死徒なのに人理肯定派です

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:00:14

    通してください

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:02:01

    下は通っていい
    上はちょっと事情聞かせてもらえる?

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:02:22

    Fate世界→ガチで人類に好意的
    月姫世界→随分歪んだ肯定ですね…

    月姫側だとフランス事変とかに参加してるせいでなんとなくこんなイメージ

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:05:10

    死徒の人類肯定派ってのは作中で例に挙げられている通り、「人類に対して無理心中を目論むほどの価値を見出す」ような連中だから…
    あとジェスターについて言われていたときの文章確かめてみると人理肯定派ではなく人類肯定派だったんでそういう意味でもニュアンスが違うかもな

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:05:26

    >>2

    マジで事情を聞かせて案件なんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:05:52

    フランス事変、シルエット的に魔城勢揃いっぽくて笑う笑えない

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:08:31

    祖撃破3〜4とした場合のシエルの次の対戦相手はアラクかスレ画よな

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:08:51

    >>4

    人間が好きではあるけど死徒な以上人理とは相反するわな

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:09:43

    祖に成れたかどうかで在り方明確に変えてそうな一人
    祖に成れた場合(月姫)はその使命や意義にとても忠実そう
    祖に成れなかった場合(冒険)は純粋に人類の歴史と在り方に愉しみを見出してそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:10:48

    第六法の真価は人類救済も可能ってことなんかね?

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:11:18

    >>4

    ほんとだ

    今回人理のこと結構深く描写されたからし全然見え方ちげーなそれ…

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:11:45

    >>7

    不死ないと祖相手は相当厳しいと思うけど対アラクについては裏ルートで可能性はあるか…?

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:13:31

    Fate世界の彼でも生きた神相手にガンメタ張られた権能をもってしても殺しかけたんだよね(魔城開門前で)

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:13:57

    多分スタンスっていうか立場が違うんだろうな。
    月姫では祖として未だ現役なので、人類に肩入れはしてるけどそれが祖としての立場に優先されない。
    Fateでは半ばご隠居さんなので、気兼ねなく人類の行く先を楽しんで眺めている。それはそれとしてVR酔いするぐらい感性が若い。

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:15:21

    上と下って同一存在だったんだ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:15:24

    フェム基準だと暗殺者に執着する前のジェスターも人類肯定派らしいからだいぶ判定ガバガバだよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:16:44

    >>15

    上に写ってるシルエットの1人が月姫世界の下

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:16:44

    >>15

    世界線違うけど同一だね

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:16:45

    スーパーロボット複数体とか考えたくもない

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:17:37

    VR酔いするのホントに面白くてズルい思う
    何千年単位で生きてる方なのに精神若すぎるんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:18:19

    観光に来ただけかと思いきやフル戦力で来てるフェムさん

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:19:00

    >>20

    しかもその腹いせに対抗して豪華客席でAR魔術を作り出すから酷い。

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:19:05

    >>20

    貴重なワインをもったいぶったり普通にマジックがバチクソ上手かったりそれでいてかつての同胞やら友人への感傷だったりで長命種の感性と今風のメンタルが両立してるよね

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:19:09

    >>19

    コーバックが原理ある月姫世界でトライテン作った話からすると、多分能力も数段上がってそう

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:19:52

    >>20

    長生き死徒だけど現代のアレコレにも適応しててカジノ運営で積極的に他と交流測るって千年単位を生きてるのにほんと精神が若いよねフェムさん

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:20:02

    Fate時空だと友人の忘れ形見に親戚のおじさんというか下手すりゃ後見人くらいの付き合いの深さ見せてるよね

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:20:40

    >>20

    ルヴィアか凛も「何千年生きてるのに現代の流行に理解あるくらいには余裕がある」って恐れてたしな

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:21:25

    >>25

    長生き連中ほど引きこもりがちになって現代の技術に疎くなる傾向なのにそこは凄い

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:21:40

    月姫世界でも財閥やってて尚且つエコロジーが趣味なんだよね

    おもしれー死徒

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:21:50

    聞いた感じ平時なら直接会ってカフェあたりでお話しするとかやっても死ぬことも死ぬより酷い目に遭わされることもなさそう

    逆に会う時点で=死となると誰だ?

