと分からされて、強制的に色々と考えさせられて、向き合わされて、そん時に善人の塊みたいな女性と出会って愛を育んで善人になれたんだなと思う

>>179

177二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:35:58

>>174

とはいえ魔法界の常識として巨人はヤバい半巨人もつまりヤバいってのがあるみたいだし実はマルフォイの態度が普通なのよね…ロンですら「半巨人ってのはよくない」「嫌がらせで膨らみ呪文を受けたんだと思ってた」と言葉を濁すスキャンダルだし

逆にそれでもハグリッドをクビにしたら一言言いに行くぞと手紙が来るってのはハグリッドの人徳がいかに高いか…

>>178

178二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:42:17

>>177

あの世界ってマグル産まれだけじゃなくて、基本的に魔法使い以外と交配して出来た子供も差別対象だね

179二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 15:32:45

>>176

子供の頃って何処か夢物語を生きてる気分というか現実的な事を考えずに感情論や目の前にあるものだけで判断して行動しちゃうから、酷く残酷な事も出来るし何も考えずに発言する

そこから少しずつ現実を知って地に足をついて色々と計算したり判断出来るようになんだなと思う

180二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:08:32

魔法界の冷たいところを担わされたようなキャラ
マルフォイがおかしいんじゃなくてそうした世界もあるよっていう

181二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 17:21:32

まぁフォイ、家族にはマジで愛されてたのはまともになる土壌だったよなぁ

182二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:51:39

結局の所、誰しもが善人になる可能性や悪人になる可能性があるんだと思うよ
巡り合う相手や信じる相手によって何にでもなってて、本編軸で善人サイドにいる人も闇落ちする可能性はあったし、闇落ちサイドの人達も善人になれる可能性はあった

183二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:56:08

ドラコはクソガキだけど結局の所は「好意の裏返し」「好きな子いじめ」だった訳で、本人がその事を認めれて心のうちを明かせたからハリーの中のドラコもアップデート出来た
学生時代にドラコが素直になって攻撃性じゃなくて優しさでハリーとの友情を求めてたら、友達√もあったと思うけど、あの環境だと絶対に無理なんだよな…
色々と挫折して心折れまくって愛する人と巡り合えたから本編軸の紳士ドラコが誕生したわけで、やっぱ環境って大事だわ

184二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:41:01

学生時代のドラコと友情ルートはロンやハーマイオニーとの友情のどちらかしか選べない感じな気がする

185二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:08:58

実際当時素直になれたとしてハリーが求めてる友達って一緒にバカなことできる悪友みたいなタイプだからマルフォイと親友になれるかどうか
成長したあとだからこそ人間関係改めて構築できたともとれる

186二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:10:37

>>4

スリザリン&純血主義のせいで友達になる方法が不適切すぎた

187二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:46:47

ドラコが主に標的にしたのはハリー、物凄く目立つグリフィンドール代表格。それにぶつかっていくのは、陰湿な感じではないかな…

ハリーがただの男の子（貧乏な上に、惨め、友達いない）とかなら印象変わると思うけど

>>192

188二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:01:29

いやぁ、危険なスポーツ中に気絶するような怪物の姿模して嫌がらせとかだいぶ陰険だと思うよ
ハリーがたまたま守護霊呪文覚えてたからよかったものの
そういったライン超えしてもしっぺ返しくらって本当に変えちゃいけない線を超えずにすんだのは幸運だと思う

189二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:09:16

>>4

友達になりたかったというか当時はハリーがお辞儀を超える闇の帝王かもしれないって期待している純血派がいたから

ハリーと仲良くなることは父と家のためになるかもって思って近づこうとしていただけだよ

>>190

190二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:13:19

>>189

それはそれとしてハリーに対して憧れや三人の友情が羨ましかったのも嘘では無かったと思うよ

ただ子供の頃はプライドや意地で絶対に認める訳にはいかなくて、認める事が出来たのは色々と経験して成長した大人になってからだけど

191二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:20:33

好きであることと嫌いであることは両立するからね。
当時、ハリーが嫌いで悪感情があったのは事実だけれどハリーに憧れて彼等の友情が羨ましかったのもまた事実。
手下たちと悪さしたりパンジーと恋愛するのが楽しかったのも事実ではあるけれど、同時に偽物であった事を虚しく思ってたのもまた事実。

192二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:11:46

>>187

人気者や代表格相手であっても「陰湿ではない」と言えるのは正々堂々実力でぶつかっていくことか、人気者の方が裏で陰湿なことしてたのをやり返したぐらいだと思うよ…

マルフォイに善性があることや育ちの影響も否定しないけどやってることは普通に陰湿だよ

193二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:15:30

大前提としてこれはドラコ個人のせいでは無いけど、ハリーはヴォルデモートに両親奪われた被害者遺族で、ドラコの両親はその元信望者で思想にも同調してたわけだよね
その時点で友情を築くにはかなり壁があるわけで、そのうえでドラコ自身がハリーに対する嫌がらせやマグル生まれや他種族に対する差別意識を隠そうともしなかったし普通に家柄を笠に着てた
気になる相手への興味や好意の裏返しだったとしてもやはり厳しいと思う

194二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:31:21

ダドリーですら許したハリーが本人の口から直接「友達になりたかった」って言われるまでは全然許してなかった程度のクソガキ
その告白を受けてからも別に二人の関係が友人になった訳でも無いのが良かった。

>>196

195二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:35:36

6巻最後も結局震えてダンブルドアの暗殺出来なかったのがターニングポイントだったな
あそこで躊躇なく楽しげにアバダしてたら7巻の火事の時は流石にハリーから見捨てられてただろう

196二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:42:51

>>194

ハリーって聖人気質というか根本的に人を憎む事が苦手で、許すきっかけや憎まなくていい理由を欲してる子だからね

父親を殺したヴォルデモートにすら同情するし、父を裏切ったピーターでも助けようとする

そこら辺は人を攻撃する理由を欲してるというか大義名分を欲するジェームズとは真逆でリリーに似たなと思う

197二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:44:23

色々あるよなあ

198二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:33:20

まぁガキの頃からお辞儀のシンパに囲まれて逆らったらどうなるか分からない環境で育ってどうしようもなかったのは理解できる
それはそれとして普通に性格悪い

199二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:49:47

善悪二元論すこ

200二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:56:38

総括すると子供時代は確かにクソガキだけど一線を越える程ではなく善性もちゃんとあって、成長して自分の愚かさや弱さと向き合えるようになってからは善人の良きパパになれてる