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:23:01

    >>30

    ヴローヴとかネロ・カオスとか?あとアインナッシュ、ort君、ワラキアもそうだな

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:24:21

    のこのこと大集合してるけどその場にいたアルクェイドにぶっ殺される心配とかしてなかったのかなフランス事変の祖たち

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:26:18

    >>32

    殺されるかもしれないから行きたくないみたいなヤワなメンタルでは祖はやっていけないのかも

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:27:06

    >>32

    イデアブラッドは星すら打倒しうる

    ヴローヴ以外はれっきとした祖だし

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:27:12

    >>32

    シエルロアはほぼ完全なアルクを地に落としたらしいから

    フランスは七人目の祖来なきゃロアの圧勝や

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:28:50

    >>34

    それを4人倒してるシエル先輩が化け物すぎる

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:30:02

    スターシエルのイデアブラッド光体化とか見るにイデアブラッドはガチで星レベルのパワーソースで
    なんならユニヴァース世界でも普通に通用するあるいは上位の力持ってるから使いこなせりゃアーキタイプのアルクにも届くやろ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:30:42

    復讐目的で来るの考慮済みでロアに誘い出された説が有力なヴローヴ…
    それ以外のみなさんはどんな感じの流れだったんだろ なんか招待状とか出したのロア助

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:32:39

    とはいえあの時のエレイシアはあの場にいた祖の誰よりも強いと思うわ
    だからロアがアルクに勝ったからってあの場にいた他の祖も勝てるとはならんと思う

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:34:24

    月姫は断片的にしか知らんが、確か真祖は生きる年数に応じて吸血衝動を抑えるために必要な人間の数が増えるって聞いた

    なら、この人が現代で社長やってるくらい理性的なのは固有能力の応用?それとも裏でエグい数の人間殺ってる?あるいは魔術とかその他手段を使ってる?

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:37:56

    >>40

    まずこの人は真祖じゃなくて死徒よ

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:38:55

    >>40

    うーん、まず、死徒と真祖は違うよ

    スレ画は死徒の二十七祖とfate世界の上級死徒な

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:38:56

    >>40

    真祖と二十七祖は別種族

    真祖の欠陥が吸血衝動で祖にこれはない

    祖はエネルギーとして血が必要だけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:39:41

    当時はまさかこのシルエットがヴァンファムだとは思わなかったな…魔城=魔嬢とは…すでにエリちゃんで示されていたというのに気付かなかったとは

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:44:13

    一応冒険ではフェムは自分の船の外には基本的に手は出さないってスタンスであると思われてる(ルヴィアが発言してる)

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:44:34

    ダブスタ絶許おじさん

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:00

    これってフェムのことなんだろうか

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:01

    >>45

    まあ月姫世界の祖とは同じではなさそうだが

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:45:27

    月の珊瑚だとこいつが月面都市開発に関わってるっぽいんだよな
    人の力で月に王国を築くのは真っ当というか皮肉というか

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:47:03

    >>47

    そもそもフェムって4000年以上前の魔術師やろ?その頃から商売精通してたん?

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:47:47

    >>50

    わからん

    故にフェムかもしれないしそうじゃないかもしれない

    一般吸血鬼かもしれない

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:49:26

    >>50

    魔術師っぽそうなんだけどなぁ

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 23:52:21

    ・エルゴとグレイの肉体の問題の解決法を知っています
    ・なんならそれまでのエルメロイの辿ってきた冒険もおおよそ知ってます
    ・ルォロンの招待におおよそ気づいています
    ・王の軍勢、ディアドコイ戦争を実際に見ています
    ・生きた神と殴り合えます。メタ能力がなければ殺してた可能性大
    ・城を開門したらロンゴミニアドに近しい威力のパンチを連発できます(グレイのロンゴミニアドに一歳見向きしなかったジズがこれは不味いと発言するレベル)
    ・そんな城を6体待ってます
    ・イデアブラッド持ってません
    ・それによって月姫世界と比較して種レベルで弱いです



    なんなのこいつ(真顔)

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:12:14

    人類の未来のために死徒化したワラキアも人理肯定派なのか気になるところ

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:39:07

    >>5

    まあ死徒の悲願を小さな町一つで達成できるなら必要な犠牲って考えだったのかもしれない

    実際フランス事変の時は大穴はあけてたけど他と比べてそんな悪辣に人をやってはなかったっぽいし

    人を潰した跡が大穴になってたのなら知らん

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:39:57

    ORTもだけど今現在漂白されてる地球で死徒はどういう状態なんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:49:43

    死徒にされて上司にするならトップクラスの優良物件だと思うわフェムさん
    クビにされた人いたけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:54:18

    >>56

    祖ならそもそも真祖の事象収納にすらイデアブラッドで拮抗可能だから、白紙化を周辺の汚染地域ごと守れると思う

    ある意味で存在がテクスチャに依存してない、からな

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 00:56:27

    >>56

    彷徨海に居たのってネロだっけ?

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 04:14:50

    >>58

    まあ祖はfgo世界だといなさそうではあるが

    祖がいるのfate世界はfake世界だけどfgoはそことも違うらしいし

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 06:50:17

    >>60

    fake世界は月姫世界、fate世界の両方取り

    fgo世界は月姫世界でもfate世界のどっちでもありどっちでもない

    じゃなかったか?

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:14:27

    >>59

    月姫世界においてネロ・カオスとなったフォアブロ・ロワインだな

    こっちだと祖どころか死徒にすらなってないみたいだし

    彷徨海は素で白紙化の影響を回避できるみたいだから死徒云々の参考にしづらい

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:19:12

    同じく紀元前からの魔術師のゼル爺が死徒になって老け込んだのにカジノ王とか朱い月の愉快な仲間たちが若いままなあたり望んで祖であるかどうかってだいぶメンタルに関わるんだろうなって

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:23:45

    >>61

    だからいないんじゃいのって事だぞ

    fate世界には上級死徒に該当する死徒はいるらしいから(スレ画とか)fgoにも上級までの死徒ならいるだろうけど

    イデアブラッドくん無いだろうし多分祖はおらんやろfgo

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:25:25

    >>61

    どちらでもない、を字面通りに取るなら死徒二十七祖はいないし英霊召喚はファンタジーっていう人理ふわふわ状態だな

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:49:54

    >>61

    確かマシュが月姫世界の死徒の強大さに驚く描写があるからおそらくいない。

    祖並みの規模の怪物がカルデアのデータベースにないとか考えられないし。

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:07:18

    >>61

    どっちでもありどっちでもない


    じゃなくてどっちでもない

    だけじゃなかったか

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:32:27

    >>44

    魔城=魔嬢って六連男装みたいだな

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:33:50

    マリスビリーが言ってたけど人理定礎が不安定らしいからなあ
    fgoは英霊召喚は可能だけどFateに数えられないほど人理が弱いのかも

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:46:59

    人間に好意的なアイツが月姫だとああなるのなら……

    儀式を妨害した七人目の死徒の動機はなんだ……?

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:17:42

    >>70

    楽しそうなイベントなのに呼んでくれなかったことにむかついた説

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:22:38

    >>60

    作者的に他の祖も人生謳歌してるんだろうなあFake世界

    ほぼヴァんぷになりそうだけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:23:45

    >>72

    逆にもう消滅してるのも結構いそうではある

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:25:20

    >>70

    アルトルージュだと大戦争になってそう

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:30:07

    >>73

    Fate世界と違って祖になってるなら消滅した座はないだろう

    わざわざ全員そろってるように設定まで変えてきてるし

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:31:31

    >>70

    いまんとこ

    アルク絡み:アルトルージュ、黒翼、メレム、ゼルレッチ

    個人的動機:エンハウンス

    本能:アインナッシュ、スタンローブ、タタリ

    あたりの説が出とるね

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:57:47

    >>70

    妨害したかったというよりアホなだけかもしれない

    呼ばれた六人の祖はおそらくフェム、鳩おじさん(白翼)、クロムクレイ、蜘蛛(パラノダリア?)、ヴローヴ、薔薇姫の六人

    儀式に参加する動機が大きい白翼公らしき祖はすでにいるから大儀式を感知して動くスタンティアあたり?

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:03:58

    >>7

    シエルですら倒せているのは西暦以降の新参限定なんで古参中の最古参のヴァンさんは月姫時だとまだ早いとは思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:06:13

    >>25

    感性若いから白翼公の感性の古さに付き合ってられなくなったんだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:08:41

    >>32

    アルクですらこの戦力は正面からだとだいぶキツイぞ

    実際経緯は不明だけどロアの計画に嵌まって倒される寸前だったし

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:10:02

    人理肯定派の祖、他に誰がいるのかな?

    人類永続を願ったズェピア
    人類が生み出した文化である「科学」が好きそうな阿良句(推定ルルリリィ)
    この世界の秩序(=人理?)を「主の大規程」として信仰してるっぽい教会の元信徒コーバック

    あたりは可能性高そうだけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:13:56

    >>61

    メルブラや出島イベントのマシュ達の発言的にFGOだと祖の存在自体確認されてないから原理血戒ないのは確定だろう

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:20:18

    >>27

    本当に恐ろしい所は正しくルヴィアの言ってたそこなんだろうな

    人理が強固な世界だろうが脆くなってる世界だろうがフェムには絶対的な己を保っているだけの心身の強さがある

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:46:41

    推定、神代連盟なんだっけ?

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:53:58

    >>84

    推定どころか本人が言ってる。

    「惑星(ほし)の環境が変わってしまった以上、ほとんどの神代の魔術はそのまま現代で使うことが不可能となっている。だが、今のそれは数少ない例外だとも。神代連盟(エルダータイトル)の名において保証しよう」

    ロード・エルメロイII世の冒険 6巻 フェムの船宴(上) p220〜221

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